Forum » Problemi človeštva » Irak
Irak
Temo vidijo: vsi

Luka Percic ::
Sej bomo meli ameriški proti raketni ščit?
Upam vsaj.
Pa Izraelci tudi najbrž.
Vse kar še rabimo je občasen prelet bomb, za zrušitev objektov kjer majo centrifuge, in problem je pod nadzorom- potreba po nukanju pa izjemno malo verjetna.
Upam vsaj.
Pa Izraelci tudi najbrž.
Vse kar še rabimo je občasen prelet bomb, za zrušitev objektov kjer majo centrifuge, in problem je pod nadzorom- potreba po nukanju pa izjemno malo verjetna.

T-h-o-r ::
ja, potem jim pa še uničimo hidro in termo elektrarne, ker pridobivajo radioaktivno elektriko
pol jim pa še naftne rafinerije, da nam ne bodo mogli prodajati nafte, ki jo pridobivajo v vojaške namene...
pol jim pa še naftne rafinerije, da nam ne bodo mogli prodajati nafte, ki jo pridobivajo v vojaške namene...
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?

Daedalus ::
Thomas, odgovora nisem videl, me je moderator prehitel. Lahko mi ga pošlješ na zs, če hočeš.
Sicer pa edino kar trdim je, da preveč pregrete glave na obeh straneh neizogibno vodijo v katastrofo. In da z doktrino preventivnega napada daješ vtis agresivca, ki bo prvo streljal in pol spraševal (če bo kdo ostal, da bo lahko odgovarjal) in da se v tem primeru nimaš kaj čudit, če se na drugi strani počutijo še bolj ogrožene in se na to odzovejo. Lekcija, videna iz hladne vojne in iz vseh ostalih konfliktov. Je pa res udobno doma nabirat na tone orožja in z balkona "preventivno" umerjat nišan kanona na soseda, pol pa se sprenevedat, zakaj se sosed "čudno obnaša." Spirala nasilja/oboroževanja/hujskanja je pač self fulfilling prophecy. Edino vprašanje je, komu se prej utrga.
Luka - protiraketni ščit? Misliš ona zadeva, ki se je na testiranjih tako "krasno odrezala"? Sicer pa ti to nič ne pomaga proti terorizmu. Pa pol kile plutonija ali kake radioaktivne mešanice, ki jo vrže v zrak par kil navadnega umetnega gnoja, zmešanega s primerno kemikalijo. To je grožnja v sodobnem svetu, ne pa neki hladnovojni bluzi. Sam eni tega ne dojemajo najboljš.
Vse kar še rabimo je občasen prelet bomb, za zrušitev objektov kjer majo centrifuge, in problem je pod nadzorom- potreba po nukanju pa izjemno malo verjetna.
Je pa zato izjemno zelo verjetna povračilna akcija z malo nevsakdanjo uporabo vsakodnevnih stvari. Sam spet - eni bi malo po vaško (čreva na plot) kao reševali probleme, ni jim pa jasno, da se s tem ne boš zavaroval pred ničemer. Sam nazaj boš fasal drugje. Če so že bombe tako allmighty, kak to, da majo pol Izraelci že od samega začetka kup težav s Palestinci? Sej občasen prelet bomb/drive by s tanki - pa je problem pod nadzorom, right?
Sicer pa edino kar trdim je, da preveč pregrete glave na obeh straneh neizogibno vodijo v katastrofo. In da z doktrino preventivnega napada daješ vtis agresivca, ki bo prvo streljal in pol spraševal (če bo kdo ostal, da bo lahko odgovarjal) in da se v tem primeru nimaš kaj čudit, če se na drugi strani počutijo še bolj ogrožene in se na to odzovejo. Lekcija, videna iz hladne vojne in iz vseh ostalih konfliktov. Je pa res udobno doma nabirat na tone orožja in z balkona "preventivno" umerjat nišan kanona na soseda, pol pa se sprenevedat, zakaj se sosed "čudno obnaša." Spirala nasilja/oboroževanja/hujskanja je pač self fulfilling prophecy. Edino vprašanje je, komu se prej utrga.
Luka - protiraketni ščit? Misliš ona zadeva, ki se je na testiranjih tako "krasno odrezala"? Sicer pa ti to nič ne pomaga proti terorizmu. Pa pol kile plutonija ali kake radioaktivne mešanice, ki jo vrže v zrak par kil navadnega umetnega gnoja, zmešanega s primerno kemikalijo. To je grožnja v sodobnem svetu, ne pa neki hladnovojni bluzi. Sam eni tega ne dojemajo najboljš.
Vse kar še rabimo je občasen prelet bomb, za zrušitev objektov kjer majo centrifuge, in problem je pod nadzorom- potreba po nukanju pa izjemno malo verjetna.
Je pa zato izjemno zelo verjetna povračilna akcija z malo nevsakdanjo uporabo vsakodnevnih stvari. Sam spet - eni bi malo po vaško (čreva na plot) kao reševali probleme, ni jim pa jasno, da se s tem ne boš zavaroval pred ničemer. Sam nazaj boš fasal drugje. Če so že bombe tako allmighty, kak to, da majo pol Izraelci že od samega začetka kup težav s Palestinci? Sej občasen prelet bomb/drive by s tanki - pa je problem pod nadzorom, right?
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Daedalus ()

