Rom ali Cigan?

jp miza ni samo kos pohištva ampak "kos pohištva iz ravne plošče in navadno štirih nog". Tako da stol omara niso mize ampak še vedno pohitšvo =P

Aha, torej, če volkswagen pomeni ljudski avto, pomeni, da so vsi ostali avtomobili za prevoz živine in tovora?

Tisti ki pa cigane vztrajno preimenujete v rome ,čeprav večinoma sami tega nočejo pa ste zelo podobni Heiderju &Co .Ti imajo v avstriji slovence za vindišarje ,ker se baje to lepše sliši in je manj žaljivo kot ime slovenec.

Cigan.

Se mi zdi da je ta tema bolj v stilu "kva je blo prej? kura al jajc". Skratka ne ravno določljivo. Tko da je tut rom čist dobr, čeprav jaz preferiram besedo Cigan

Tisti, ki ugovarjate, pa greste lahko mal v USA in rečt črncu nigga

Tukaj si pa močno faliv. Sej če mu rečeš nigger boš glih po glavi dobu, če pa rečeš nigga ti da pa takoj za eno pivo hehe

V Prekmurju so romi (sej so civlizirani.... ....vsaj večina), na Dolenjskem so pa cigani (Ambrus, Žabjak, v Beli kraji Pri Treh/Štirih (?)rokah).

pr nas jih sploh ni. sicer se mi pa s ciganom ne zdi nič narobe, zakaj le? je pa razlika, če rečeš normalno [cigán] al pa [c`igan], z naglasom nad i. to pa je žaljivo. pa zakaj se krativec noče nad i postavit? O_o

Pri nas so prenekateri cigani užaljeni, če jim praviš "rom". V Angliji pa imaš džipsije (gipsy). A to lepše zveni, al kaj?

@Gwanaroth:
Ta definicija je iz SSKJ? Če je, je skrajno neumno, da ima že SSKJ zajete predsodke o romih.

Čeprav je Mirko S. rekel da jim je vseeno če romi ali cigani, bom jih jaz klical romi. Predvsem zaradi Slovencev, ki ob besedi 'cigan' pomislijo na krajo, izsiljevanje...Jaz bi prej ob besedi 'Slovenec' pomislil na nestrpnost, konservativnost, čredo ovčk.

Slovenci pa ne lažemo, teroriziramo, krademo? Prosim ne s takimi...

Moje mnenje:

Beseda cigan še pred desetletji ni bila žalitev. Takrat družba ni postavljaja tako močne stereotipe takšnim in drugačnim pripadnikom neke skupnosti. Termin cigan se je po kapitalizaciji družbe začel zlorabljati v rivalske namene v družbi in se je začel uporabljat tudi za ne-pripadnike te skupnosti torej za določene pripadnike večinskega prebivalstva, ki ima ponavadi žaljiv učinek, zato je govora o zlorabi te in še marsikatere druge besede ki izražajo pripadnost ali dejavnost, npr. kmet, albanec, bosanc ... Podobno je z zlorabami terminov, predvsem takih ki označujejo ljudi določeno duševno ali telesno hibo torej invalid, retard, kreten, idiot, debil,... Večina slednjih terminov je uradna psihologija spremenila predvsem zaradi zlorab.
Pri tovrstnih oznakah je vedno vprašanje kako bo tisti ki mu je omenjena oznaka namenjena le-to razumel in kaj je imel v mislih govorec. Menim da beseda cigan uporabljena za označevanje pripadnika nekega ljudstva ne mora biti žaljivka.

ja. tole je kar vroča tema. rečeš mu da je rom in dobiš za pivo. preverjeno v diskoteki, pa nobenih frk. prideš drugič, pa pade kje si stari. so ql ljudje in poplnoma nezahtevni. če jih užališ ti bodod kej naštimal. itak da, kje ti pa ne??

