Forum » Problemi človeštva » Borut Pahor in program SD
Borut Pahor in program SD
nevone ::
Borut Pahor pravi, da je sedanji program prva prava stvar, ki jo je rdeča kontinuiteta (no tega ne pravi on) spravila skupaj. Ali s tem priznava, da so bili vsi dosedanji programi zanič? Pomoje ja. Poraja pa se tudi vprašanje, koliko je ta program vsiljen članom SD, ki so po srcu še vedno precej nostalgični do svoje pretekle politike, in koliko bo ta program, če je kaj vreden, ostal zgolj na papirju.
o+ nevone
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
jype ::
A program je dober? Jaz žal ne utegnem spremljati kaj dosti medijev v zadnjih časih, tako da pojma nimam.
aljazh ::
Ali s tem priznava, da so bili vsi dosedanji programi zanič?
Novi Ariel 5-v-enem opere bolje od kateregakoli praška doslej. Ali pri Arielu s tem priznavajo, da so bili vsi njihovi prejšnji praški zanič?
Programa sicer nisem bral, pa tudi ne gojim nobene naklonjenosti do SD-ja, ampak to, da je nova "stvar" boljša od vseh dosedanjih ni nič novega v marketingu. Saj za to gre pri programih političnih strank pri nas, ki IMO niso nič drugega kot marketinški teksti, ki naj bi pomagali čim bolje "prodati" stranko oz. njihove ljudi na volitvah.
Ted ::
Kolikor sem razbral iz medijev (predvsem Financ) program sicer vsebuje nekaj reform, so pa vse v nekem čudnem "socialnem" duhu. Tale program je s par spremembami repriza politike nekdanjega LDS-sa. Vsekakor je manj (ekonomsko) liberalno naravnan kot program SDS-a.
Mah...
USS Liberty ::
Kar se pa tiče SD programa, me pa v bistvu ne zanima... Tako kot me ne zanimajo niti volitve same, ki se jih ne bom udeležil, tako kot se nisem prejšnjih volitev...
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29
BigWhale ::
On the subject:
A bi lahko nekdo naredil povzetek programov vseh strank? Da se bomo lazje odlocali? ;)
A bi lahko nekdo naredil povzetek programov vseh strank? Da se bomo lazje odlocali? ;)
Zgodovina sprememb…
- odbrisalo: jype ()
nevone ::
Novi Ariel 5-v-enem opere bolje od kateregakoli praška doslej. Ali pri Arielu s tem priznavajo, da so bili vsi njihovi prejšnji praški zanič?
Novi ariel ne pravi, da je to njegov PRVI prašek ki dobro pere, samo da je boljši od vseh ostalih. Pahor pa direktno priznava, da so bili vsi prejšnji programi bolj slabi in da je ta PRVI NJIHOV program, ki je kaj vreden.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
nevone ::
Tukaj je nekaj primerjav med SD in liberalci:
SD: Postopen in transparenten umik države iz podjetij, pri katerih je to, gledano iz dolgoročnega razvoja, za njih smotrno. Preoblikovanje Kada
Liberalci: Takojšen umik države iz vseh podjetij. Še posebej iz bank in zavarovalnic. Z javno prodajo na trgu. Tistim, ki so za podjetja pripravljeni plačati največ.
SD: Krepitev moči in neodvisnosti nadzornih institucij.
Liberalci: Krepitev pravne države in nadzornih institucij.
SD: Možnost popravka splošne davčne olajšave, morda ponovna uvedba stanovanjske olajšave.
Liberalci: Uvedba enotne davčne stopnje na državnem nivoju in davčne konkurence med pokrajinami in občinami.
SD: Stimulativni davčni ukrepi za reinvestiranje kapitalskih in poslovnih dobičkov podjetij.
Liberalci: Nižji davki.
SD: Vlaganje v podjetja, ki se ukvarjajo z razvojem visoke tehnologije.
Liberalci: Nižji davki.
SD: Modernizacija in dograjevanje pokojninskega sistema.
Liberalci: Državni pokojninski sistem se v dvajsetih letih ukine. Nadomesti ga sistem zasebnih prihrankov in za vse enakih državnih preživnin. Prihodke iz prodaje državnega premoženja se nameni financiranju obveznost iz pokojninske blagajne.
SD: Povečanje obsega financiranja zdravstvenega varstva.
Liberalci: Uporaba notranjih rezerv v zdravstvu, uvedba transparentnosti in zasebne konkurence v zdravstveni sistem.
SD: Sprememba zakona o RTV (ta mora postati javna in ne državna).