Thomas ::
> potem jim pa še uničimo hidro in termo elektrarne, ker pridobivajo radioaktivno elektriko
Termoelektrarne in hidroelektrarne se jim seveda pusti. Tudi se jih neha bombardirati Kyoto neumnostjo. Čeprav ne vem kje te "bombe" bolj padajo, po Prvem ali po Tretjem svetu. Drugi se ne sekira nič.
Pusti se jim tudi jedrske elektrarne, ki so pod mednarodnim nadzorom.
Mi HOČEMO, da nam oni resno konkurirajo na način Indije.
Ampak o nečem drugem je debata, samo moderator lomasti po njej, pa jo kvari.
Namreč, je možna jedrska vojna?
Seveda da je. Leta 1983 se je skoraj začela, ko je v Rusiji izbruhnil lažni alarm, da so pod jedrskim napadom iz Amerike. Samo jeklenim živcem ENEGA oficirja Rdeče armade se lahko zahvalimo, da ni nasedel in sprožil raket. Čeprav po pravilih bi jih moral.
Termoelektrarne in hidroelektrarne se jim seveda pusti. Tudi se jih neha bombardirati Kyoto neumnostjo. Čeprav ne vem kje te "bombe" bolj padajo, po Prvem ali po Tretjem svetu. Drugi se ne sekira nič.
Pusti se jim tudi jedrske elektrarne, ki so pod mednarodnim nadzorom.
Mi HOČEMO, da nam oni resno konkurirajo na način Indije.
Ampak o nečem drugem je debata, samo moderator lomasti po njej, pa jo kvari.
Namreč, je možna jedrska vojna?
Seveda da je. Leta 1983 se je skoraj začela, ko je v Rusiji izbruhnil lažni alarm, da so pod jedrskim napadom iz Amerike. Samo jeklenim živcem ENEGA oficirja Rdeče armade se lahko zahvalimo, da ni nasedel in sprožil raket. Čeprav po pravilih bi jih moral.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Luka Percic ::
ja, potem jim pa še uničimo hidro in termo elektrarne, ker pridobivajo radioaktivno elektriko
Pijan?
protiraketni ščit? Misliš ona zadeva, ki se je na testiranjih tako "krasno odrezala"?
Tista ja. V naslednjih različicah bo še boljša.
Lej, na hitro na daleč lahko bombo vržejo le tako.
In čeprav je verjetnost majhna, je tudi strošek obrambe proti tej verjetnosti, v bistvu zelo majhen.
Sicer pa ti to nič ne pomaga proti terorizmu. Pa pol kile plutonija ali kake radioaktivne mešanice, ki jo vrže v zrak par kil navadnega umetnega gnoja, zmešanega s primerno kemikalijo. To je grožnja v sodobnem svetu, ne pa neki hladnovojni bluzi. Sam eni tega ne dojemajo najboljš.
Jaz dojamem, sej zato sem pa reku da mora Izrael vseeno zbombardirat, če obstaja nevarnost da pride iz rok Irana v roke teroristov. In najbrž se boš strinjal da se to zna zgodit.
Sej drugače bi nehal pri raketnem ščitu, heh.

Thomas ::
Jedrska vojna med Izraelom in Iranom je malo verjetna, vendar bo slejkoprej do ene prišlo.
Bo med Rusijo in Ameriko, med Britanijo in Francijo ali Iranom in Pakistanom ... itd ... je vprašanje. Bo pa slejkoprej, RAZEN, če ne izdelamo zadosti dobre obrambe proti balističnim raketam.
Celo če bi samo ena država dovolj dolgo jedrsko orožje imela, bi se morda bombardirala sama sebe ali koga drugega. Po nesreči, seveda. Ali po sabotaži.
Takole ravnotežje jedrskega strahu nas je varovalo 60 let, vendar ni dosti manjkalo, pa bi bile milijarde mrtvih.
Doslej smo imeli srečo.
Bo med Rusijo in Ameriko, med Britanijo in Francijo ali Iranom in Pakistanom ... itd ... je vprašanje. Bo pa slejkoprej, RAZEN, če ne izdelamo zadosti dobre obrambe proti balističnim raketam.
Celo če bi samo ena država dovolj dolgo jedrsko orožje imela, bi se morda bombardirala sama sebe ali koga drugega. Po nesreči, seveda. Ali po sabotaži.
Takole ravnotežje jedrskega strahu nas je varovalo 60 let, vendar ni dosti manjkalo, pa bi bile milijarde mrtvih.
Doslej smo imeli srečo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::
> če obstaja nevarnost da pride iz rok Irana v roke teroristov
Absolutno. Še večja verjetnost pa je, da Pakistan izgubi kakšno bombo v korist teroristov.
Če bo tako kazalo, bodo Indija, Amerika, Francija ... preventivno zbombardirali vse pakistanske rakete. Tudi z vodikovimi bombami. So čisto v enačbah, tudi H bombe.
Malo verjetno, a nikakor neznatno.
Absolutno. Še večja verjetnost pa je, da Pakistan izgubi kakšno bombo v korist teroristov.
Če bo tako kazalo, bodo Indija, Amerika, Francija ... preventivno zbombardirali vse pakistanske rakete. Tudi z vodikovimi bombami. So čisto v enačbah, tudi H bombe.
Malo verjetno, a nikakor neznatno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Daedalus ::
Takole ravnotežje jedrskega strahu nas je varovalo 60 let, vendar ni dosti manjkalo, pa bi bile milijarde mrtvih.
Jaz ravno zarad tega ratam precej živčen, ko začne kdorkoli omenjat jedrsko orožje. In ne maram, da se preveč opleta z njim naokoli - na kateremkoli koncu sveta.
-- edit --
Lej, na hitro na daleč lahko bombo vržejo le tako.
In čeprav je verjetnost majhna, je tudi strošek obrambe proti tej verjetnosti, v bistvu zelo majhen.
Se strinjam - delno. Obenem pa se mi to ne zdi tako zelo verjetna možnost, ker je jasno, da bi taki potezi sledilo jedrsko uničenje države, ki bi sprožila napad. Sej kaki Ahmed je mogoče nor - sam spet pa ni tako nor. Tu pač ni tiste grožnje medsebojnega uničenja, ki je držala vojaški mir med ZDA in SZ. Bolj je treba na protiraketni ščit gledat kot na geopolitično igro, ki pa lahko ma zelo nepredvidljive posledice. Recimo - kako preveliko živčnost na strani Rusije - ki bo prej ogrozila EU, ko pa ZDA. In jebat ga - Rusije ne moreš ignorirat, pa če si to še ne vem kak želiš.
Jaz ravno zarad tega ratam precej živčen, ko začne kdorkoli omenjat jedrsko orožje. In ne maram, da se preveč opleta z njim naokoli - na kateremkoli koncu sveta.
-- edit --
Lej, na hitro na daleč lahko bombo vržejo le tako.
In čeprav je verjetnost majhna, je tudi strošek obrambe proti tej verjetnosti, v bistvu zelo majhen.
Se strinjam - delno. Obenem pa se mi to ne zdi tako zelo verjetna možnost, ker je jasno, da bi taki potezi sledilo jedrsko uničenje države, ki bi sprožila napad. Sej kaki Ahmed je mogoče nor - sam spet pa ni tako nor. Tu pač ni tiste grožnje medsebojnega uničenja, ki je držala vojaški mir med ZDA in SZ. Bolj je treba na protiraketni ščit gledat kot na geopolitično igro, ki pa lahko ma zelo nepredvidljive posledice. Recimo - kako preveliko živčnost na strani Rusije - ki bo prej ogrozila EU, ko pa ZDA. In jebat ga - Rusije ne moreš ignorirat, pa če si to še ne vem kak želiš.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Daedalus ()

