T-2: Splošna debata in iskanje zarote

Menim, da to postaja čudna debata.
Ko ste vsi nestrpni stali v vrstah na Siolu samo da bi prišli do svojega ISDN + ADSL, se pa najbrž nihče od vas ni spraševal o splošnih pogojih, dvomim da ste jih sploh prebrali. Sedaj pa na žive in mrtve mrcvarite tistih nekaj paragrafov v splošnih pogojih in pogodbi, ko pravzaprav stvar še sploh ne deluje in nima še nihče dejanskih izkušenj.
Kakšna dvoličnost. Siolkom (telekom + siol) vas je v glavo, pa ste se pustili, sedaj pa pride nekdo, ki napram Siolkomu deluje kot božiček in zato v vas vrže pokonci vse alarme in že iščete teorije zarote v tem, da ni priključnine, da ni časovne vezave, da je precej cenejše. Preden je sploh kaj dokončno jasno že špekulirate o odpiranju in zapiranju portov, ko pa je jasno, da T-2 še sam ni povsem odločen, kaj bi rad.

Končno se nekaj dogaja v pravi smeri ... v smeri prave (ne pa kvazi- kot Amis, Volja, Perftech ...) konkurence, pa je kar prelepo, da bi bilo res, a ne? To samo pomeni, kako pokvarjeno perceprijo imamo, ker smo morali toliko časa prenašati to nategovanje monopolista. Siolkomovo nategovanje je že nekaj tako naravnega, da je vse, kar ni vsaj tako pokvarjeno, takoj označeno za nekaj še slabšega.

Ah daj nehaj no ce je telekom in siol res tako bad kak pride da doben kabelski operator ni ponudo takih paketov prvi oz takih cenah ko so meli prej oz zdaj? Ker so se vecji tehnoloski svajni kot siol in grebatorji dnara.
Siol je bil tisti ki je uvajal hitreje in ceneje v preteklosti, kablasi so pa samo upalo da nebo prepoceni da bodo lahko sevedno kasirali mastne dnarce.
Zdaj ce morajo znizat 1Mbit na 4k ker eni so ze je to pri 10k narocnikih kolko bi jih nej mel telemach kr 30 do 40miljonov majn denarja. Posledicno majn profita. Pa ce lahko samo za mesec zadrzijo novo ponudbo si ziher da bodo zavlekli kolko se le dal.
Siol pa je bil tisti ki je dvigoval hitrost v preteklosti dokler niso do neke meje prisli zdaj pa ker pac negre vec morajo nekak zascitit in govorit v msislo kaj te rabimo vec

Telemach se se vedno hvali najcenejsi kabelski ponudnik z najbol sodobno in superiorno kabelsko infrastrukturo napram telefonskim zickam a 10Mbit tam nebos vido le zakaj.

Potem grafu ne kjer kaze 1000 metrov maximuma za 10mbit torej realna razdalja od centrale 800m.
Ampak to je pri idealnih pogojih.

Tako kot sem šele 'naknadno' izvedel, če se ne motim, da če želim imet tv program na treh tv-jih, da rabim 3 setupboxe, pri katerem je 2 potrebno (do)plačat (t.j. cca 60k sit), je najbrž še kar nekaj 'informacij', ki bi jih bilo dobro vedeti - pa jih še ne vem(o).

Tako pač uporabniki še naprej sprašujemo po informacijah, ki nas zanimajo. (demokratična svoboda jezika pa to). In ne se preveč buniti.

In kot (sedaj v akciji?) pri opisu storitev oglašujejo, da je priklop (in namestitev) zastonj - bi bil zainteresiran, da bi blo to kje napisano tudi za odklop (oz. ko jim vrneš njihove aparature).
Tako kot so napisane cene paketov in drugih storitev - pa naj bo zraven dodan še cenik njihovih 'dodatnih' storitev oz. naj napišejo kaj nudijo zastonj.

