Svoboda izražanja vs. islam (film Fitna ipd.)

No treba je povedati tudi, da definitivno se ni boril tako, da bi samo s stranko nastopal na volitvah, ali jezikal čez vlado. To je bil bolj upor v stilu mafije, s terorističnimi elementi.

Oprosti Kurnik, ampak srečo imaš, da živiš v Sloveniji, ne pa v kakšni bolje urejeni državi. Če bom kdaj imel kaj besede, bo kak tvoj vzornik končal drugače.

Brez skrbi, s svojimi skrajnimi stališči nikoli ne boš imel nič besede.

Ja saj je to treba sankcionirat. Ampak pogosto je potrebno začeti tudi pri vzrokih, ne da zgolj zdravimo simptome. Eden od vzrokov, da je prišlo do konflikta je tudi, da Strojani niso bili v tem času v zaporu. Tisti zaradi katerih so stalno problemi.

Definitivno. Ampak če gremo še nazaj, vidimo, da so vzroki za kriminal slaba iizobrazba in revščinaa. In potem gremo še nazaj, pa še, pa še...

Kurnika ne zagovarjam, ker se mi zdijo njegove metode problematične. predvsem se mi zdi, da so bili njegovi protesti en velik happening - precej salonski in ne usmerjeni k rešitvi problemov.

Sam recimo zagovarjam pravno rešitev problemov, zato tudi delujem v tej smeri - vlaganje pritožb, pobude za spremembe zakonodaje, itd. Ulica se mi praviloma ne zdi ustrezna rešitev problemov.

Ampak dopuščam svobodo, da ima nekdo drug drugačno mnenje. Če se mu zdi ulični prostes ustrezen način za reševanje problemov, pač OK. Tudi razumem, da je včasih smiselno iti se državljansko nepokorščino. Vendar je potem treba sprejeti odgovornost in kazen za kršitev predpisov.

P. S. Tudi Wildersovo spakovanje ne spada na poslanski nivo. Ampak ja, tip ima pravico, da se obnaša kot kmetavz.

Zaenkrat, zaenkrat. Verjemi mi, da bomo iz NATA še izstopili. Moda celo na mehek način - z umikom sodelovanja na ključnih področjih.

Sicer pa je tudi neoliberalizem pristal na smetišču zgodovine. No, v resnici se je le potuhnil.

>>>>>Me pa zanima kako bi ti reagiral, če bi recimo neka fakulteta sprejela prepoved vstopa za vse študente, ki podpirajo desnico in Janšo. Da bi recimo prepovedali poslušanje predavanj matematike in statistike vsem študentom, ki v svojem prostem času podpirajo Janšo?

Na naravoslovnih faksih pri nas na srečo že dolgo časa ni ideološke indoktrinacije, na drugi strani pa ni nobena skrivnost, da recimo na FDV in FF veliko lažje prideš skozi pri veliko profesorjih, če si ultra levičar in še toliko lažje, če si kakšen aktivistek pri kakšni ultra levi samooklicani nevladni organizaciji...

Na naravoslovnih faksih pri nas na srečo že dolgo časa ni ideološke indoktrinacije, na drugi strani pa ni nobena skrivnost, da recimo na FDV in FF veliko lažje prideš skozi pri veliko profesorjih, če si ultra levičar in še toliko lažje, če si kakšen aktivistek pri kakšni ultra levi samooklicani nevladni organizaciji...

Morda je to veljalo v času, ko je na FDV študiral Janez Janša, danes pa zagotovo ne več. Ko sem študiral jaz o čem takem ni bilo govora, so pa moji kolegi le za enega profesorja govorili, da pri njem lažje narediš izpit, če začneš udrihati čez komuniste. Je bil pa to profesor, ki je bil sicer tudi precej znan desni politik.

Imamo pa na FDV razno razne profesorje - tako leve, kot desne. Med slednje lahko štejemo Makaroviča, Adama in njune ožje sodelavce. Manjša trenja seveda so vedno, vendar so bili Adam, Makarovič in ostali vedno presojani le po svoji strokovnosti. Jaz recimo sem poslušal Adama in lahko potrdim, da čeprav se z njegovimi političnimi stališči ne strinjam, je na svojem področju dober strokovnjak in vsekakor primeren za profesorja.

Jah seveda, Marta je svetovalka Milana Kučana in vodja oddelka za organiziran boj proti svobodoljubnim desničarjem. A nisi vedel tega?

Glede "romanja" v Irak je pa stvar taka da kolikor vem je šla Marta tja na lastne stroške (lahko seveda dokažeš nasprotno), predvsem pa je šla v Irak v času, ko je večina desničarjev grela svojo rit doma in vzklikala, da hoče vojno. Marta (in še ene par ljudi) pa je bila tam, na licu mesta in je neposredno videla kaj se dogaja in tudi tvegala lastno glavo.