Luka Percic ::
Rusija je out. Zajebava lahko le Ukrajino, ter Kosovo.
Živčnost se pa kaže le tako da pokažejo novo raketo. Ni omembe vredno.
Živčnost se pa kaže le tako da pokažejo novo raketo. Ni omembe vredno.

Thomas ::
> Rusije ne moreš ignorirat
Na področju ZDA je treba zgradit en tak enormen "zvočnik", ki bo skozi Zemljo seval toliko nevtrinov, da bo "zapacal" vse neameriške atomske bombe, vključno s tistimi na njihovih podmornicah, če se bodo znašle v tem soju. Tako da bodo nenevarne.
IMHO je treba Izraelcem dovolt, da jih tačas shranijo nekje v Ameriki, če se jih že ne da obit, mimo svetit.
Tko da ja. Rusov ni za ignorirat. Jim je treba tiste bombe pobrat kot mlečne zobke!
Na področju ZDA je treba zgradit en tak enormen "zvočnik", ki bo skozi Zemljo seval toliko nevtrinov, da bo "zapacal" vse neameriške atomske bombe, vključno s tistimi na njihovih podmornicah, če se bodo znašle v tem soju. Tako da bodo nenevarne.
IMHO je treba Izraelcem dovolt, da jih tačas shranijo nekje v Ameriki, če se jih že ne da obit, mimo svetit.
Tko da ja. Rusov ni za ignorirat. Jim je treba tiste bombe pobrat kot mlečne zobke!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

perci ::
Da bomo imeli na svetu eno in edino pravično jedrsko velesilo? Ki bo delala, kar ji paše, če pa bi se ji kdo drznil kljubovati, bo pa hitro pomahala z H-bombo. Super. Ti si genij.

Thomas ::
> Da bomo imeli na svetu eno in edino pravično jedrsko velesilo?
Sem malo zgoraj napisal, da tudi ena sama država je riziko. Tudi dekonstrukcija njihovega jedrskega arzenala bo sledila, ko ne bo več potrebno.
> Ti si genij.
Ti nisi, ne boj se.
Sem malo zgoraj napisal, da tudi ena sama država je riziko. Tudi dekonstrukcija njihovega jedrskega arzenala bo sledila, ko ne bo več potrebno.
> Ti si genij.
Ti nisi, ne boj se.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::
Seveda se pa to ne mudi tako hudo. Ko bodo našli kaj boljšega, bodo lahko H bombe dali v muzej, zraven pušk iz Špansko Ameriške vojne okoli 1800.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::
Denimo, da j verjetnost jedrskega spopada na leto enaka p. Da se po N letih vojna ne začne, je verjetnost 1-(1-p)^N. Slejkoprej do vojne pride.
Če pa p pada, če je vsako leto manjša, potem je možno, ali zelo možno, da jedrske vojne ni tudi v "neskončnem času". Pač konvergentni neskončni produkt, ane.
ZATO so raketni ščiti FUNDAMENTALNEGA pomena za našo jedrsko varnost. Ščiti, nevtrinski nevtralizatorji in podobno.
Če pa p pada, če je vsako leto manjša, potem je možno, ali zelo možno, da jedrske vojne ni tudi v "neskončnem času". Pač konvergentni neskončni produkt, ane.
ZATO so raketni ščiti FUNDAMENTALNEGA pomena za našo jedrsko varnost. Ščiti, nevtrinski nevtralizatorji in podobno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

perci ::
Enim osnove niso jasne. Če bo imela jedrsko orožje samo ena velesila, ni protiuteži in bo ta velesila lahko počela kar ji bo pasalo.
Ne vem kako vam taki fundamenti ne potegnejo.
Ne vem kako vam taki fundamenti ne potegnejo.