Jasno, da to ne more pisati v splošnih pogojih - nekje bi pa vendarle lahko.
Da bi folk vedel in o tem ne dvomil (ali pa pač naj napišejo (okvirno) ceno).


Tako da - uporabniki, še naprej dvomite, 'dlakocepite' in sprašujte smiselna vprašanja ... (Če ne vprašaš, ne veš.) ... tako gre razvoj.

/* težko je dobiti dober odgovor, če ne postaviš dobrega vprašanja */

1)T-2 bo uporabniku v primeru, da uporabnik želi obdržati PSTN oziroma ISDN Telekoma Slovenije, omogočil 1000 slovenskih tolarjev cenejšo mesečno naročnino za "VDSL", čeprav bo le-ta uporabnik prispeval dobrih 3500 slovenskih tolarjev (v primeru uporabe ISDN-ja) nacionalnemu operaterju namesto 1000 slovenskih tolarjev podjetju Zvon Ena Holding, d.d.?

2)V primeru, da je tukaj (čeprav dvomim) nekdo, ki lahko s svojim znanjem pregledno in jedrnato predstavi delovanje različnih uporabljenih telekomunikacijskih materialov, o katerih je govora, naj z vidika fizike to, lepo prosim, stori.

3)Bistveno bolj kot razne brezpredmetne debate bi pomagala na primer tudi kopija pogodbe v elektronski obliki...

4)Kar se tiče brezplačnega klicanja znotraj omrežja T-2...zagotovljena podražitev ob nekem nominativnem, verjamem da v razvojni politiki podjetja v tem trenutku, že določenem številu uporabnikov...

5)Optični kabli do central? Pa naprej do posameznih gospodinjstev?

"Vem, da nič ne vem." - Sokrat

Iz prebranega in glede na pogodbo mi ni jasna logika T-2 telefonije!
Naročit je možno ISDN, IP in PSTN/Fax vmesnik. Je to le vmesnik ali tudi linija?

Pri ISDN priključku ni važno kolk MSN-jev je gor. Zvoni pač aparat, ki ima določeno številko nastavljeno oz. analogni fax ki je za pretvornikom. Če kličeš ven ni važno kter kanal je že zaseden. Če je ena linija zasedena maš drugo avtomatsko na razpolago.
Kakšna je logika pri T2. Ali vsak vmesnik pomeni eno linijo in če nekdo kliče eno številko je ta zasedena čeprav ima naročnik še drugo linijo/številko?.
Kako priklopit 2 stacionarna telefona in centralo za brezvrvične aparate, ki ne omogoča priklopa teh dveh brezvrvičnih telefonov + fax. Rabil bi pa recimo dve liniji v svet kot sedaj pri ISDN. Posledično bi bil fax. lahko tudi za obstoječem pretvornikom na ISDN vmesniku?
Enostavneje: Ali je komunikator centrala, ki poskrbi, da signal najde prosto pot glede na število linij in ima vsaka številka toliko linij kot je naročenih, če so ostale proste?

Lol, kaj zdaj tle neki paničarte. Pogodbo boste že dobil, drugače pa tudi Siol, čeprav je že velika in uveljavljena firma, nateguje folk z zvišanji cen paketov itd.

Mene pa mot to k ni nikjer v pogodbi za izbrat da bi imeu statičn IP.
Pa se neki me zanima. Jes mam zakupljeno domeno pr SIOL... kva bo pol s to domeno, komu morm pol rect da mi jo veze na nov IP k jo bom dubu al kako to poteka sicer...

All I ask of life is a constant and exaggerated sense of my own importance.