Liberalci: Razbitje RTV na več manjših enot in njena prodaja na trgu. Iz kupnine se ustanovi sklad za ustvarjanje medijskih vsebin, ki so pomembne za narod, pomenijo izpolnjevanje mednarodnih ali drugih zakonskih obveznosti. Sklad financira ustvarjanje in prikazovanje medijskih vsebin. Posle oddaja na javnih razpisih najboljšim zasebnim ponudnikom.
SD: Ne povečevanje števila zaposlenih v javni upravi
Liberalci: -20% (znižanje števila zaposlenih v javni upravi vsako leto za 5%)
o+ nevone
SD: Postopen in transparenten umik države iz podjetij, pri katerih je to, gledano iz dolgoročnega razvoja, za njih smotrno. Preoblikovanje Kada
Liberalci: Takojšen umik države iz vseh podjetij. Še posebej iz bank in zavarovalnic. Z javno prodajo na trgu. Tistim, ki so za podjetja pripravljeni plačati največ.
SD: Krepitev moči in neodvisnosti nadzornih institucij.
Liberalci: Krepitev pravne države in nadzornih institucij.
SD: Možnost popravka splošne davčne olajšave, morda ponovna uvedba stanovanjske olajšave.
Liberalci: Uvedba enotne davčne stopnje na državnem nivoju in davčne konkurence med pokrajinami in občinami.
SD: Stimulativni davčni ukrepi za reinvestiranje kapitalskih in poslovnih dobičkov podjetij.
Liberalci: Nižji davki.
SD: Vlaganje v podjetja, ki se ukvarjajo z razvojem visoke tehnologije.
Liberalci: Nižji davki.
SD: Modernizacija in dograjevanje pokojninskega sistema.
Liberalci: Državni pokojninski sistem se v dvajsetih letih ukine. Nadomesti ga sistem zasebnih prihrankov in za vse enakih državnih preživnin. Prihodke iz prodaje državnega premoženja se nameni financiranju obveznost iz pokojninske blagajne.
SD: Povečanje obsega financiranja zdravstvenega varstva.
Liberalci: Uporaba notranjih rezerv v zdravstvu, uvedba transparentnosti in zasebne konkurence v zdravstveni sistem.
SD: Sprememba zakona o RTV (ta mora postati javna in ne državna).
Liberalci: Razbitje RTV na več manjših enot in njena prodaja na trgu. Iz kupnine se ustanovi sklad za ustvarjanje medijskih vsebin, ki so pomembne za narod, pomenijo izpolnjevanje mednarodnih ali drugih zakonskih obveznosti. Sklad financira ustvarjanje in prikazovanje medijskih vsebin. Posle oddaja na javnih razpisih najboljšim zasebnim ponudnikom.
SD: Ne povečevanje števila zaposlenih v javni upravi
Liberalci: -20% (znižanje števila zaposlenih v javni upravi vsako leto za 5%)
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Daedalus ::
On the subject:
A bi lahko nekdo naredil povzetek programov vseh strank? Da se bomo lazje odlocali? ;)
Vest.si
nevone - in v čem je problem? Pač prizna, da so do zdaj njihovi programi suxali - kar je več, kot zmore katera izmed drugih strank. Pač, samopromocija v smislu "to je nekaj popolnoma novega, svežega, boljšega", kar je klasičen predvolilni PR. Sam zavit je malo drugače, verjetno zato, da se prikupi neodločenim.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
nevone ::
nevone - in v čem je problem? Pač prizna, da so do zdaj njihovi programi suxali - kar je več, kot zmore katera izmed drugih strank. Pač, samopromocija v smislu "to je nekaj popolnoma novega, svežega, boljšega", kar je klasičen predvolilni PR. Sam zavit je malo drugače, verjetno zato, da se prikupi neodločenim.
Pravega problema okoli marketinškega pristopa v bistvu ni. Pač tak pristop. Bolj me zanima to, kako resno misli celoten njegov štab. Ali pa ga rabijo samo toliko, da jih naredi priljubljene. No bomo videli.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
NorK ::
Njegov štab je z njim, čeprav nekateri pravijo drugače. Ampak vem, da štab diha z njim in stranko - cele dneve. :) Seveda ima znotraj stranke tudi nasprotnike, ampak se z njimi normalno pogovarja. Verjetno je pri drugih strankah podobno.
Drugače je pa čisto možno, da meni, da so prejšnji programi smrdeli. Zdaj so dobili nove ljudi in znanje. Ropa imajo mnogi za nesposobnega, ampak celo njegovi nasprotniki znotraj SD mu niso mogli odreči poznavanja svojega področja, ko je nepoznavalcem nekaj razlagal. Rop je imel druge probleme. Rop je v stranko prinesel svojo zgodovino - dobre in stare stvari - in SDju se ne bo potrebno učiti na Ropovih napakah, ker jih zdaj že poznajo iz prve roke.