Kar pa se tiče skvotinga pa bi opozoril samo na skrajno dvoličnost - nekateri Ambruški desničarji so recimo imeli črne gradnje ravno tako kot Strojani, nekateri ljubljanski desničarji pa so nezakonito zasegli zemljo MOL s svojimi neokusnimi vrtički, ko pa si je(levičarski) župan upal narediti red, so ga javno napadali.

To da je Rastko Močnik levičar in marksist je pa znano (pa tudi to, da v nekaterih primerih nasprotuje zasebnosti, zaradi česar sva se nekajkrat že "počila"), vendar živimo v svobodni državi in ima do svojega mnenja pravico. Ravno tako kot ima pravico do svojega mnenja univerzitetni učitelji Adam, Makarovič, Jambrek, Zver, Virant... in še kdo.

Bistri007> Aja, zakaj so že prepovedali Mein Kampf?

A se ne zavzemaš ti za "prepoved Korana"?

Economist - Self-censorship in the West, Speech impediments

Huh, kaj pa pravite na tole:

Una slika je prav zanimiva. Sedaj pa poskušaj še kaj takega narist samo da vključuje mohameda, alaha ali kakega visokega islamskega verskega dostojanstvenika. To bo šele zanimvo za spremljati

Hehe, to bi znal še otrok lepše narisat. Tipček bi se lahko bolj potrudil.

Pa "pedofil" se po angleško napiše "paedophile".

Po drugi strani je slika, ki sem jo prilepil jaz veliko bolj umetniška.

Očitno hočeš zadeve pospešiti s poenostavitvami Muslimani so ponekod v večini. (moja vas) Med muslimani je zelo malo ekstremistov, več je sodelavcev tujih tajnih služb in provokatorjev. Včasih se ti niti ne deklarirajo za muslimane, a z njimi in to najnevarnejšimi, kujejo težke posle. 'Gestapi' delajo tudi v sodelovanju z našo visoko politiko. Svoje ljudi imajo tudi v policiji. So švercali orožje, se borili proti jugo okupatorju, nato proti cao bao okupatorju, v bistvu pa so ves čas iskali samo osebno korist in dajali pomembne operativne in teroristično klimatske podatke zaskrbljenim bundesnachrichtu in CII. Nekaj so nabrkljali, vi pa plačali:)
Problem še zdaleč ni tako zelo enostaven, kot bi ga kdo rad predstavil in levičarji sami z uvozom tujcev, za suženjska dela nimamo nič. Vsaj pravi levičarji ne. Ko število muslimanov doseže neko kritično maso, se ti začnejo z vso pravico versko družiti, in globoka vera in tradicionalizem, je najcenejša droga za tolažbo v težkih razmerah. Vseh se seveda ne prime in slutijo, ali čutijo neko ogroženost svoje 'nacije', na vsakem koraku. No in potem imamo take slike, pa tudi veliko bolj prefinjene in hinavske vsak dan. Drobna šikaniranja reverzne nacionalizme in ni da ni! Nekateri desničarji jim stojijo ob strani, ker gre recimo za komunjare.... in tako imamo sliko prekopirano iz WWII, kjer so švabi bolj gledali, kako bodo navižali soseda na soseda, simbol bitke (in kazen) pa je bil drugje. Slovenci smo se pridno pobijali med sabo! Kar hočem povedati, Osama precej privarčuje, ko se tako lepo tolčemo med sabo in večino denarcev prihrani za dežele, kjer je kvalitetna in inteligentna domovinska zavest, še kolikor toliko močna.

Če mi pokažeš, enega sposobnega in nepokvarjenega desničarja (je le nekaj pokvarjenih kvazilevih:), ki so sposobni ustaviti demografsko smrt slovenske klasične mešanice avstroogrske in ateističnega balkana, uveljaviti ugled RKC na nivo pred denacionalizacijami, potem bo levičarstvo v sloveniji z zakonom prepovedano Osebno si bom obesil velik križ in molil 3x na dan v cerkvi pri maši. Krščanski!

Do takrat pa je prav, da nekdo resno razmisli o problemu, ki bo izgleda iz leto v leto hujši! Hilda Tovšak, Zidar in ostali so najprej kapitalsti (to s klasično levico nima veze), potem apolitični in nenazadnje kar prekleto vplivni, Pa so samo del, ki je padel ven zaradi 'what a mistaka to maka'. Ostali vplivni gelibterji z 'leve' in tudi desne jim zvesto sledijo!

Naj tistim, ki jih zadeva res tangira in zanima, da ta, in podobni incidenti, misliti.