lp

Da pokomentiram jaz tole umazanijo zaradi katere trpijo delovni in pošteni ljudje v Ambrusu.
Žalostno je kar se dogaja, ko sem to bral na Siol portalu se mi je skorajda utrnila solzica žalosti zaradi tega. Why why but why
Ti cigani bodo sedaj postavljali pravila kako naj jih po9imenujemo? Naj jih naslavljamo še z kakšnim Prečastiti Rom ali Rom the Prince . Najprej naj nehajo z umazanimi posli in plenjenjem slovencev ki delajo in plačujejo s svojko tlako da potem Drnovšek s tistimi kontejnerji tja uleti in zmerja ljudi. Super smo ga izvolili. Da se celo tako odkrito kritiriza krščanstvo in Jezusa si pa ne bi misliv. Je človek sploh priseben? Mati mi je povedala da se je še objemal s tisto romsko matico V kaliforniji bi se to drugače rešilo in ne da cigani postavljajo svoje pogoje in kakor slišim celo tožbo proti Slvoeniji Uh ko se spomnim in primerjam našega guvernerja pravega Terminatorja proti temu ki zaničuje lastni narod (Drnovšek)..... jok. Pa še to glede Drnovška: SE ON ZAVEDA KOLIKO LJUDI JE ZARADDI NJEGA ZMORZOVALO IN STRADALO, SPLOH DELAVSTVO KO JE TAKRAT KO JE PRIŠEL NA OBLAST HUDIMANO OKLATIL PLAČE TEM? O jaaa ne vidi pravih problemov. Sedaj se pa dela dobrega kao, samo Slovencu NE BO POMAGAL, naj jih povabi na zaplano dog killer (kje so zdej levičarji....) apn, živ apn tole.... Žal mi je le majhnih otrok tam v Ambrusu ker zaradi bedakov njihovih staršev ne bojo odrasli v normalnih razmerah. Škoda.

CIGANI

Vlada nič več ne išče - so že naseljeni in to v stare vojašnice med črnučami in šentvidom ob sabi. 20 minut od prve policijske postaje in 25 od druge najbližje - mislim da jim to ugaja, da jih policija nebi tok nadzirala.

S kere knjige je to?

Kaj avtorji majo radi nasprotja?!? Zgoraj piše Romov, spodaj pa Cigani. Mislim ej...

Jezik je živa stvar. S časom se spreminja.
Če rečemo Gorenjc lahko to pogovorno pomeni dvoje. Ali bomo zaradi tega klicali prebivalce te pokrajine kaj drugače? Bi se teoretično potem spremenili tudi vici? Ali kasneje ne bi ta nov izraz zopet pomenil istega značaja?

Torej kaj bi posledično dosegli, če bi cigane klicali zgoščenke? Navsezadnje oni sploh ne govorijo slovenskega jezika. Od kod jim pravica, da bodo mojemu jeziku določali besede? Ali lahko jaz protestiram, ker se imajo Slovaki za Slovence in pravijo, da govorijo Slovenski?

Če romi želijo, da jim rečemo romi, bi moral upoštevat. Tisti, ki ugovarjate, pa greste lahko mal v USA in rečt črncu nigga

Cigani so cigani. Sami so si krivi za negativni prizvok te besede.
Ni treba iti v USA - dovolj je če greš v Feldbach ali pa Graz, da o Dunaju ne govorim.

Kaj pa beseda paver (kmet)? Tudi v njihovem jeziku jo uporabljajo kot slabšalno besedo.

Nekaj bo treba ukreniti v zvezi z njihovim odnosom do nas (neciganov). Namreč sami imajo (po njihovem) pravico da nas žalijo, če mu pa poveš kaj konkretnega nazaj (samo resnico, ni treba kaj več) pa bo takoj klical enega- dva prijatelja naj se malo prikažeta, da fizično poračunamo...

Naj se zavedajo da so oni priseljenci in ne mi. In s tem ne izražam moje nestrpnosti do njih, v osnovni šoli sem imel 3 sošolce cigane in so bili kar v redu in ni bilo problemov - problem je bil ko so prišli vsi skupaj v večje gruče. Takrat so bili "đeki". Seveda verbalno.
Mi si proti njim ne upamo nič, "v navadi" je da boš požrl vsako stvar s strani cigana, da si ne bi nakopal še večjih problemov.