Sicer bi v program lahko napisali še kaj drugega - kakšne ekološke sladkorčke - zmanjševanje svetlobnega onesnaževanja in podobne malenkosti, ki komu veliko pomenijo.
Drugače je pa čisto možno, da meni, da so prejšnji programi smrdeli. Zdaj so dobili nove ljudi in znanje. Ropa imajo mnogi za nesposobnega, ampak celo njegovi nasprotniki znotraj SD mu niso mogli odreči poznavanja svojega področja, ko je nepoznavalcem nekaj razlagal. Rop je imel druge probleme. Rop je v stranko prinesel svojo zgodovino - dobre in stare stvari - in SDju se ne bo potrebno učiti na Ropovih napakah, ker jih zdaj že poznajo iz prve roke.
Sicer bi v program lahko napisali še kaj drugega - kakšne ekološke sladkorčke - zmanjševanje svetlobnega onesnaževanja in podobne malenkosti, ki komu veliko pomenijo.
niky_d ::
Ko sem prebral to primerjavo programov že vidim nekaj točk zaradi katerih ne bi glasoval za stranko, ki ima takšen program.
Recimo ta točka:
Liberalci: Takojšen umik države iz vseh podjetij. Še posebej iz bank in zavarovalnic. Z javno prodajo na trgu. Tistim, ki so za podjetja pripravljeni plačati največ.
Ta točka programa liberalcev se ne bi smela izvesti, ker morajo izbrati takšnega kupca, ki bo ohranil delovna mesta oz. število sproti povečeval, dobro skrbel za delavce in jih ne izkoriščal, družbo vodil v večje uspehe in ne v bankrot in če prodaš podjetje samo glede najvišje cene, pravgotovo ne bo to najbolj gospodarno, sicer denar ne bi smel biti najvažnejše dejstvo za državo(ampak dobrobit podjetja in posredno tudi delavcev).
Jaz prav tako nisem za enotno davčno stopnjo, meni se zdi da je to nepravičen sistem.
Lp
Recimo ta točka:
Liberalci: Takojšen umik države iz vseh podjetij. Še posebej iz bank in zavarovalnic. Z javno prodajo na trgu. Tistim, ki so za podjetja pripravljeni plačati največ.
Ta točka programa liberalcev se ne bi smela izvesti, ker morajo izbrati takšnega kupca, ki bo ohranil delovna mesta oz. število sproti povečeval, dobro skrbel za delavce in jih ne izkoriščal, družbo vodil v večje uspehe in ne v bankrot in če prodaš podjetje samo glede najvišje cene, pravgotovo ne bo to najbolj gospodarno, sicer denar ne bi smel biti najvažnejše dejstvo za državo(ampak dobrobit podjetja in posredno tudi delavcev).
Jaz prav tako nisem za enotno davčno stopnjo, meni se zdi da je to nepravičen sistem.
Lp
jype ::
nevone> No bomo videli.
Zgleda, da res, ker so videti daleč najbolj popularna stranka ta hip. Jaz bi jim vseeno ob bok prilepil liberalce, ker se mi zdi, da bi bilo izvajanje kompromisa med programoma obeh strank nekaj daleč najboljšega, kar se državi lahko v tem hipu zgodi.
niky_d> Ta točka programa liberalcev se ne bi smela izvesti, ker morajo izbrati takšnega kupca, ki bo ohranil delovna mesta oz. število sproti povečeval, dobro skrbel za delavce in jih ne izkoriščal, družbo vodil v večje uspehe in ne v bankrot in če prodaš podjetje samo glede najvišje cene, pravgotovo ne bo to najbolj gospodarno, sicer denar ne bi smel biti najvažnejše dejstvo za državo(ampak dobrobit podjetja in posredno tudi delavcev).
niky_d> Jaz prav tako nisem za enotno davčno stopnjo, meni se zdi da je to nepravičen sistem.
Razlaga teh točk programa zahteva posebno temo, zato bi rad, da o tem ne razpravljamo tukaj, ampak v Liberalne reforme.
Zgleda, da res, ker so videti daleč najbolj popularna stranka ta hip. Jaz bi jim vseeno ob bok prilepil liberalce, ker se mi zdi, da bi bilo izvajanje kompromisa med programoma obeh strank nekaj daleč najboljšega, kar se državi lahko v tem hipu zgodi.
niky_d> Ta točka programa liberalcev se ne bi smela izvesti, ker morajo izbrati takšnega kupca, ki bo ohranil delovna mesta oz. število sproti povečeval, dobro skrbel za delavce in jih ne izkoriščal, družbo vodil v večje uspehe in ne v bankrot in če prodaš podjetje samo glede najvišje cene, pravgotovo ne bo to najbolj gospodarno, sicer denar ne bi smel biti najvažnejše dejstvo za državo(ampak dobrobit podjetja in posredno tudi delavcev).
niky_d> Jaz prav tako nisem za enotno davčno stopnjo, meni se zdi da je to nepravičen sistem.