Jaz osebno se ne bom preveč obremenjeval s tem in onim, je še prezgodaj za ocenjevanje. Naročil bom lepo 1024/256, potem bom pa čez kak mesec za en mesec poskusil še VoIP. Ne bom vrnil PSTN, ker tako ali tako nisem jaz lastnik (bom pa lastnik širokpasovne povezave). Če ne bo mogoče (ne vidim ovir zakaj ne bi bilo mogoče) bom vse skupaj na novo parico obesil in pustil PSTN pri miru. Naročil bom še IPTV za kak mesec in spet videl kakšna bo situacija. Če ne bo delovalo (zadovoljivo) bom prekinil, isto velja za VoIP. Statičen IP bom naročil tudi pozneje, ko bo to možno narediti lepo prek web vmesnika. Zakaj bi se zdaj s tem obremenjeval?

Sploh ne vem v čem je problem, zakaj hočete vsi že zdaj v prvem koraku vse imeti? Sodeč po postih nekateri kar kampirajo pred kaslcom za pošto brez vode in hrane že cel teden in čakajo tisto ubogo pogodbo. Mislim res too much, kot da bi šlo za življenje ali smrt

lp,B

Ja, ampak vprašanje koliko modropaketovci in podobni prinesejo dejansko denarja ponudniku.

Če imaš študentske pakete 2x ceneje kot enake pakete za firme, pomeni da ti v bistvu največji del denarja priteka od firm in da firme plačujejo levji delež stroškov prometa.

Če nato konurenca ponudi veliko cenejše pakete, ki jih zasnuje na dejanskih stroških+ želejenemu profitu, bodo SiOLu ušle stranke, ki jih ima najraje- firme. Ostali mu bodo kupi študentov z ultrapoceni paketi in visokim prometom. Me prav zanima kako dolgo bo v takem primeru študentski paket še obstajal.

Če bo kaj tudi z realizacijo, se zdi pristop T-2 taprav. Kažejo se kot groser, ki ponuja samo storitev, brez cenovnih pribitkov za šminko in nepotrebne dodatke.

Jaz vsekakor navijam zanje. Go, Švarci go !

korenje_ver2: joj si ti za casom. Zdaj smo 2005, ne pa 90.

Pa vsi ki nakladate o tem kako razen za krsenje avtorskih pravic hitri linki niso za nic uporabni, oglaste se pr men, vam bom raztalal 2400 modeme, sej to je dovolj hitro za normalno delo.

Prvih 100 idej, kaj lahko s takim linkom nardis, vam povem za 50 jurjev, naprej pa za vsako idejo dobite se 30% popust. Ena je pa zastonj, za vse:

Za podcaste, foto albume, amaterski video arhiv in vse vase referate, diplomske, seminarske in ostalo gradivo, ki je vasa last, pa vam ga ni skoda deliti z drugimi, lahko zdaj kupite en velik disk in staknete nekje eno staro kisto, in imate to doma, pa vseeno na internetu. Ce ste tolk zabiti, da se vam zdi da je vrednost vasega ustvarjanja visja, ce ga ne delite z drugimi, potem pa pac se naprej cuzajte ilegalne vsebine in se veselite prejsnjega stoletja.

ol pa nimas dobrih informacij! Tako so povedali na 'callcentru' a brez konkretnih razlogov - samo neki blef o tem da so 'iste/podobne' ferkvence in da zato ni mozno obdrzati obstojeci telekomov PTSN/ISDN ce si narocis t2-VoIP phone.


Po moje ti zadeve nisi razumel. Na T-2jevi strani jasno piše, da je VOIP povsem neodvisen od obstoječe telefonije in da ga imaš lahko ob ali brez klasične telefonije. VOIP gre skozi VDSL in sam zase nima zveze z "istimi ali podobnimi frekvencami". Kjer spraviš skozi VDSL signal in s tem internet, spraviš tudi VOIP...

