» »

V naslednjih pedeset letih

V naslednjih pedeset letih

1
2
»

Kenpachi ::

Ja, sam to pomeni pač, tisti otroci, ki se jih uploada potem just sit there bored to death? Al pač začnejo prakticirat znanost že pri 8ih letih?
Zaraki Kenpachi.

Thomas ::

Dolgčas je taka (mila) oblika bolečine. Nelagodje.

Tega ne maramo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Vesoljc ::

ali otroci bodo (sploh)?
Abnormal behavior of abnormal brain makes me normal...

_marko ::

->ali otroci bodo (sploh)?

Ne.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

Kenpachi ::

Kopije/kloni?
Zaraki Kenpachi.

Thomas ::

Instance.

Vse isti šmorn, veš.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

nicnevem ::

@Vesoljc
> ali otroci bodo (sploh)?

Morda. ;)

Odvisno je tudi od tega kaj točno imaš v mislih. Otrok bi lahko bil recimo tudi neko bitje, ki bi ga sprogramiral, ali pa samo oblikoval v mislih in mu nato "vdihnil življenje".
overcomingbias.com -- transhumanizem.org -- singinst.org

_marko ::

Vidim, da sma še vedno z ODINom osamljena :)

nicnevem: a tebi se pa ne zdi bolj verjeten scenarij z pleasur loopom ter minimalno kompleksnostjo?!
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

nicnevem ::

Ocenjevanje teh verjetnosti je bolj ugibanje kot ne. IMHO je nekoliko verjetnejši kot kak drug (naprimer scenarij, po katerem obenem povečujemo užitek in kompleksnost), vendar je razlika res zelo majhna.
overcomingbias.com -- transhumanizem.org -- singinst.org

_marko ::

Ja, razumem kaj hočeš povedat. Ampak povečevanje kompleksnosti pomeni večjo porabo komputinga.
Pustimo se presenit...
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

m0LN4r ::

Čez 50 let bo 2056.

Čez 50 let si bom šel po pivo se vsedel v kavč in povabil kolega in se pogovarjala kak je bilo fajn ko smo bili mladi.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Thomas ::

Tisto promilo za kreiranje enega luxuz okolja bomo pa že dal.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

> Čez 50 let bo 2056.

2056 bo s stališča enega uploada, bilijone let subjektivnega časa od danes. Kar edino šteje.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

sverde21 ::

Sam, če bomo vsi sam užival, kaj se bo pol razvoj ustavu al kaj? Al bomo pol delal za prostor na "disku" in procesorski čas, več kot boš delu, več resourcov bo lahk tvoja zavest pojedla in posledično boš pametnejši :D .

Sicer pa da boš imel vse informacje na voljo takoj, ni glih najboljša ideja, nekatere informacije, ki so verskega, rasnega in kolturnega izvora bi bilo treba spravt v eno omaro, kjer so dostopno, če posameznik želi dostopati do njih,...

Še neki je tuki pri tej logiki uploada... Ker je moja zavest v compu, ki ima ponavadi varnostne luknje, jih lahko jst oz. kdo drug zlorabi v nečiste namene, npr. gre brisat ostale zavesti ipd., tega pa nočemo. Kaj boš pa glede tega naredu?
<?php echo `w`; ?>

m0LN4r ::

in na koncu boš umrl

in boš razmišljal da če je biti pametnejše se učiti,
dovolj za tisto pravo veselje v življenju.

(nekam tak je razmišljal faust, ko v znanju ni našel smisla življenja)
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

ivanuscha ::

Jst mislim, da se tole ne bo prav dobro končalo, namreč nobenmu v človeški zgodovini še ni uspelo ustaviti zlega. In to naj bi uspelo superinteligenci? Malo morgen. Lahko napišemo še tolk ziher protokol, nikjer ni garancije da ga nihče ne more skrekat. Vedno se bo najdel folk(inteligenca), ki mu/ji bo všeč terorizem iz teh ali onih razlogov. Zelo dosti je možnosti, da se tale protokol zna obrniti v hell scenario. Če bomo še tolk predvidljivi, evil bo vedno pred nami. Tko kot je v današnjem svetu. Sem pa že rajši do konca "kratkega" življenja na zemlji kot pa biljone let v protokolu, kjer gre ena malenkost malo narobe. Pa recimo nekdo še malo pain faktor poveča za ene 10_n pa smo doomed. 8-O Pa tud ne vem zakaj bi šli na vrat na nož se uplodat. A nebi raje prej vsega v realnem svetu dorekli, ter pustili da nam SAI postreže z odgovori na mnoga nerešena vprašanja? Mogoče bomo spoznali kakšno drugo bistvo ter rešitev in ne uploadanje v enice in ničle. Sicer pa kako bomo vedeli, da nam SAI govori resnico, tako kot jo poznamo mi? Kaj če je tolk noro inteligentna, da nas izjemno dobro vleče za nos. Tako dobro da se nam niti sanja ne kako. V resnici pa ima za bregom nekaj, kar ima vsaka inteligenca - prevlado ter kontrolo. Lahko bomo uporabljali še tako dobre ter miljonkrat premišljene korake ter strategije, ni vrag da nebi bila SAI tako inteligentna, da jih v enem trenutku neopazno zaobide ter nas fino povleče za nos. Edino kar hočem reči je, da bomo šli v vsakem primeru preveč na juriš za SAI. Če že govorimo o pravi SAI seveda. Nikoli ne bo vse dovolj premišljeno IMHO. In pa nikoli in res nikoli nebi dal popolne kontrole nad človeškim življenjem umetni inteligenci, pa naj bo še tako super duper. Door to hell are due to open in 20 years... prove me wrong.
OK pa recimo da dobimo SAI in naredimo almighty protokol(če ga naredi SAI še tolk hujš). Prvi zagretež ki se bo uploadal, kakšen transhumanist seveda, bo preživel recimo omejen čas notri. Recimo 1 minuto uploadan, 1 miljoninko sekunde realnega časa na zemlji zaradi varnosti. Kaj če doživi nepopisen hell, ko pride nazaj mu pa zvita kača SAI priredi spomin kot da je doživel nekaj najlepšega, in tako vsem dokler ne bi bili vsi uploadani v peklu. Ker če ji že rečemo SAI in če bo res imela praktično neomejeno količino computinga potem res ne vidim razloga, da si pravila podredi po svoje, ker se ji naša zdijo enostavno bedna. Kdo bo to nadziral? Pa recimo da je 99.9999 možnosti, da je SAI frendly. 0,000001 je še vedno neskončno prevelik riziko. Vglavnem jst sem skeptik, ne morem pomagat. Pač gre za prvo tako zadevo, ki bo v teoriji pametnejša od človeka. Zadosten razlog zame.