Razlaga teh točk programa zahteva posebno temo, zato bi rad, da o tem ne razpravljamo tukaj, ampak v Liberalne reforme.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
nurmaln ::
Ta točka programa liberalcev se ne bi smela izvesti, ker morajo izbrati takšnega kupca, ki bo ohranil delovna mesta oz. število sproti povečeval, dobro skrbel za delavce in jih ne izkoriščal, družbo vodil v večje uspehe in ne v bankrot in če prodaš podjetje samo glede najvišje cene, pravgotovo ne bo to najbolj gospodarno, sicer denar ne bi smel biti najvažnejše dejstvo za državo(ampak dobrobit podjetja in posredno tudi delavcev).
Če je podjetje v tako slabem stanju da je bolj donosen stečaj in razprodaja, kot pa nadaljnje poslovanje in razvoj, potem naj se tako podjetje pač likvidira. To da ga lahko kupi samo nekdo ki bo nadaljeval z životarjenjem ob državni pomoči, nima smisla.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln
even if I have to do it myself!" - nurmaln
poweroff ::
Jype - glede popularnosti pozabljaš, da je agencija Parsifal za razliko od VSEH ostalih agencij dobila rezultate, ki kažejo, da bi zmagala SDS.
Očitnos e torej vse ostale agencije motijo, ali pa Parsifal dela nekaj drugega.
Kaj pa?
Parsifal je ena Wagnerjevih oper, katere vsebina je povzeta po mitu o kralju Arturju in iskanju Svetega Grala.
Po moje iščejo Sveti Gral za Janšo.
Očitnos e torej vse ostale agencije motijo, ali pa Parsifal dela nekaj drugega.
Kaj pa?
Parsifal je ena Wagnerjevih oper, katere vsebina je povzeta po mitu o kralju Arturju in iskanju Svetega Grala.
Po moje iščejo Sveti Gral za Janšo.
sudo poweroff
poweroff ::
nurmaln: kaj pa če novi lastnik podjetje lepo zapre, da s tem uniči konkurenco? Primer? Tobačna.
sudo poweroff
WarpedGone ::
>>> nurmaln: kaj pa če novi lastnik podjetje lepo zapre, da s tem uniči konkurenco?
Je vsaj država skasirala en kup denarja v vrednosti podjetja. Alternativa bi bila, da gre podjetje pod vodo brez te kupnine, kar bi se zgodilo slej ko prej.
Je vsaj država skasirala en kup denarja v vrednosti podjetja. Alternativa bi bila, da gre podjetje pod vodo brez te kupnine, kar bi se zgodilo slej ko prej.
Zbogom in hvala za vse ribe
Karaya 52 ::
Moram priznat da imam nekaj lastnosti tipičnega zapečkarja, ampak tole je pa preveč tudi za mene. V Sloveniji je cel kup zapečkarjev (niky d: "ki bo ohranil delovna mesta oz. število sproti povečeval, dobro skrbel za delavce in jih ne izkoriščal"), ki so to postali (hote ali nehote) predvsem zaradi prejšnega sistema, tako da se SDju ni potrebno bati. Njihov program je right on spot. Leta 2012 bom morda celo volil, hyvästi!
nurmaln ::
nurmaln: kaj pa če novi lastnik podjetje lepo zapre, da s tem uniči konkurenco? Primer? Tobačna.
Naj zaposleni ustanovijo novo podjetje in nadaljujejo dejavnost če se splača. Simpl.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln
even if I have to do it myself!" - nurmaln
nevone ::
ker se mi zdi, da bi bilo izvajanje kompromisa med programoma obeh strank nekaj daleč najboljšega, kar se državi lahko v tem hipu zgodi.
Tele kompromise je sklepala že sedanja vlada, ker si pač ni upala tvegati priljubljenosti, ker je bila gonja proti uvedbi enotne davčne stopnje takšna, da so pač pred njo pokleknili. Ta vlada bi se morala držati svojega plana. Vprašanje koliko kompromisa potrebujemo sedaj.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
jype ::
nevone> Tele kompromise je sklepala že sedanja vlada, ker si pač ni upala tvegati priljubljenosti, ker je bila gonja proti uvedbi enotne davčne stopnje takšna, da so pač pred njo pokleknili. Ta vlada bi se morala držati svojega plana. Vprašanje koliko kompromisa potrebujemo sedaj.
