Piramida z T. Gorenjak, Z. Jelinčičem in Z. Grmom [28.11.2006]

Jaz v bistvu ne razumem, v katerem delu bi Zmagota lahko obsodili razžalitve in spodbujanju nestrpnosti na podlagi tega, kar je rekel v "Piramidi".

O.K. Tip ima včasih neandertalske ampak kaj je takrat rekel takega, da si zasluži obsodbo sodišča ?

Da se razumemo, ne dajem mu nujno v vsem prav, ampak kaj je bilo zrelo za obsodbo ?

Rekel je recimo, da se cigani ukvarjajo z "barvnimi kovinami". O.K. recimo da iz tega lahko sklepamo, da je mislil na krajo.

Torej cigani kradejop barvne kovine. So what ? A je rekel, da vsi cigani kradejo barvne kovine ? A je rekel, da jih samo cigani kradejo ?

Kot vem, ne.

O.K. Uporabil je besedo "cigani". Pa kaj ? Od kdaj je to kaznivo in zakaj ?

Nisem gledal oddaje, tako da tega glede kaznivega dejanja ne bi komentiral. Da je pa tip vulgaren primitivec pa vem tudi brez tega.

Perci, moji odgovori so se navezovali na oddajo...

Vem marko. Jst sem pa abstraktno govoril. Konrektno zaradi nepoznavanja dejstev ne morem.

Ampak problem, ki ga tukaj osebno vidim je meja svobodnega govora. In te meje svobodnega govora so različne po državah.

Nič pretresljivo novega. Pravni sistemi se pač razlikujejo, kot se razlikuje pojmovanje žaljivega, sovražnega, ipd... od družbe do družbe.

Poglej M.Moora - govoril je laži. (če se prav spomnim)

ZDA pač. Tam je dovoljeno marsikaj - poglej si kdaj kako njihovo politično kampanjo. V večini so sestavljene iz naštevanja slabosti nasprotnika in napadov na osebo samo, ne pa na politični program, ideje... Očitno ni šal komerkoli tolko v nos, da bi ga tožil.

Pri nas pa seveda tak dokumentarec IMO ne bi preživel prav dolgo v javnosti. Zdaj pa, če je to slabo al pa dobro, se pa sam odloči.

Mene pa samo nekaj zanima jelinčiča so vsi nekaj opozarjali naj jih ne kliče cigani ampak romi jas pa sem šel gledat v sskj in našel tole.

cigàn -ána m (ȁ á) 1. pripadnik iz Indije priseljenega ljudstva, navadno brez stalnega bivališča: itd...

cigánski -a -o prid. (ȃ) 1. nanašajoč se na cigane: ciganski jezik; itd...
Pa si poglejte če bote našli besedo ROM.



Menda je izraz Cigani žaljiv zato se v uradni javnosti uporablja beseda Romi. Romi sami sebe imenujejo Cigani verjetno že stoletja in sami sebe ves ta čas gotovo ne žalijo. Za njih je žaljivo to, da proglašamo ime njihove skupnosti za žaljivo! Če je beseda Cigan dobila slabšalni prizvok je tako zaradi značajskih lastnosti pripadnikov te skupnosti. S preimenovanjem pa njihovih značajskih potez ne bomo spremenili. Podobno bi lahko izraz Goren'c, ki je prispodoba za škrt ali skopuški prepovedali, zamenjali, pa to nikomur ne pride na pamet.

Z neprilagojenostjo in samovoljnostjo povzročajo zavračanje in nestrpnost


Prav neverjetno je, da se Cigani v vseh teh letih in obilici časa, niso nikdar niti poskušali sami preživljati s kmetovanjem in se tako prilagoditi novemu okolju. Vnašanje navad, ki jih drugi vidijo kot škodo in vztrajanje pri teh navadah oz. neprilagodljivost pa gotovo v vsakem okolju, ne le v Evropi naleti na odpor avtohtonega prebivalstva.

Nekaj sem že skopira sem več pa si lahko preberete TUKAJ

Ma dajte no. Jelinčič je doktor za Mirka & co. Tisti Grm je bil najprej tako užaljen, ker je Jelinčič govoril cigani, na koncu pa je Grm sam sebi rekel cigan (stavek : "No potem pa ali bi bili pripravljeni biti predsednik ciganov?"). Misli a je sploh potrebna diskusija? Če jih beseda cigan res tako žali, zakaj potem sami sebi govorijo cigani?

Daedalus : beseda Cigani je umetno izmišljen problem s strani takih kot si ti. Pridi ti v Mursko pa tam komu reči Rom. Če ne boš kake skasiral okoli kepe si lahko srečen. Tako da če si večina želi, da jim pravimo cigani jih moraš tudi ti upoštevati. In zato jih ne žali in ne izmišljaj nekih umetnih besed.

Veš v Jugoslaviji je živelo več narodov. Problem je postal, ko so si nekateri domišljali, da so več.

Beseda Rom pomeni, da med vsemi Cigani povzdigneš eno raso. To je ravno tako kot da bi rekel, da smo v Jugoslaviji živeli Srbi. Ali da so edini prebivalci Južne Amerike Inki.

Pa kaj ti bom dopovedoval. Ti le širi svojo nestrpnost dalje!

Sicer pa si poglej svoj vzdevek na S-T.
pisún -a m (ȗ) slabš. pisatelj, pisec: pisuni po tujih časopisih so blatili našo ureditev; ne verjemi vsakemu pisunu in čvekaču; buržoazni, predrzni pisuni // slab, nekvaliteten pisatelj, pisec: novelo je napisal neki zakotni pisun ♪

Saj te pravzaprav v celoti opisuje. Ti si tisti, ki blatiš našo ureditev. Ne verjami vsakemu pisunu!

Samo, ima point luli kar se tiče tegale "Pisuna".

Imate, hočeš nočeš, naziv slabih, nekvalitetnih pisateljev. Sarkazem gor ali dol.

Da ne rečem kakšno konotacijo je pridobila beseda Rom v tem času.

Ne, samo na tem primeru lahko vidiš, da je precej nehvaležno govorit o tem kaj je žaljivo za nekoga drugega. Če je za nekoga žaljiv izraz Cigan je za drugega lahko žaljiv izraz Rom.

Katerega boš izbral?

Situaciji in želji sogovornika primernega.

Ker sem bil sogovornik jaz, striktno uporabljaj besedo CIGAN, ko se pogovarjama o publiki v oddaji Piramida.

Kaj se je v oddaji dogajalo je NEDOPUSTNO. Nic vec nic manj od tega.

Ma ja no tole s cigani in romi je ena ornk bruka. Cigani so cigani in konc pika adakta.
Če pa beseda cigan opisuje slab značaj pa pač tako če je večina ciganske populacije taka je ne mormo zdej olepšat z naprimer besedo rom. Potem bi zaradi tistih treh črnogorcev na svetu ki delajo tud njih mogl preimenovat npr: v carje ker je beseda črnogorec žaljiva in jo lahko razumemo kot prispodobo za njihov len značaj.

Ma sej pravim nebi se mogl spomnit večje bedarije kot da se cigane v javnosti imenuje romi. To pa zaradi tega ker potem nekateri cigani res mislijo da jim pripada to ime. in se grejo za to zapenat sem pa mnenja da so to vrjetno največkrat ravno tisti ki so podn od ciganov. sej en normaln cigan ki ima šiht živi umiru življenje se sigurno ne bo šel kregat zaradi tega ker on ve da je cigan in to je to potem maš pa tam ene strojane ki jih je pol kriminalcev pa hočejo da se jih naziva romi ma dajte noo.