» »

Ustavno sodišče o odpiralnem času

Ustavno sodišče o odpiralnem času

strani: 1 2 »

CCfly ::

Ena draga tožba bi rešila večino problemov s korektnostjo delodajalcev. Ne verjamem pa da bi si delodajalec želel imeti delavce, ki se ne počutijo dobro. Se precej pozna še posebej če imajo le-ti/-te stik s kupci.
Če ne želijo delati v nedeljo je treba pač spoštovati njihove želje. Po mojem mnenju bi se dalo urediti delo v nedeljo, ker imata delodajalec in delavec pri tem lahko korist. Delodajalec ima večji dobiček, saj povpraševanje v nedeljo očitno je. Delavec ima pač nadomeščen prosti čas kakšen drug dan v tednu in večjo plačo. Mislim da bi se pri taki motivaciji našlo dovolj ljudi, ki bi bili pripravljeni delati kakšno nedeljo na mesec.

jype ::

In ce nehamo razpravljat o prodajalcih, lahko vidimo, da veliko podjetij motivira ljudi, da so pripravljeni delati ob vsakem casu, lahko hitro vidimo, da nima smisla trgovine v drek tlacit, ce hocejo imet ob nedeljah odprto:

- infrastrukturni delavci (telekomunikacije, promet, varnost, nujne sluzbe, elektroenergetika in podobni)
- stevilne fabrke (3 izmene po 8 ur, 7 dni v tednu)
- vecina gostinskih lokalov in rekreacijsko turisticna ponudba
- beraci in klosarji

In se strinjam, da je treba tistim, ki jih ustrahujejo na delovnem mestu, pomagat in jim razjasnit, kaj so njihove pravice (in dolznosti, seveda, ce te nekdo izsiljuje in zahteva da delas ob nedeljah ali pa vec kot doloca kolektivna pogodba in brez dvojega privoljenja, je tvoja dolznost stvar prijavit inspekciji, sicer si sokriv).

bili_39 ::

@jype: sokriv? Tukaj bi pa rad mnenje kakšnega pravnika. Mogoče si si sam kriv? Mislim, da prodajalke niso dovolj samozavestne, da bi se spuščale v neke drage tožbe. Tiste v večjih sistemih se morajo prilagoditi trendu (želji poslovodje, direktorja, lastnika), tiste v manjših prodajalnah pa tako nimajo izbire.
Lepo bi bilo, če bi našli v teh primerih konsenz, vendar dvomim, da v realnosti obstajajo možnosti zanj.

ahac ::

Moj fotr dela na nekem smučišču. Mat in brat pa na TV. Vsi delajo ob nedeljah... pa ne samo kakšno nedeljo na mesec, ampak fotr pozimi kar vsako soboto in nedeljo (1 prost dan na teden.. drugače je pa tam, ko se poženejo žičnice in še vedno ko se izklopijo).. brat pa ostane na TV pozno v noč (ali jutro).

In potem pride nek trgovc smučat z družino.
A mislite, da ga kaj briga kolk prostega časa ima moj fotr? Ali pa kolk ga imata moja mat in brat, ko gleda nedeljski film ali Mariovo oddajo?
Popolnoma nič. Še celo obnašajo se, kot da morajo žičničarji ustrežt vsaki njegovi želji.
In mislm, da bi bil ta trgovc zelo proti temu, da se ob nedeljah zapre turistične objekte in izklopi TV in radijo.

Sem mnenja, da mora imet moja družina enake pravice kot trgovci in njihove družine in na srečo to tudi piše v ustavi.
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ahac ()

BigWhale ::

Zato pa nekateri pravimo, da je uzakonjenje cesa takega za trgovce absurd...

Nesposoben sindikat, bi morala branit drzava.. ja pa kaj se...

MadMicka ::

BigWhale, a veš kako bi zgledala pogajanja med sindikatom in Jankovičem glede odpiralnega časa?

Sindikat: "Ob nedeljah bi morale biti trgovine odprte le izjemoma." Jankovič: "Ne, trgovine bodo odprte non stop 24/7!."

In to bi bilo več ali manj vse. Pejt se ti npr. pogajat v trgovino za ceno enega litra mleka. Rečejo ti nasvidenje, ti se pa pol lahko sam s sabo pogajaš še naslednjih deset let. :D

BigWhale ::

Mislis? Kaj pa ce bi sindikat dal odpoved Jankovicu? Kaj bi bilo potem?

Aja, Jankovic bi nasel takoj par tisoc drugih, taksnih, ki bi delali 24/7.

Ah, smola pa taka...