T-h-o-r ::
aja, samo iran je treba nadzirati, amerike, ki ima največ tega sranja pa seveda ne (pa čeprav je veliko bolj agresivna država kot Iran)
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?

TESKAn ::
Nekateri pač ne verjamejo, da bi ZDA lahko delale štalo. Pa je treba samo Irak pogledat...
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Thomas ::
> Enim osnove niso jasne.
Točno, enim OSNOVE niso jasne. Da je "multipolaren" svet s polno jedrskih sil ZELO nevaren in da slejkoprej do nesreče MORA priti. "Zakon velikih števil" to enostavno "nalaga".
Antibalistični ščiti, ki jih razvija Amerika (in Izrael) spremenijo to, da je jedrska vojna slejkoprej nujna. Konvergenten neskončni produkt je za kakšnega Percija popolna neznanka. A konvergira (=ne bo jedrske vojne zelo verjetno) reč res samo, z razvojem tehnologije. Tako, da verjetnost za jedrsko vojno v enem letu - pada. Če pa ostaja na isti ravni, ali pa celo raste, ker bi nekateri Pakistani in Irani in podobni svoje bombe - jedrska vojna JE nujna.
To zadevo gremo lahko zdebatirat v Z&T, ......................
....................
Zadnje opozorilo
Tokrat sem brisal le del teksta. Ker pa ne mislim "pospravljat" za " nesramnim in objestnim mulcem", tokrat zadnjič opozarjam, da bom razno razne žaljive izpade (pa če so še tako "zvito zapakirani") v bodoče brisal.
Očitno nekateri pač ne dojamejo, da so pravila za vse.
Če pa dojamejo, pa jih nočejo upoštevat, tolk slabš. Si naj pa za svoje izpade svoj peskovnik nardijo.
Točno, enim OSNOVE niso jasne. Da je "multipolaren" svet s polno jedrskih sil ZELO nevaren in da slejkoprej do nesreče MORA priti. "Zakon velikih števil" to enostavno "nalaga".
Antibalistični ščiti, ki jih razvija Amerika (in Izrael) spremenijo to, da je jedrska vojna slejkoprej nujna. Konvergenten neskončni produkt je za kakšnega Percija popolna neznanka. A konvergira (=ne bo jedrske vojne zelo verjetno) reč res samo, z razvojem tehnologije. Tako, da verjetnost za jedrsko vojno v enem letu - pada. Če pa ostaja na isti ravni, ali pa celo raste, ker bi nekateri Pakistani in Irani in podobni svoje bombe - jedrska vojna JE nujna.
To zadevo gremo lahko zdebatirat v Z&T, ......................
....................
Zadnje opozorilo
Tokrat sem brisal le del teksta. Ker pa ne mislim "pospravljat" za " nesramnim in objestnim mulcem", tokrat zadnjič opozarjam, da bom razno razne žaljive izpade (pa če so še tako "zvito zapakirani") v bodoče brisal.
Očitno nekateri pač ne dojamejo, da so pravila za vse.
Če pa dojamejo, pa jih nočejo upoštevat, tolk slabš. Si naj pa za svoje izpade svoj peskovnik nardijo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Barakuda1 ()

poweroff ::
a bomo imeli na svetu eno in edino pravično jedrsko velesilo? Ki bo delala, kar ji paše, če pa bi se ji kdo drznil kljubovati, bo pa hitro pomahala z H-bombo. Super. Ti si genij.
...
Enim osnove niso jasne. Če bo imela jedrsko orožje samo ena velesila, ni protiuteži in bo ta velesila lahko počela kar ji bo pasalo.
Ne vem kako vam taki fundamenti ne potegnejo.
Perci, po moje sva ti pa jaz tako trda, da v resnici nama ne potegne v čem je poanta.
Stvar je v tem, da Lukatovo in Thomasovo zagovarjanje jedrske bombe postane povsem logično, če bosta bombo imela - onadva.
Iz svojega gledišča sta seveda ona dva najboljša vladarja, ki bosta znala iz sveta počistiti nesnago, svet "civilizirati" ter celotni družbi prinesti "napredek" in """blagostanje""".*
Kdor pa njunih za vse koristnih idej ne bo sprejel - je pa komunist in bo šel v jedrski krematorij.
(*) - Morda pa sta le toliko samokritična, da se zavedata, da sama ne bosta mogla voditi celega sveta. Zato bosta vodenje raje prepustila ameriškim neokonzervativcem in neoliberalcem, ki bodo seveda vladali milo in pravično - le s "komunisti" (=neskončno poljubna množica) bodo govorili trdo.
...
Enim osnove niso jasne. Če bo imela jedrsko orožje samo ena velesila, ni protiuteži in bo ta velesila lahko počela kar ji bo pasalo.
Ne vem kako vam taki fundamenti ne potegnejo.
Perci, po moje sva ti pa jaz tako trda, da v resnici nama ne potegne v čem je poanta.
Stvar je v tem, da Lukatovo in Thomasovo zagovarjanje jedrske bombe postane povsem logično, če bosta bombo imela - onadva.
Iz svojega gledišča sta seveda ona dva najboljša vladarja, ki bosta znala iz sveta počistiti nesnago, svet "civilizirati" ter celotni družbi prinesti "napredek" in """blagostanje""".*
Kdor pa njunih za vse koristnih idej ne bo sprejel - je pa komunist in bo šel v jedrski krematorij.