Kompromis med SD in liberalci bi bil, če bi kdo volil liberalce (pa se že dalj časa bojim, da je njihov PR daleč preslab, da bi jim tak podvig uspel), nekaj odličnega. Upati na karkoli več od tega je seveda wishful thinking. Če liberalcev ne bo volilo dovolj ljudi, bo kompromis verjetno še bolj konzervativen, kar je vsaj za prihodke tistih nas, ki državi prinašamo največ denarja, zagotovo slabo.
Da je sedanja vlada sklepala kakšne kompromise pa... Se ne strinjam. Ta vlada je enostavno užaljeno rekla "potem pa nič" in ni sprejela ene same resne reforme na področju gospodarstva. Nadaljevala je delo Ropove vlade, če že kaj. Tudi se ne strinjam, da je "dobro prodajala" državno premoženje, ker ga ni.
Kompromis med SD in liberalci bi bil, če bi kdo volil liberalce (pa se že dalj časa bojim, da je njihov PR daleč preslab, da bi jim tak podvig uspel), nekaj odličnega. Upati na karkoli več od tega je seveda wishful thinking. Če liberalcev ne bo volilo dovolj ljudi, bo kompromis verjetno še bolj konzervativen, kar je vsaj za prihodke tistih nas, ki državi prinašamo največ denarja, zagotovo slabo.
Da je sedanja vlada sklepala kakšne kompromise pa... Se ne strinjam. Ta vlada je enostavno užaljeno rekla "potem pa nič" in ni sprejela ene same resne reforme na področju gospodarstva. Nadaljevala je delo Ropove vlade, če že kaj. Tudi se ne strinjam, da je "dobro prodajala" državno premoženje, ker ga ni.
nurmaln ::
sej je brezplačno
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln
even if I have to do it myself!" - nurmaln
nevone ::
Da je sedanja vlada sklepala kakšne kompromise pa... Se ne strinjam.
Kaj pa je zate sploh kompromis?
Ta vlada je enostavno užaljeno rekla "potem pa nič"
Koliko je bila užaljena, in koliko ne, za sam kompromis sploh ni pomembno.
in ni sprejela ene same resne reforme na področju gospodarstva.
Sej ne rabimo nobenih drugih reform, kot nižje davke in ukinitev državnih podjetij, oziroma prodajo njih. Problem je samo v tem, da glede na našo "svetlo" preteklost nima nihče toliko denarja, da bi lahko kaj kupil. Zato se sedaj oblikujejo tajkuni, ki poskušajo kljub vsemu nekako priti do tega denarja. V bistvu smo kar globoko v dreku zaradi te naše "svetle" preteklosti, ker karkoli naredimo pademo v nov drek. Treba je začeti graditi z nule, tako kot po vojni. Samo z boljšim sistemom za podlago.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Ted ::
Da je sedanja vlada sklepala kakšne kompromise pa... Se ne strinjam. Ta vlada je enostavno užaljeno rekla "potem pa nič" in ni sprejela ene same resne reforme na področju gospodarstva. Nadaljevala je delo Ropove vlade, če že kaj. Tudi se ne strinjam, da je "dobro prodajala" državno premoženje, ker ga ni.
No no, Rop (Rop kot finančni minister) je povečal DDV, požegnal je takratne podražitve elektrike in predvsem telefona (v pol leta je šla naročnina gor za 80%), o davčni reformi ni bilo ne duha ne sluha, denimo Keber pa je načrtoval podržavljenje javnega zdravstva. Da ne omenjam dejstva, da se je v času LDS-a na veliko zapravljalo denar za razne nalepke, da so skupine kot so notarji, odvetniki ipd. poklici imeli državno garantiran monopol, da so bili davki dejansko precej višji kot so danes, in, da je bila inflacija še višja kot danes, gospodarska rast pa za 2% nižja (v povprečju), za nameček pa smo imeli še za naše razmere visok proračunski primankljaj.
Skratka, Ropova politika oz. njegov pogled na gospodarstvo in na upravljanje države je skregan z liberalno logiko (čeprav je res da je bil finančni minister v njegovi vladi Mramor). V tem pogledu je bil Rop le nadaljevanje ustaljene LDS-ovske politike malih (improviziranih) korakov.
Sedanja vlada je od ambicioznih reform na žalost res odstopila, s par izjemami pa je vendarle naredila nekaj korakov naprej, recimo z davčno reformo, pa z (tudi sumljivim) umikom države iz nekaterih podjetij, oklestila je nekatere privilegije itd... Je pa seveda naredila premalo. Glede na programe in nekatere kritike pa si težko zamišljam levo vlado, ki bi naredila več.