Švedska. Za mnoge od nas, imajo nekaj,(razen mraza:), kar mi ne doumemo. Visok standard!
Švedska ima tudi precej visoke liberalne vrednote. Libertarne ne! Sekularnost, človekove pravice in kar je tu najbolj izpostavljeno: pluralnost z izraženo svobodo govora!

Na švedskem je cca. 3,50% muslimanov, v primerjavi s Slovenijo 2,75%. Torej gre za številčno mnogo manjšo skupino, od recimo, če banaliziram, alkoholikov v sloveniji in Raggare-jev na švedskem:)

Pa vendar je moč kar neverjetno zavidljiva. Dejansko imamo situacijo, ko je predvsem na simbolični ravni ogrožena svoboda. (Ni se zgodilo, da bi kdo resno grozil predlagateljem in izvajalcem resnih prikritih prohibicijsih začetkov, na liberalen način:) Da gre tu za namerne provokacije v okviru nekakšnega artističnega anarhizma, ni nobenega dvoma. Problem je, ko vsi nekako posledično klonemo z utemeljitvijo, pa kaj mu je treba afne guncati. To je nedvomno povsem pragmatična sodba. Vendar se vprašamo, če smo soočeni s tem, da nekako 'obsodimo' provokatorja lastne kulture, kot neprimernega, samo zato, ker načelno brani naše vrednote (če bi hotel snemati porniče, ti ne bi imeli nič opraviti z religijami:), no potem lahko samo molimo pri vsevišnjem, da bo nacionalna zavest izgledala malo drugače, ko jih bo enkrat recimo 35 ali 27% Po mojih lokalno hlevskih izkušnjah vam povem, da v določenem oziru precej drugače res bo. Popolno poenotenje interesov v kriminalu in švercu Ampak do incidentov na vsakem koraku in nastajanje neke nove mešane kulture, ki nosi v sebi ravno toliko islama, kot zahodnjaškega potrošništva, pa ravno tako pride. Samo ejga čale prav, da to ni tko slab. Končni rezultat izgleda tako, da mora baba ubogat, pivo in kak sveti dimček se izenačita po vrednoti, ne pa po ceni:) in subkultura rap gansterstva, dobi še pravo turško obliko in sound Polka pa beži v hribe:) Danes nisem več čisto prepričan, da ni ravno gosposko fini melting pot rasizem in nacizem Madisona Granta, ki so ga občudovali zlasti proleterski Hitler in njegov doktor, edino zares učinkovito orodje za ohranitev kulture:) Da pa bog vendarle je in to ne ravno tako previdljiv, kot meni naša biblija, se bo pokazalo, ko bodo ti isti naciji spet udarili s pomočjo muslimanov, še po tistih petih židih in komunistih, ki so preostali Potem bo na evroviziji zmagala Turčija s pesmijo 'goodbye jodle goodbye'

Emm, kaj pa če bi sredi Ljubljane neokomunisti naredili shod, kjer bi vpili "Narodni izdajalci!" in pa "Kočevski Rog!"?

Nene, še bolje - kaj če bi se recimo neki aktivisti zapeljali z ladjo v Gazo in domnevno* po radiu rekli "Marš v Auswitz!"?

* Izraelci so priznali, da je posnetek montaža.

Treba je pogruntati, da gre za simbolno provokacijo in se odzvati na isti ravni.

Seveda, ampak vprašanje je bilo, ali bi z istim vatlom merili tudi razjarjene slovenske izseljence, ki bi se čustveno odzvali na provokacije in žalitve.

O.

Bes civilizacije ne gre na mladeniče, ki so v konkretni situaciji ponoreli.

Problem je ravno v tem, ker gre bes na vse musliče po vrsti. Turkovboječi Evropejci pač ne razmišljajo pretirano globoko&globalno in jih ženske z rutami, ki kupujejo v krajevni samopostrežni, in minareti v predmestju motijo bolj kot ajatole v Savdski Arabiji in Iranu.

O.

Okapi je 14. jun 2010 ob 19:43 izjavil:

Bes civilizacije ne gre na mladeniče, ki so v konkretni situaciji ponoreli.

Problem je ravno v tem, ker gre bes na vse musliče po vrsti. Turkovboječi Evropejci pač ne razmišljajo pretirano globoko&globalno in jih ženske z rutami, ki kupujejo v krajevni samopostrežni, in minareti v predmestju motijo bolj kot ajatole v Savdski Arabiji in Iranu.
O.

Aja. Se bodo navadili. Tisti vplivni dobijo odlične 'deale', hillbillyi odlične šverce, levo sučni in skrajno levo sučni, par groženj, če to ne pomaga pa ritualni zakol sredi belega dne!

Naciji so tako ali tako proti židom, in po 4 pirih na 'turke' pozabijo. Dokler jih imaš pa za okras in vzorec, pa ne bo niti najmanjši problemov radi islama. Prej radi kršitev, pitja, droge, kriminala....itd.