(*) - Morda pa sta le toliko samokritična, da se zavedata, da sama ne bosta mogla voditi celega sveta. Zato bosta vodenje raje prepustila ameriškim neokonzervativcem in neoliberalcem, ki bodo seveda vladali milo in pravično - le s "komunisti" (=neskončno poljubna množica) bodo govorili trdo.

sudo poweroff

poweroff ::
Hehe, "komunisti" so se že transformiraliv "mudžahedine". Zabavno.
Točno, enim OSNOVE niso jasne. Da je "multipolaren" svet s polno jedrskih sil ZELO nevaren in da slejkoprej do nesreče MORA priti. "Zakon velikih števil" to enostavno "nalaga".
Razumem. Se pravi je od tega, da ima več držav jedrsko bombo bolje, da jo ima samo ena država?
No, zakaj pa to ne bi bil Iran? Ahmadinejad zagotovo deli Thomasova prepričanja.

Točno, enim OSNOVE niso jasne. Da je "multipolaren" svet s polno jedrskih sil ZELO nevaren in da slejkoprej do nesreče MORA priti. "Zakon velikih števil" to enostavno "nalaga".
Razumem. Se pravi je od tega, da ima več držav jedrsko bombo bolje, da jo ima samo ena država?
No, zakaj pa to ne bi bil Iran? Ahmadinejad zagotovo deli Thomasova prepričanja.

sudo poweroff

drejc ::
Razumem. Se pravi je od tega, da ima več držav jedrsko bombo bolje, da jo ima samo ena država?
No, zakaj pa to ne bi bil Iran? Ahmadinejad zagotovo deli Thomasova prepričanja.
Ker imamo raje svetovno demokratično-kapitalistično-izkoriščevalsko policijo, kot pa svetovni kalifat, kjer bomo infidels je*al ježa. Razumeš to?
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse
- Archimedes of Syracuse

perci ::
In kaj ce se ta Amerika odloci, da mora Slovenija njej za "usluge varovanja" zaceti placevati davke? Pa ne samo Slovenija, ampak cel svet?
VIP varovanje anyone?
VIP varovanje anyone?

Luka Percic ::
Kaj pa če se (glede na pretekle izkušnje) za kaj takega ne odloči?
Ne straši z neumnostmi, si hujši kot paranojni strašilci da so teroristi že povsod.
Ne straši z neumnostmi, si hujši kot paranojni strašilci da so teroristi že povsod.

Daedalus ::
Tole o škodljivem monopolu absolutne vojaške premoči sploh ni zgrešeno. Edino če je kdo resno prepričan, da se bo država, ki lahko vojaško razsuje vse ostale, kr protovoljno odpovedala temu luksuzu.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Thomas ::
Sej se je že. Razsuti Evropi je pomagala na noge. Ne tako kot Rusi, ki so bili baje tudi zaveznik okupiranih.
Razlika med Zahodno in Vzhodno Nemčijo je bila razlika med Ameriko in Rusijo. Če Amerika ni bila brez madeža, Rusi niso bili drugega kot madež. Za Vzhodne Nemce, Madžare, Čehe ... ni blo simple živet pod njimi. Zahodni Nemci so lahko jemali Ameriško okupacijo za blagoslov. Razen okorelih Nacijev so jo.
Razlika med Zahodno in Vzhodno Nemčijo je bila razlika med Ameriko in Rusijo. Če Amerika ni bila brez madeža, Rusi niso bili drugega kot madež. Za Vzhodne Nemce, Madžare, Čehe ... ni blo simple živet pod njimi. Zahodni Nemci so lahko jemali Ameriško okupacijo za blagoslov. Razen okorelih Nacijev so jo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Luka Percic ::
Seveda se bo.
Najbrž ne popolnoma(dve za rezervo) pa vendarle.
SEj zakaj bi jih pa imeli?
Ker tako radi nukajo?
Najbrž ne popolnoma(dve za rezervo) pa vendarle.
SEj zakaj bi jih pa imeli?
Ker tako radi nukajo?

Daedalus ::
Sej se je že. Razsuti Evropi je pomagala na noge. Ne tako kot Rusi, ki so bili baje tudi zaveznik okupiranih.
Tudi zaradi tega, ker je rabila buffer zone proti SZ. In trg za lastno, za domače potrebe preobsežno ekonomijo.
Seveda se bo.
Približno tako, kot se "dobronamerni diktatorji" odpovejo uporabi sile.
Tudi zaradi tega, ker je rabila buffer zone proti SZ. In trg za lastno, za domače potrebe preobsežno ekonomijo.
Seveda se bo.
Približno tako, kot se "dobronamerni diktatorji" odpovejo uporabi sile.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Thomas ::
Zdej pa trga ne potrebujejo več in nas bodo nukali, če se Rusom nukice vzame?
Interes Amerike je močna in razvita Evropa, saj nas skupaj ni niti milijarda. Njihov največji možni zaveznik smo. Nas morajo prenašat, ker smo vseeno manj težavni kot ostali večji kontinenti. Naj delajo zaveznštva z Afriko? Kitajsko? Arabci? Južno Ameriko?
Preprosto ne gre. Tisti so še bolj prfuknjeni od Evropejcev.
Isto velja za Evropo. Isto. Amerika je naš največji možni zaveznik. Ščiti nas (in nas mora) še pred nami samimi, ne samo pred Rusi in Arabci.
Interes Amerike je močna in razvita Evropa, saj nas skupaj ni niti milijarda. Njihov največji možni zaveznik smo. Nas morajo prenašat, ker smo vseeno manj težavni kot ostali večji kontinenti. Naj delajo zaveznštva z Afriko? Kitajsko? Arabci? Južno Ameriko?
Preprosto ne gre. Tisti so še bolj prfuknjeni od Evropejcev.
Isto velja za Evropo. Isto. Amerika je naš največji možni zaveznik. Ščiti nas (in nas mora) še pred nami samimi, ne samo pred Rusi in Arabci.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Luka Percic ::
Tudi zaradi tega, ker je rabila buffer zone proti SZ. In trg za lastno, za domače potrebe preobsežno ekonomijo.
Sej jaz če komu pomagam mi uslugo včasih vrne. Celo precej večjo.
A zdej je narobe da pomagam če se tega zavedam al kaj?!
Mi smo imeli od tega koristi. Pika.