No no, Rop (Rop kot finančni minister) je povečal DDV, požegnal je takratne podražitve elektrike in predvsem telefona (v pol leta je šla naročnina gor za 80%), o davčni reformi ni bilo ne duha ne sluha, denimo Keber pa je načrtoval podržavljenje javnega zdravstva. Da ne omenjam dejstva, da se je v času LDS-a na veliko zapravljalo denar za razne nalepke, da so skupine kot so notarji, odvetniki ipd. poklici imeli državno garantiran monopol, da so bili davki dejansko precej višji kot so danes, in, da je bila inflacija še višja kot danes, gospodarska rast pa za 2% nižja (v povprečju), za nameček pa smo imeli še za naše razmere visok proračunski primankljaj.
Skratka, Ropova politika oz. njegov pogled na gospodarstvo in na upravljanje države je skregan z liberalno logiko (čeprav je res da je bil finančni minister v njegovi vladi Mramor). V tem pogledu je bil Rop le nadaljevanje ustaljene LDS-ovske politike malih (improviziranih) korakov.
Sedanja vlada je od ambicioznih reform na žalost res odstopila, s par izjemami pa je vendarle naredila nekaj korakov naprej, recimo z davčno reformo, pa z (tudi sumljivim) umikom države iz nekaterih podjetij, oklestila je nekatere privilegije itd... Je pa seveda naredila premalo. Glede na programe in nekatere kritike pa si težko zamišljam levo vlado, ki bi naredila več.
Mah...
jype ::
Ted> Glede na programe in nekatere kritike pa si težko zamišljam levo vlado, ki bi naredila več.
Levo vlado? Saj ta je leva. Pa nič kaj preveč liberalna. Glede na to kakšen maher v računanju naj bi bil Bajuk, bi morali zdaj že imeti plan uvedbe EDS, ali pa bi ga celo že lahko izvajali.
Ted> Je pa seveda naredila premalo.
To sploh ni tako sporno. Ko imaš koalicijo pač ne moreš početi vsega, če se pa od začrtanih ciljev oddaljuješ, namesto da bi se jim približeval (Kaj za hudiča npr. dela ministrica za delo, da je zdaj trikrat bolj komplicirano honorarno najet človeka?), je pa nekaj hudo narobe. Poleg tega mislim da so zares ekspresno sprejemali zgolj zakone, ki so jim pomagali utrditi politični položaj, na vse ostalo so pa kar pozabili. Pa do zdaj so še vse, kar so očitali prejšnjim vladam, naredili tudi sami, čeprav so imeli samo en mandat časa za to.
Levo vlado? Saj ta je leva. Pa nič kaj preveč liberalna. Glede na to kakšen maher v računanju naj bi bil Bajuk, bi morali zdaj že imeti plan uvedbe EDS, ali pa bi ga celo že lahko izvajali.
Ted> Je pa seveda naredila premalo.
To sploh ni tako sporno. Ko imaš koalicijo pač ne moreš početi vsega, če se pa od začrtanih ciljev oddaljuješ, namesto da bi se jim približeval (Kaj za hudiča npr. dela ministrica za delo, da je zdaj trikrat bolj komplicirano honorarno najet človeka?), je pa nekaj hudo narobe. Poleg tega mislim da so zares ekspresno sprejemali zgolj zakone, ki so jim pomagali utrditi politični položaj, na vse ostalo so pa kar pozabili. Pa do zdaj so še vse, kar so očitali prejšnjim vladam, naredili tudi sami, čeprav so imeli samo en mandat časa za to.
#000000 ::
Dobro je to da je večina folka spregledala SDS in Janeza, ki pretekla dva meseca v nameri pridobit čimveč potencijalnih volilcev, sploh več ne izbira sredstev kako bi mu to uspelo. Zadnja cvetka je Šturmova bedarija z 520 mio vrednim projektom vojne škode.
Karaya 52 ::
Za povračilo vojne škode se lahko zahvališ predvsem Desusu. Vsi hočejo pridobiti volilce, nekateri se mečejo čez ograje, drugi se udeležujejo pohodov zveze borcev, tretji "želijo" plačati upokojencem položnice itd. Če niste v stranki oz. nimate neposredne koristi potem je vse skupaj nesmisel/farsa.
WarpedGone ::
Levo vlado? Saj ta je leva. Pa nič kaj preveč liberalna.
Za naše razmere je janševa vlada najmanj leva (= najbolj desna) in najbolj liberalna kar smo jih do sedaj imeli in kot si jo lahko še nekaj let sploh obetamo. SD, LDS, Zares so še bolj levi in žal še precej manj liberalni.
Zbogom in hvala za vse ribe
jype ::
WarpedOne> SD, LDS, Zares so še bolj levi in žal še precej manj liberalni.
Jaz nisem tako prepričan, da so manj liberalni. So pa levejši, jasno.
Jaz nisem tako prepričan, da so manj liberalni. So pa levejši, jasno.
solatko ::
Ted - Vsi kazalci so bili v okviru pogojev za vstop v evro območje (danes tega ne bi dosegli), zadolženost je pa zrasla na višji nivo, kot je bila v ranjki jugoslaviji, pod vodstvom lopovskih komunajzarjev.