Velikokrat sami iščejo težave, ko je pa za njih potrebno odgovarjati so pa krivi vsi drugi (priznavam da nihče ni angelček).

Ali lahko jaz protestiram, ker se imajo Slovaki za Slovence in pravijo, da govorijo Slovenski?

Popravek: Slovaki govorijo "slovensko", mi po njihovem govorimo "slovinsko".
Vino pa Slovenci, heh Prešeren je že nekaj vedel...

Ti ji lahko rečeš zgoščenke, zame pa so cigani! Zaenkrat v SSKJ najdeš Cigan, ne najdeš pa Rom!
Če bo pa bo večina SLOVENCEV začela uporabljati besedo Zgoščenka bodo pač Zgoščenci.

Zato ker ima ime Pedro pri nas slabšalni prizvok še ne pomeni, da bomo zaradi Portugalcev spremenili našo besedo!

Morda zato, ker to ni materija SSKJ-ja? Koliko osebnih imen svoje druzine najdes notri? In pokrajinskih porekel? Notri je najti sicer 'trboveljcana', ampak zacuda v zelo zanimivem pomenu :-).

Oh, marsikatera beseda je opredeljena v SSKJ. Ampak cigan ima dva pomena. Eden je slabšalni.

Nekatere druge besede imajo recimo samo en - in enoznačen - pomen.

Recimo tile dve:

topol -ola m (o o) visoko listnato drevo s cveti v mačicah in semeni s šopom dolgih dlačic: ob reki rastejo topoli; posaditi, posekati topol; visok topol; drevored topolov

topolino -a m (i) tip manjšega italijanskega osebnega avtomobila znamke Fiat: voziti se s topolinom

Pri ciganu je stvar drugačna:

cigan -ana m (a a)

1. pripadnik iz Indije priseljenega ljudstva, navadno brez stalnega bivališča: pravili so, da cigani kradejo otroke; ogrski cigani; tolpa ciganov; črn kot cigan; laže kot cigan
• ekspr. je tak cigan slabo oblečen; ekspr. pri nas je kot pri ciganih vse je v neredu; smeje se kot cigan belemu kruhu široko, na vsa usta

2. slabš. zvit, lahkomiseln ali malopriden človek: to ti je pravi cigan; še hujši cigan je, kot si ti; potepa se, cigan / kot psovka cigan ciganski

Aja, pol tudi če Janezu tebi namesto Janez rečem Kreten, le-to poimenovanje ne opredeljuje ničesar?

Aja, pol tudi če Janezu tebi namesto Janez rečem Kreten, le-to poimenovanje ne opredeljuje ničesar?
Janez bo še vedno Janez. .. razen, če je njegovo delovanje močno negativno, tako si praktično zasluži takšen dotatek.

Če ga žališ, te lahko, zakaj pa ne ?

Naj se zavedajo da so oni priseljenci in ne mi.

Od kje točno so se priselili?

Z območja Indije mogoče?
Resda že pred časom, vendar so še vseeno priseljenci in ne prvotni prebivalci tega območja.

Ne vem, če kje to že kdo omenil, ampak rom je uradno ime, cigan pa slabševalno.

Se spomnim, ko je nek Rom rekel - Mi smo romi, ampak če se nekdo nas njih vede kot cigan, ga tudi sami kličemo cigan.

Torej tako, kot ti ne moreš kar vsepoprek nekoga žalit zaradi barve, spola, vere,... oz. širit diskriminacije,
lahko ti pripadniki svojo skupino bolj kritizirajo.

Žid lahko govori šale na račun židov, črnka lahko govori šale na račun črncev, črnc lahko reče drugemu črnu "nigga" brez strahu,...
Tukaj se to dopušča, ker nekdo očitno ne misli resno žalit celotno skupino (in s tem tudi sebe), medtem ko je pri ljudeh izven take skupine to bolj dvoumno.

Rome torej kličite romi.
Cigani pa samo, če jih mislite omaloževat.