MarkV ::

Fantazirate:D No no, le kar. Naj imajo otroci sanje. Če mislite da boste večno živeli v kišti "uplowdani" in boste skoz v rožcah se krepko motite. Mogoče pa bi ljudeki v stilu Thomasa ustanovili sekto. Podobno realijanski. Z razliko, da oni nabijajo o kloniranju in "transferju možganov" med kloni, vi pa uplowdanju in "transferju možganov človek-stroj". Vi kar, uspeh zagotovljen, cepcev je veliko na svetu.

Se pa strinjam, da je prihodnost v nanotehnologiji. In da človeku ne bo več treba delati. To pa že. Ampak človek bo vedno človek. Samo in le to. Oziroma kar bo iz njega napravila evolucija. Mogoče si bomo sami kako pomagali celo, z raznimi implantanti. Ampak nič več kot to. Kako razmišljanje o "uploadu" in življenje v računalniku je bull. Ampak enim je to vera, vere pa ne bom izpodbijal>:D

_marko ::

Tebi je to vera, da to ni možno. Izpodbijat je pa ne moreš, ker nimaš argumentov.

Lahko pa seveda z lahkoto argumentiraš... ampak nočeš?! WTF?!
Zakaj si potem pisal in trdil nekaj brez argumentov!?

Jao... :\
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

nicnevem ::

@sverde21
Tudi če privzameš, da naj bi "le ležali pod palmami in uživali", še vedno lahko napredek prinaša AI - s tem namenom, da prinese še daljše, boljše užitke.

Kar se tiče varnosti pri uploadih je tako, da že nekateri ljudje delajo pri pisanju programov izjemno malo napak, neka spodobna AI (ki bi imela na voljo modul za preverjanje pravilnosti kode) bi pač priskrbela praktično perfekten substrat - praktično in ne matematično zato, ker (če že nič drugega) imamo Humov problem indukcije...
overcomingbias.com -- transhumanizem.org -- singinst.org

nicnevem ::

@MarkV
> človek bo vedno človek. Samo in le to. Oziroma kar bo iz njega napravila evolucija.
> Mogoče si bomo sami kako pomagali celo, z raznimi implantanti.

Protislovje. Sicer ne pravo matematično, ampak tako, bolj praktično, ki skupaj z zmerjanjem z "verniki" in pomanjkanjem argumentov, ne izgleda niti najmanj lepo.

Drugače so te zadeve bile že na dolgo in široko predebatirane v sosednji temi Protokol...
overcomingbias.com -- transhumanizem.org -- singinst.org

sidd ::

mene samo zanima, če kdo ve za en projekt, pri katerem bi na superračunalniku simulirali en majhen delček človeških možgan. Ve kdo kaj več o tem? če ste že zašli spet v temo SAI in uploada. Samo moram priznat, da sem tud jaz rahlo skeptičen v tole. A se nebi potem v uploadu nekoč začeli dolgočasit. Na misel mi pride en del od stargate-ov, ko so ljudje kao uploadani, in jih pol O'neil in kompanija nekaj časa zabava z novimi "dogodivščinami". Pa dobro, ne sodi tole sem v to temo. Tu me zanima omenjeni projekt simuliranja delčka možganov.

Ve kdo kaj več?

lp
no idea for signature
signed
I

_marko ::

Nevem na pamet za simuliranje možgan, vem da nekaj delajo na skeningu ampak linke pa ti z glave ne morem dat. Za iskanje pa žal nimam časa.
Mogoče ti bo pa tole zanimivo:

Novamente AI
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

Thomas ::

Blue Brain - IBM.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

> A se nebi potem v uploadu nekoč začeli dolgočasit.

Uploda je treba mau pohoblat, preden lahko funcjona. Pain (vključno z dolgčasom) zeditirat ven, pa še par drugih zadev.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

sidd ::

thnx Thomas, to je to. Nikakor se nisem mogel spomniti. Hehe, danes je še en prof. prišel do uploada pri predavnju. Zanimivo 8-) .
Pa aja, sej. Kot en del programa bi zeditirali problematične dele ven, al pa kar zbrisali. Samo vrjetno bi mogli vgradit kakšno varovalo proti pojavljanju podobnih zadev. itak. Torej, naslednjih 50 let, če ne bo uploada prej, vsaj simulacija možganov u nulo, in ovržba verstev. pestro...
no idea for signature
signed
I
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Problemi človeštva so žal nujni za obstoj človečnosti (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
836403 (3424) jzgorisek
»

IBM superračunalnik simulira mačje možgane (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
21714769 (11050) Okapi
»

Večno življenje (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
39320587 (14764) Thomas
»

kamen namesto srca

Oddelek: Znanost in tehnologija
432368 (1402) Daedalus

Več podobnih tem