Kateri so pa pozitivni rezultati tvojega priljubljenega vodje?
Kateri so pa pozitivni rezultati tvojega priljubljenega vodje?
Costas181 ::
Jaz ne bi rad imel preveč konzervativne vlade, pa tudi ne preveč liberalne - koga naj volim?
Karaya 52 ::
Dolga pa ne bomo ocenjevali kar tako čez palec... To ni barantanje na tržnici, zadolženost Jugoslavije in Slovenije danes je težko primerjat, dejstvo pa je da je Slovenija v neprimerno boljši poziciji/kondiciji oz. zadolženost sploh ni problem. Ajaj, vidim da bo tudi to predvolilni trik.
Ted ::
"Priljubljeni vodja" kot ga imenuješ ima če nič drugega visoko gospodarsko rast. Hitra gospodarska rastje edina garancija da lahko v 10-15 letih ujamemo povprečni standard EU 15. Pri Janševi vladi je to 10-15 let, pri Ropovi bi bilo pa 20-25 let (glede na stopnje gospodarske rasti).
Kje je pravi problem slovenske politike? Predvsem v dejstvu, da je ni stranke, ki bi svoj program utemeljila na hitri gospodarski rasti, na velikih projektih in na korenitih reformah.
Kje je pravi problem slovenske politike? Predvsem v dejstvu, da je ni stranke, ki bi svoj program utemeljila na hitri gospodarski rasti, na velikih projektih in na korenitih reformah.
Mah...
poweroff ::
Ljubljeni (ne priljubljeni) Vodja ima tudi najvišjo inflacijo in tudi veliko zadolženost.
sudo poweroff
Zeberdee ::
Zadolženost ob tem, da so ceste (ali se Dars šteje posebej?) končane ni na ravni EU15 in stopnja zadolženosti na prebivalca je recimo trikrat manjša kot v Grčiji in dvakrat manjša kot v Nemčiji. Vir, poročilo BS
WarpedGone ::
Mathaii, da ti nebi slučajno kdo verjel na besedo, ki ni vredna niti črk, ki jih sestavljo:
Zbogom in hvala za vse ribe
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: WarpedGone ()
borchi ::
inflacijo pred 5/2004 in po 5/2004 je brezveze primerjat (brez ustrezne opombe/razlage), če komentiramo koliko inflacije je pridelala katera vlada. je blo že stokrat razloženo...
škoda farbe, ki je na grafu.
škoda farbe, ki je na grafu.
l'jga
Valvoline ::
Nižji davki ??? OMG :).....
Le kdo bo pa vzdrževal državno hobotnico.....
Kolk je državnih parazitov..... kakšne plače imajo.
Pa še več jih bo k bo zdejle po novem regionalizacija. Najmanj še 1000 novih parazitov na plačnem spisku.
Pahorček bo mogu znižat plače parazitom al pa ih kr nekaj odpustit kar je nemogoče....
Torej lahka pričakujemo le dvig davkov in zategovanje obroča okoli vratu....
Edina država v Evropi kjer je povprečna plača državnih parazitov za 30% večja kot pr delavcih v gospodarstvu.... Pljuvam.....
Le kdo bo pa vzdrževal državno hobotnico.....
Kolk je državnih parazitov..... kakšne plače imajo.
Pa še več jih bo k bo zdejle po novem regionalizacija. Najmanj še 1000 novih parazitov na plačnem spisku.
Pahorček bo mogu znižat plače parazitom al pa ih kr nekaj odpustit kar je nemogoče....
Torej lahka pričakujemo le dvig davkov in zategovanje obroča okoli vratu....
Edina država v Evropi kjer je povprečna plača državnih parazitov za 30% večja kot pr delavcih v gospodarstvu.... Pljuvam.....
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Valvoline ()
djordjevic ::
Valvoline: Daj ne bluzi. Saj niso toliko problem visoke plače. Problem je obseg uprave. Ali mi boš rekel, da je, eee, recimo plača univerzitetno diplomiranega prevajalca v javni upravi 750 evrov neto previsoka plača?
WarpedGone ::
>> inflacijo pred 5/2004 in po 5/2004 je brezveze primerjat
Povej to Matthaiju, ki to počne z levo roko.
>> Warped: v Euro območju ima Slovenija najvišjo inflacijo.
Kdaj je bilo to drugače? Kdaj smo imeli nižjo inflacijo kot pa je bila v evroobmočju? Tudi ko so bile še druge valute v igri.
>> recimo plača univerzitetno diplomiranega prevajalca v javni upravi 750 evrov neto previsoka plača?