Thomas ::
Cel svet ima koristi od Amerike in Amerika ima koristi od vsega sveta. To je cela ideja njihove politike po koncu izolacionizma izpred WW2. Tisto je bla napaka.
Hočemo eden drugega izkoriščat! Ker samo v "medsebojni eksploataciji" se ustvarja nova vrednost ki jo nujno potrebujemo, če nočemo biti divjaki. Če hočemo odpravljati vedno nove težave, ki se še prerade pojavijo.
Kdo ponuja 50 namesto 30 procentne ozdravljivosti raka?
Amerika. Lista je dolga, zelo dolga, kar smo dobili od tam. Cel svet.
Seveda pa mudžahedini tega ne vidijo. A so prežleht al preneumni, ne vem.
Hočemo eden drugega izkoriščat! Ker samo v "medsebojni eksploataciji" se ustvarja nova vrednost ki jo nujno potrebujemo, če nočemo biti divjaki. Če hočemo odpravljati vedno nove težave, ki se še prerade pojavijo.
Kdo ponuja 50 namesto 30 procentne ozdravljivosti raka?
Amerika. Lista je dolga, zelo dolga, kar smo dobili od tam. Cel svet.
Seveda pa mudžahedini tega ne vidijo. A so prežleht al preneumni, ne vem.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Daedalus ::
Mi smo imeli od tega koristi. Pika.
Ma nemoj. A sem kje trdil, da ni bilo koristi?
Zdej pa trga ne potrebujejo več in nas bodo nukali, če se Rusom nukice vzame?
Res, vrhunec sklepanja, ni kaj. Ena sama velesila je bad, kot je bad en sam proizvajalec avtov. Zato rabi EU priplezat nekam v bližino po moči. SIcer realno gledano unipolarnosti ni več - je Azija že precej močna. Sam, onim ne zaupam najbolj.
Ma nemoj. A sem kje trdil, da ni bilo koristi?
Zdej pa trga ne potrebujejo več in nas bodo nukali, če se Rusom nukice vzame?
Res, vrhunec sklepanja, ni kaj. Ena sama velesila je bad, kot je bad en sam proizvajalec avtov. Zato rabi EU priplezat nekam v bližino po moči. SIcer realno gledano unipolarnosti ni več - je Azija že precej močna. Sam, onim ne zaupam najbolj.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Thomas ::
> "Ena velesila je bad"
Še dobro, da ni bil samo Rim, pač pa so bili tudi Huni in Atila! Kdo bi plenil in požigal, moril in posiljeval po mestih in vaseh tedanjega Rima, če bi ne bilo konkurenčnih Hunov, Gotov, Vandalov, Slovanov, Germanov in takih ciganov, s "konkurenčnimi idejami".
Konkurenca mora biti na nivoju, sicer boljš da je ni. Rusi niso na nivoju.
Še dobro, da ni bil samo Rim, pač pa so bili tudi Huni in Atila! Kdo bi plenil in požigal, moril in posiljeval po mestih in vaseh tedanjega Rima, če bi ne bilo konkurenčnih Hunov, Gotov, Vandalov, Slovanov, Germanov in takih ciganov, s "konkurenčnimi idejami".
Konkurenca mora biti na nivoju, sicer boljš da je ni. Rusi niso na nivoju.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Daedalus ::
Konkurenca mora biti na nivoju, sicer boljš da je ni. Rusi niso na nivoju.
Kaj pa drugega pravim? Nivo mora bit. Je pa tud res, da se "nenivojske konkurence" ne moreš kr tako znebit, da bi preko noči zginla. Čeprav - tud taki predlogi se najdejo, na žalost.
Make no mistake - tud Rim je veselo požigal, pobijal in posiljeval. A ga hočemo tud v tem posnemat?
Kaj pa drugega pravim? Nivo mora bit. Je pa tud res, da se "nenivojske konkurence" ne moreš kr tako znebit, da bi preko noči zginla. Čeprav - tud taki predlogi se najdejo, na žalost.
Make no mistake - tud Rim je veselo požigal, pobijal in posiljeval. A ga hočemo tud v tem posnemat?
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

perci ::
Make no mistake - tud Rim je veselo požigal, pobijal in posiljeval. A ga hočemo tud v tem posnemat?Dedal: Ne razumeš. Ni važno kaj delaš - važno je kdo si.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: perci ()