Nekaj glede merjenja oddaljenosti: Zanima me kako oni to izmerijo ,ali je to izračun ali kaj ? Pri meni se zgleda centrala dobesedno premika . Pred 1 letom so mi merili linjo in so mi povedal da sem po kablu oddaljen 2.7 km .Takrat sem imel probleme da mi ni hotel delat ADSL pri 2 Mbitih. Pred 3 dnevi mi pa merijo pa mi rečejo da sem oddaljen od centrale 7 km . Men ni nič več jasno . Dela mi pa paket 4 Mega . Tak da res ne vem kok jim je to uspelo .

Za ADSL so mi merili.Za VDSL mi še pa bodo ,sam tega tak ne bom mogo imet,po vsej verjetnosti .

b_g: kaj ce bi malo logicno razmislil ...

v sredo so narocniki dobili pogodbe, v cetrtek poslali nazaj, torej so jih na t-2 v petek (vceraj) dobili. in kdaj naj bi jih po tvojem priklopili?!?

ps: mogoce sem se za kak dan falil

Porvho tega se doben ni dobil izmerjene linije. To se bo komaz zaj zacelo odvajat ko dobi T2 nazaj podpisano pogodbo sej brez podpisa sploh nesmejo se igrati z linijo katera je telekomova last. Potem pa ti al priklopijo ce gre ali pa nazaj poslejo z novimi podatki in naslednim moznim paketom. Tak da prvi priklopi dvomim da bodo prej kot v 15 dneh sej ni samo t2 ampak tudi ostali ISPji so se zram in podobno ustvarjajo in dajajo nalogo telekomu.

Heh, pri izpoljevanju podatkov preko weba sem namesto EMSO in davcne vpisal stevilke od 1 do 8, sedaj pa so loleki na pogodbi ze to vpisali. ;)

Aja, pa nobenih meritev ne izvedejo, dokler ne podpises. Tako da tisto, kar ste v prejsni temi nekateri govorili, ne drzi.

v pogodbi ... tam kjer pise ce soglasam z objavo v imeniku ... glede na to da nisem telefonskega priklucka vzeu pustim prazno, al je treba NE obklukat?

Uff kakšna tema... Folk se na moč trudi najti "nateg" v t2 ponudbi. Zaenkrat vam ne useva, uspeva pa vam dokazovati svojo nepismenost in nizek iq pri tolmačenju pogodbe

Ni važn koliko časa, samo da se siola znebim. Res da je komaj prvi teden, ko je podjetje šele začelo delati ampak sem že tako nestrpon, samo da dobim in podpišem da sem lahko miren z vednostjo da sem se siola vsaj za nekaj časa znebil.

Smola.. mogoc majo prednosti uni k so bliz t.i. central

Jaz sem poslal povprasevanje prvi dan, ko je zacel delovati homepage od T-2. Pogodbo sem dobil vceraj in jo tudi poslal nazaj. Sem pa od centrale oddaljen 190m, nisem iz velikega mesta, imam pa trenutno ADSL. Moja linija za Tripple Play pa tut ni bla dost mocna, tko da ne vem, kaksen bo sedaj odgovor s strani T-2.

Lp

Tr0n: s tem, ko se norčuješ z izpolnjevanjem podatkov v pogodbi, samo otežuješ delo službi za naročnike, istočasno pa podaljšuješ rok za izvedbo priklopa.
Pogodbe se izpisujejo in pošiljajo na osnovi določenih kriterijev in tiskanje poteka avtomatično.
Ko boš podpisano pogodbo poslal nazaj na T-2, se bodo podatki seveda preverili in nepopolne ali napačne pogodbe bo potrebno ponovno preveriti. Kar pomeni, da te bo T-2 kontaktiral, da boš dal pravilne podatke, nato ti bodo poslali pogodbo še enkrat v podpis in tako dalje.

Če ne razumeš, da je pogodba uraden dokument ali pa se iz tega norčuješ, toliko slabše zate.

Jaz sem pa v četrtek poslal podatke in sem danes po pošti dobil pogodbo :) Sem pa iz okolice Maribora (20km ven - Lenart)

Tr0n: pol te bojo pa še oropal pa posilili