Daedalus ::

Se strinjam z BW. Dokler bo trgovcev na trgu delovne sile preveč, bo situacija pač takšna. Če sindikati niso sposobni urediti razmer, je to pač slabše za tiste, ki jih zastopajo. Ti pa imajo seveda še vedno možnost izbrati kako drugo (bolj sposobno) vodstvo sindikata ali pa zamenjati službo.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Tear_DR0P ::

Skoz se utikam v ene teme ej.
Bistvo je v tem, da je trgovcev mnogo več kot samo tisti v merkatorju. Nekateri prodajajo oblačila, in ker se njihov šef spoune da bi imel odpro ob nedeljah, tud če ni strank morjo oni ob nedeljah delat (ja še vedno obstajj direktorji, ki bi radi svoje firme spufal), al pa če so razprodaje od 1.7. dalje, se razprodaja začne ob 00:01 1.7. in za tako delo ne plača nadur ali dodatka za nočno delo, kot ga dobijo zdravniki ali pa tovarniški delavci!
To je bil problem, sedaj pa rešitev!
Težava ni rešljiva na državnem nivoju, ampak bi morala iti v roke lokalne samouprave (občin)! Namreč trgovine v Ljubljani, Portorožu ali pa na vseh ne morejo biti odprte ob istem času. V času turistične sezone je v portorožu več možnosti za dobro prodajo ob času ko se normalno ne dela, v Ljubljani je kadarkoli primeren odpiralni čas, ker je že dovolj veliko mesto. Na vaseh pa delajo ob nedeljah samo gostilne in župniki.
Solution! Plačaj več če želiš kupovati izven delovnega časa od 8 do 20, plus bodi plačan več če takrat delaš, pa bi po mojem blo!
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

||_^_|| ::

jype: ja, teorija s pravicami se sliši zelo lepo. Ampak praksa je pa druga stvar. Moj frend dela v zelo majhni mercatorjevi prodajalni. Plača je mizerna. Prodajalna je odprta 7 dni v tednu, od 6:00 do 20:00. Delo ob nedeljah naj bi bilo boljše plačano. Pazi foro, v nedeljo dobi točno 350 sit na uro. Zakaj? Ker je to kao dodatek za nedeljsko delo, osnovne ure mu pa ne izplačajo ampak mu gre v dobro, se pravi bi si v teoriji lahko za tisto nedeljo k je delu vzel en dan frej čez tedn, a je to totalno neizvedljivo ker sta samo 2 zaposlena in si pač ne more vzeti frej.

sick ne?

MadMicka ::

BigWhale, o kakšni odpovedi govoriš no lepo te prosim?

Mislim, sej je jasno, da sindikat ne more v imenu delavca odpovedat pogodbe o zaposlitvi, vsaj ne brez izrecnega pooblastila (pa še to je vprašljivo).

Drugače pa, ne se hecat. Dva, ki zaslužta vsak po 100 k na mesec in preživljata še enega otroka, sta skoz, kar se denarja tiče, bodisi v minusu, bodisi na nuli in en sam mesečni izpad dohodka jih lahko pahne v totalno revščino.

Kaj si sploh hotu povedat?

ahac ::

||_^_||:
Če bi tisti, ki so svoj čas in državni denar vložil v referendum to dvoje raje vložil v to, da se stanje uredi kot je treba, potem bi tvoj prijatelj zdaj že imel boljše delovne pogoje. Pa ne samo on. Tudi moj fotr in cel kup ljudi z podobno zajebanim delom, ki jim ob nedeljah zaprte trgovine čist nič ne pomagajo.
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ahac ()

jype ::

MadMicka: ce drzava ne more zagotoviti socialnega varstva za tako druzino, ne razumem kako je lahko potem lastnik trgovine za to odgovoren. Njegova naloga je pac "extracting the maximum amount of milk with the minimum amount of moo" in ce ima moznost izkoriscat delavca, potem to po zakonih kapitalizma MORA narediti. Naloga drzave naj bi bila obratna, ampak ker z drzavo upravlja isti folk kot molze delavce, je ocitno, da s pravicami ne pridemo nikamor. Skoda, ne?

||_^_||: ja, ce bi bili pravna drzava bi lahko kolega prijavil Mercator inspektorju in Mercator bi placal toliko kazni, da bi drzava imela dovolj denarja, da bi takim ljudem pomagala v obdobju, ko bi iskali boljse pogoje za sluzbo. Pa nismo, ker ce imas denar inspektorju komot stisnes v roko flaso snopsa in je urejeno. Jebiga, drzava je tocno taka, kakrsno zasluzimo. Tisti, ki bi radi boljse case, pejte kandidirat. Volit trenutno nima smisla ker so vsi priblizno glih in se voli samo zato, da kaksni skrajnezi ne pridejo za volan, ker bi zjebali se to kar je ostalo od drzave. Smola.

CCfly ::

Njegova naloga je pac "extracting the maximum amount of milk with the minimum amount of moo" in ce ima moznost izkoriscat delavca, potem to po zakonih kapitalizma MORA narediti.

Njegova naloga je tudi skrb za delavce. Če se tega ne drži je slab delodajalec in bi ga bilo potrebno dati na sramotilni steber.

jype ::

CCfly: to je razsvetljeni kapitalizem in ga je na zalost malo. Le redka podjetja se zavedajo, da so njihov najvecji asset ravno zaposleni, in temu primerno se potem dobri delavci (ki jim ni tezko menjat sluzbe, ker jih povsod iscejo) hitro premikajo iz podjetja v podjetje, dokler ne najdejo tistega, ki ceni delavca.