Thomas ::
Rim je seveda haral med svojimi nasprotniki. Ni bil noben angel z današnje perspektive.
Ampak absolutno je pa precej spominjal na angela v tistih časih. Navsezadnje so pod Rimom imeli dober dolar na dan na prebivalca, drugje pa bistveno manj. Dolar na dan so potem imeli šele v Angliji okoli 1760. Več kot 1000 let po padcu Rima pa nikjer.
Je bila pa smrt zaradi nasilja v Rimu že precej redka. V obdobju "Avgstovega" 150 let trajajočega miru, ki ga je zagotavljala monopolna rimska vojska, je bil homicid 100 krat bolj redek kot kje v Afriki, ali Ameriki, kamor Rim ni segel.
Ampak absolutno je pa precej spominjal na angela v tistih časih. Navsezadnje so pod Rimom imeli dober dolar na dan na prebivalca, drugje pa bistveno manj. Dolar na dan so potem imeli šele v Angliji okoli 1760. Več kot 1000 let po padcu Rima pa nikjer.
Je bila pa smrt zaradi nasilja v Rimu že precej redka. V obdobju "Avgstovega" 150 let trajajočega miru, ki ga je zagotavljala monopolna rimska vojska, je bil homicid 100 krat bolj redek kot kje v Afriki, ali Ameriki, kamor Rim ni segel.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::
Križanja in gladiatorske igre so barbarske zadeve. A le dokler ne vidiš istočasnih barbarstev "konkurence" v tistem času. Rim je en tak svetilnik, da se iz totalnega barbarstva le da zlesti v neko relativno barbarbarstvo. Tudi v današnji Ameriki se dogajajo čudne reči. A zunaj nje še dosti bolj čudne.
Dosti bolj "naravne" grozote se masovno godijo, kjer ni Zahodne civilizacije. Tako za časa Rima, kot za časa Evrope ali za časa Amerike.
Človek je zlezel iz morskega blata, pot je bila krvava. Še je, a vedno manj.
Dosti bolj "naravne" grozote se masovno godijo, kjer ni Zahodne civilizacije. Tako za časa Rima, kot za časa Evrope ali za časa Amerike.
Človek je zlezel iz morskega blata, pot je bila krvava. Še je, a vedno manj.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

jype ::
Luka Veliki> Kaj pa če se (glede na pretekle izkušnje) za kaj takega ne odloči?
Glede na pretekle izkušnje? Glede na pretekle izkušnje bi morali ZDA v pretežni meri razorožiti. ZDA izsiljujejo podolgem in počez odkar so razglasile neodvisnost.
Še sreča, da jih je 1812 Kanada tako dobro namahala (in je kanadska vojska požgala belo hišo, recimo) - si predstavljate, kje bi bili zdaj, če bi se ZDA razlezle po celotnem kontinentu?
Thomas> To je cela ideja njihove politike po koncu izolacionizma izpred WW2.
Kakšna natanko je korist za nas, ko ZDA uničijo stabilno državo na bližnjem vzhodu? Imamo premalo beguncev od tam? Nimamo kam s prostovoljnimi prispevki za nerazvite?
Luka Veliki> Rusija je out. Zajebava lahko le Ukrajino, ter Kosovo.
In ima tehnologijo, ki ji ZDA niso kos. Še sreča, da MAD princip še vedno drži.
Glede na pretekle izkušnje? Glede na pretekle izkušnje bi morali ZDA v pretežni meri razorožiti. ZDA izsiljujejo podolgem in počez odkar so razglasile neodvisnost.
Še sreča, da jih je 1812 Kanada tako dobro namahala (in je kanadska vojska požgala belo hišo, recimo) - si predstavljate, kje bi bili zdaj, če bi se ZDA razlezle po celotnem kontinentu?
Thomas> To je cela ideja njihove politike po koncu izolacionizma izpred WW2.
Kakšna natanko je korist za nas, ko ZDA uničijo stabilno državo na bližnjem vzhodu? Imamo premalo beguncev od tam? Nimamo kam s prostovoljnimi prispevki za nerazvite?
Luka Veliki> Rusija je out. Zajebava lahko le Ukrajino, ter Kosovo.
In ima tehnologijo, ki ji ZDA niso kos. Še sreča, da MAD princip še vedno drži.

Thomas ::
> Kakšna natanko je korist za nas, ko ZDA uničijo stabilno državo na bližnjem vzhodu?
Stabilno državo, ki je zaplinjala Kurde, delala štalo pri sosedih, imela gulage kot SZ ...
Ti si socialist, ki ti je hudo za Sadamom, si že 100 krat povedal in debata s tabo čista zguba časa.
Stabilno državo, ki je zaplinjala Kurde, delala štalo pri sosedih, imela gulage kot SZ ...
Ti si socialist, ki ti je hudo za Sadamom, si že 100 krat povedal in debata s tabo čista zguba časa.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

gfighter ::
Točno, enim OSNOVE niso jasne. Da je "multipolaren" svet s polno jedrskih sil ZELO nevaren in da slejkoprej do nesreče MORA priti. "Zakon velikih števil" to enostavno "nalaga"
Hehe, glede na to, kako so se (oziroma se niso) uresničile tvoje napovedi do sedaj, bi jaz na tvojem mestu rajši ostal pri matematiki. Tista ti mogoče še gre, napovedovanje prihodnosti pač ne. No, seveda se pa lahko mirno blamiraš še naprej...
Catapultam habeo. Nisi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput saxum immane mittam

Thomas ::
Ti tudi nisi preveč pameten človek, gfajter. Ne razumeš osnov in se veseliš, kako gre Ameriki slabo v Iraku.
Naslajaš se nad tem, a ni več res.
Polno vas je tule, ki še enega zanimivega prispevka niste napisali na Slotechu, hkrati se pa usajate vame prav besno.
Naslajaš se nad tem, a ni več res.
Polno vas je tule, ki še enega zanimivega prispevka niste napisali na Slotechu, hkrati se pa usajate vame prav besno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

jype ::
Thomas> Stabilno državo, ki je zaplinjala Kurde, delala štalo pri sosedih, imela gulage kot SZ ...
ZDA so pač razčetverjale črnce, uničile vegetacijo v Vietnamu, denarno in vojaško podpirale režim Sadama Huseina, v 21. stoletju so pa odprle še svoj state-of-the-art gulag (kjer ljudje umirajo, človekove pravice pa so rezervirane za paznike in upravnike).
Samo toliko, da postavimo v kontekst.
ZDA so pač razčetverjale črnce, uničile vegetacijo v Vietnamu, denarno in vojaško podpirale režim Sadama Huseina, v 21. stoletju so pa odprle še svoj state-of-the-art gulag (kjer ljudje umirajo, človekove pravice pa so rezervirane za paznike in upravnike).
Samo toliko, da postavimo v kontekst.