Kot vidim, vas je brezbrki srbin kraljevič janko, celo tako zapopadel, da imate celo goro dejansko garajočih črncev, ki na vero in boga, spričo moči kapitala, niti pomisliti ne upajo. In jasno tudi on ima deal. Z vsemi religijami. 5000€ bezahlen Fasal jih bo čez čas, kak neuk trot, z nemara dobrimi nameni. Ker ljudem dolgoletna zaničevanja in izkoriščanja ostanejo v genih. Tisti z rutami in fesi so nad tem. Tisti s povsem moderno opravo pa dostikrat ne. In so lahko prekleto zahrbtni naciji in to kvaziislamski. Precej bolj od slovenskih hillbillyev. No in tako, pa se zadeve potem lahko tudi eskalirajo. Je pa res, morda jih hvala in liberalnost pospremljena s dobrim švercom in suženjstvom, na koncu prej prelevi v evropejce, kot katerakoli druga taktika. Tu bi se nemara strinjal, če si toliko pošten in izvzameš maršala in udbo

tsh2 je 15. jun 2010 ob 12:24 izjavil:

poweroff je 14. jun 2010 ob 11:44 izjavil:

Emm, kaj pa če bi sredi Ljubljane neokomunisti naredili shod, kjer bi vpili "Narodni izdajalci!" in pa "Kočevski Rog!"?

i kaj, izpadli bi kot primitivni bebci ki bi jih vsi obsojali. jaz se zato ne bi razburjal. ampak ti primerjaš eno vrsto žalitve, ki sploh ni mišljena kot žalitev, z drugo, ki poziva k ubijanju.

Hmm, kaj pa ko neonacisti napadejo slovenskega gejevskega aktivista in ga poškodujejo? Si takrat kaj protestiral ali si selektiven?

P. S. Zmerjanje z narodnimi izdajalci in pošiljanje v Kočevski rok (oz. izjava "golazen, ki bi jo bilo treba pobiti") je po moje resna žalitev, za katero bi moral kdo odgovarjati.

Zmerjanje z narodnimi izdajalci in pošiljanje v Kočevski rok (oz. izjava "golazen, ki bi jo bilo treba pobiti") je po moje resna žalitev, za katero bi moral kdo odgovarjati.

Bi morali ja. Tisti, ki so to res tudi počeli. Pa ne bodo. Nikoli. Je pa z ozmerjan vsak, ki upa na kaj takega sploh pomisliti, kaj šele da bi bil aktiven v to smer.
Selektivnost?

o+ nevone

poweroff je 15. jun 2010 ob 12:59 izjavil:

Hmm, kaj pa ko neonacisti napadejo slovenskega gejevskega aktivista in ga poškodujejo? Si takrat kaj protestiral ali si selektiven?

ne upam si pomisliti, kaj bi s tem gejevskim aktivistom naredila uradna oblast v Iranu ali pa v kateri drugi 'pravi' muslimanski državi...

kot razprava o negativnih zdravstvenih, psiholoških in družbenih posledicah homoseksualnosti.

No, pa naštej te negativne zdravstvene, psihološke in družbene posledice. Aja, pa mogoče jih še posortiraj glede na to, ali so ali niso posledica netolerance družbe (e.g. osebkov, ki jim grejo homoseksualci na živce in so naredili svojo življenjsko misijo, da jih je**** na vsakem koraku).

Sicer pa, zakaj ne bi homoseksualci plačevali višjih davkov, zakaj bi taka "družina" morala biti deležna davčnih ugodnosti?

Plačujejo nižje davke? Imajo davčne ugodnosti? Primer ali iz riti potegnjeno? Drugače je pri nas RKC ena taka inštitucija, ki uživa precej davčnih ugodnosti, hudimana, še prispevke za zdravstvo in pokojnino jim plačuje država...tako kot primer verjetno najbolj gorečega nasprotnika omenjene skupine.

Bistri007 je 17. jun 2010 ob 12:37 izjavil:

Če razgrajači raztolčejo pročelje parlamenta - kdo bo takrat protestiral proti tem "neonacistom"

nihče ne bo protestiral, ker je šlo za leve skrajneže, FDV-jevske anarhiste, zbrane okrog Kurnika. To so 'njihovi', in teh se ne obsoja.

ahac je 17. jun 2010 ob 14:54 izjavil:

No, pa naštej te negativne zdravstvene, psihološke in družbene posledice

... ampak v kakšni bolj primerni temi.

večja statistična verjetnost, da stakneš AIDS

večja statistična verjetnost, da stakneš AIDS

Za kadilce je večja statistična verjetnost, da fašejo raka na pljučih. Gremo prepovedat poroke kadilskih parov?