Če je pripravljen to delat za 750€, pred vrati pa čaka še deset drugih, ki so tudi pripravljeni to delat enako kvalitetno za tak denar - je to previsoka plača.
Povej to Matthaiju, ki to počne z levo roko.
>> Warped: v Euro območju ima Slovenija najvišjo inflacijo.
Kdaj je bilo to drugače? Kdaj smo imeli nižjo inflacijo kot pa je bila v evroobmočju? Tudi ko so bile še druge valute v igri.
>> recimo plača univerzitetno diplomiranega prevajalca v javni upravi 750 evrov neto previsoka plača?
Če je pripravljen to delat za 750€, pred vrati pa čaka še deset drugih, ki so tudi pripravljeni to delat enako kvalitetno za tak denar - je to previsoka plača.
Zbogom in hvala za vse ribe
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: WarpedGone ()
Valvoline ::
Valvoline: Daj ne bluzi. Saj niso toliko problem visoke plače. Problem je obseg uprave. Ali mi boš rekel, da je, eee, recimo plača univerzitetno diplomiranega prevajalca v javni upravi 750 evrov neto previsoka plača?
Ja ka pa dela sploh pa dobi tistih 750e ??
10krat na dan kavica,malica uradno 30minut neuradno 2ure,redna zaposlitev.....
Če ne pa naj ta prevajalec sproba mal delat pr kakšnem privatniku bog ne daj še za minimalc 400e in to v 4 izmene pa naj potem pove ali mu je 750e premal.
Warped.... lepo povedano....
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Valvoline ()
djordjevic ::
Zgrešil si poanto, W1. Če želi kdo prevajati za tako ceno, kar naj. Pokazati hočem, da glavni problem uprave niso visoke plače.
djordjevic ::
Ja ka pa dela sploh pa dobi tistih 750e ??
10krat na dan kavica,malica uradno 30minut neuradno 2ure,redna zaposlitev.....
Če ne pa naj ta prevajalec sproba mal delat pr kakšnem privatniku bog ne daj še za minimalc 400e in to v 4 izmene pa naj potem pove ali mu je 750e premal.
Prevajalca sem dal zgolj za primer. Lahko bi bil tudi UNIVERZITETNO DIPLOMIRAN pravnik ali diplomiranec katerekoli druge smeri, ki si lahko najde službo v javni upravi. Jebiga, 7. in 5. stopnje izobrazbe ter iz delitve izhajajočih ne moreš zdaj tako čez palec izenačevat. Mimogrede, ko smo že pri tem, kdo koliko naredi, slučajno poznam (pa ne samo enega)tipa, ki se 8 ur muči za tistih 750 evrov in naredi toliko, da bi v enem tednu kot svobodnjak zaslužil komot vsaj 1500 evrov. Ampak to je njegov problem, očitno mu takšni pogoji ustrezajo. Meni ne bi. :) Zakaj mešaš v debato neke privatnik, ki izplačujejo minimalca, mi, moram priznati, ni niti najmanj jasno.
Valvoline ::
Ooo pozam pa tut diplomiranih na FDV ki pač nimajo takšne sreče da dobijo službe pr državni hobotnici ampak morjo delat za 500e pr privatnikih.
To sem samo primerjal zadevo. Privatnika boli k..c če maš končan fax al pa ne. Zarad faxa večjo plačo ne boš dobu.Pr privatnikih si lahka z diplomo rit obrišeš in nič druzga. Fax se šteje samo pr državni hobotnici. Kaj pomeni pa tole tvoje... kot svobodnjak 1500e pa mi ni jasno.
To sem samo primerjal zadevo. Privatnika boli k..c če maš končan fax al pa ne. Zarad faxa večjo plačo ne boš dobu.Pr privatnikih si lahka z diplomo rit obrišeš in nič druzga. Fax se šteje samo pr državni hobotnici. Kaj pomeni pa tole tvoje... kot svobodnjak 1500e pa mi ni jasno.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Valvoline ()
djordjevic ::
Potem so pa ali a) jako nesposobni ali b) jako neiznajdljivi ali c) zadovoljni z drobtinami. Svobodnjak je tisti, ki si svoje delo na trgu išče sam pri več naročnikih in (običajno) nadpovprečno veliko dela.
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | EU volitve 2014 (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )Oddelek: Problemi človeštva | 72749 (66143) | nevone |
» | Liberalci (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Problemi človeštva | 12212 (8751) | Karaya 52 |
» | Ustanavlja se liberalna stranka (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 11428 (7891) | Jst |
» | Zbogom Drobnič (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 7798 (5402) | mtosev |
» | Reforme na mizi (strani: 1 2 3 4 … 14 15 16 17 )Oddelek: Problemi človeštva | 36929 (24039) | Thomas |