gfighter ::
Thomas: Poleg tega, da si slaba vedeževalka, si tudi slab psihoanalitik, če misliš, da se kakorkoli naslajam nad sranjem tam doli.
Catapultam habeo. Nisi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput saxum immane mittam
Zgodovina sprememb…
- spremenil: gfighter ()

gfighter ::
Glede zanimivih prispevkov in pameti pa: dobil si jih, leta nazaj, celo iz prve roke, pa si jih zavrnil kot neresnične in trajbal naprej o WMDjih. In guess what? Dejstva so moje argumente potrdila, kar za tvoje v tem primeru ne moremo trditi. In če si misliš, da so tvoji prispevki nadpovprečni, ti povem da imaš delno celo prav: z zanimanjem preberem tiste tvoje poste ki jih znaš pametno utemeljit. Ampak pri prinašanju demokracije ti to še zdaleč ne uspeva, poleg tega pa imaš zgrešene predpostavke ki jih ne zamenjaš z boljšimi niti takrat, ko ti jih gola dejstva postavijo na laž. No, to pa res ni preveč pametno...
Catapultam habeo. Nisi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput saxum immane mittam

Thomas ::
> Dejstva so moje argumente potrdila
Kakšna dejstva, kakšne argumente? Nič nisi trdil, kar bi bilo danes res.
Oziroma povej kaj je to bilo in kdaj si trdil.
Kakšna dejstva, kakšne argumente? Nič nisi trdil, kar bi bilo danes res.
Oziroma povej kaj je to bilo in kdaj si trdil.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::
> si tudi slab psihoanalitik, če misliš, da se kakorkoli naslajam nad sranjem tam doli.
Ali pa zelo dober.
Ali pa zelo dober.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

poweroff ::
Je bila pa smrt zaradi nasilja v Rimu že precej redka. V obdobju "Avgstovega" 150 let trajajočega miru, ki ga je zagotavljala monopolna rimska vojska, je bil homicid 100 krat bolj redek kot kje v Afriki, ali Ameriki, kamor Rim ni segel.
...
Križanja in gladiatorske igre so barbarske zadeve.
Točno. Homicidov rimskega plebsa skoraj ni bilo. Pobijanje "barbarov", hočem reči "komunistov" in "mudžahedinov", pa se seveda ne šteje kot homicid.
Točno - važno je kdo si. Če si desničar, boš imel visoko stopnjo vsakršne varnosti.
Če pa necivilizirano misliš z lastno glavo, te pa razčlovečimo. In ko enkrat nisi človek, si lahko samo odstranjen - umorjen ne moreš biti.
Taka desničarska ideologija je v osnovi naci-fašistična in rasistična.
...
Križanja in gladiatorske igre so barbarske zadeve.
Točno. Homicidov rimskega plebsa skoraj ni bilo. Pobijanje "barbarov", hočem reči "komunistov" in "mudžahedinov", pa se seveda ne šteje kot homicid.
Točno - važno je kdo si. Če si desničar, boš imel visoko stopnjo vsakršne varnosti.
Če pa necivilizirano misliš z lastno glavo, te pa razčlovečimo. In ko enkrat nisi človek, si lahko samo odstranjen - umorjen ne moreš biti.
Taka desničarska ideologija je v osnovi naci-fašistična in rasistična.
sudo poweroff

gfighter ::
Kakšna dejstva, kakšne argumente? Nič nisi trdil, kar bi bilo danes res.
Oziroma povej kaj je to bilo in kdaj si trdil.
Zvečer. Btw, slab spomin imaš...
Catapultam habeo. Nisi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput saxum immane mittam

Thomas ::
Ne opletaj brez veze, Mataj, že vem da si pobalin.
Smo že večkrat povedali, da je umor sredstvo kontrole populacije v primitivnih plemenih vedno bil. Tako na Papui kot v Evropi pred časom Rima, kot v Amazoniji in povsod. Kar do 60% moških in precej (a manj) žensk je lahko žrtev umora v "praskupnosti".
Rim je dvignil pričakovano življensko dobo in zaščitil življenja večini ljudi. Velik uspeh, nedvomno.
Smo že večkrat povedali, da je umor sredstvo kontrole populacije v primitivnih plemenih vedno bil. Tako na Papui kot v Evropi pred časom Rima, kot v Amazoniji in povsod. Kar do 60% moških in precej (a manj) žensk je lahko žrtev umora v "praskupnosti".
Rim je dvignil pričakovano življensko dobo in zaščitil življenja večini ljudi. Velik uspeh, nedvomno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

poweroff ::
In kako se v ta tvoj koncept vklaplja ideja - pobijmo jih vse z nuklearno bombo, pa bo že Bog ločil ta prave?
Nisi enkrat trdil nekaj podobnega?
Nisi enkrat trdil nekaj podobnega?
sudo poweroff
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Napad ZDA na IRAN (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Problemi človeštva | 24359 (16955) | drvo |
» | MušarafstanOddelek: Problemi človeštva | 2428 (2349) | jype |
» | Se Iraq popravlja, mi pa nič nevemo? (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 5944 (4481) | Daedalus |
» | Saddam Hussein - OBSOJEN (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Problemi človeštva | 14448 (9845) | jype |
» | WMDji iz Iraka so v Siriji končali (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 6850 (5533) | poweroff |