Mercator ne izgleda prevec razsvetljeno podjetje in dober sindikat bi ga lahko cez noc zadavil, ampak dokler se toliko ljudi puli za mesto prodajalca v Mercatorjevi stacuni se jim zdi ocitno, da jim ni treba bit "worker friendly". Pri tem seveda trpi kvaliteta njihovih storitev, ampak ko se bodo zaceli tega zavedat, bodo tudi z delavci ze lepse ravnali. Pa Mercator je itak samo primer ki ga trenutno valjamo po ustih, vse kar smo povedali se pa tice 90% slovenskih podjetij.

Se opravicujem da angleske besede mesam v stavke, zaspan sem ze.

Vice ::

Jest bi poslal vse trgovke/ce delat v eno povprečno dobro fabrko za tekoči trak, me zanima kdo bi potem in koliko jokal. Nebi bilo 55.000 sit za 55 let in 190.000 sit regresa, božičnice...

Še želel bi si kušnt Jankoviča na rit.

Luka Percic ::

"Volit trenutno nima smisla ker so vsi priblizno glih in se voli samo zato, da kaksni skrajnezi ne pridejo za volan, ker bi zjebali se to kar je ostalo od drzave. Smola. "
|O
Primitivno.
Bentaj nad državo, skrati pa ne želeti spremembe.

kopernik ::

Ne spomnim se točno, toda ali niso lansko leto delodajalci že precej popustili pri zahtevah sindikatov (v tistih nekajmesečnih pogajanjih) ? Ne vem, zakaj so potem silili v referendum, saj bi pomoje lahko sčasoma dobili še kaj več.

SodVina ::

Vice, zdej al ti ne poznas razmer v mercatorju al pa poznas samo ljudi, ki so malo bolje pri koritu. Pri nas je mesecna placa v mercatorju za navadno prodajalko okoli 85 tisoc(mercator s pribl. 10 zaposlenimi). Regres, ki ga pa dobijo, pa tudi priblizno ni tako velik, poleg tega pa je izrazen v bonih, ki so vnovcljivi le v Mercatorju. Te stvari vem s prve roke. Brez zamere fantje, samo ko poznas koga, ki dela v Mercatorju (takem manjsem), potem se zavedas, da je Jankovic "full of crap".

Thomas ::

Ja ... tkole bom rekel. Naivno je pričakovati, da trgovina nam bo dala bogvekaj. To je ena nemoderna servisna dejavnost, ki se pa mora kar se da modernizirat, če samo hoče preživet konkurenco.

Da smo pa s trgovinsko mrežo po Sloveniji naredili nevmkaj .. pa jasno nismo.

To je tipično razmišljanje za Forum21. Imamo Mercator ki prodaja po SLO in Balkanu, imamo Krko ki uspešno kopira zdravila, imamo Savo ki ni več "naša", imamo Merkur ki razen po Sloveniji ne prodaja nikjer ... zdej smo pa tatemate.

Nobene tatemate niste tovariši, zbornica zasterelega gospodarstva ste.

Žal.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

BigWhale ::

> Žal.

In se dolgo bo tako. Vse dokler ne bodo trgovci tako prijazni, da bos pri blagajni dobil plenico, da previjes otroka v njihovi previjalnici.

Zakaj pa ljudje kupujejo v Merkatorju in Merkurju in tam kjer pac kupujejo, ker morajo. Ker drugje se ne da.

MadMicka ::

Mercator je trgovina in edino kamor se lahko razširi, je balkan, ki še ni prepoln razno raznih trgovskih verig.

Merkur je trgovina in edino kamor se lahko razširi, je balkan. Upajmo, da mu bo uspelo.

Krka je proizvajalec in njegovi proizvodi se večinoma prodajajo na tujem. Vsa tri našteta podjetja so primer uspešnega dela gospodarstva v Sloveniji.

Ne smemo pozabiti, da Slovenija že v Evropskem merilu, kaj šele v svetovnem, ne pomeni nič. Dva miljona prebivalcev ima vsako večje, pomembnejše mesto.

Ne smemo tudi pozabiti, da manj sposobni ljudje vse kar zanajo, zanjo pljuvati levo in desno. Da pa bi sami kaj naredili, to pa ne.

p.s.: BihWhale, to da ne moremo kupovati drugje kot v Mercatorju, to je pa res neumna izjava. Ni neumna izjava? Hočeš argumente?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMicka ()

Thomas ::

Ja, ane. Nič se ne da, samo na Balkanu odpret kakšno trgovinico.

:D
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Daedalus ::

>Mercator je trgovina in edino kamor se lahko razširi, je balkan, ki še ni prepoln razno raznih trgovskih verig.

>Merkur je trgovina in edino kamor se lahko razširi, je balkan. Upajmo, da mu bo uspelo.

Bull. Najlažje se je širit na Balkan, da se pa kam drugam ne bi bilo možno, je pa nakladanje. Se delno strinjam, da so primer uspešnega dela gospodarstva v Sloveniji. Ampak Slovenija ne rabi nevemkakšnih domačih trgovskih verig. Rabimo kakšnih 1000 Akrapovičev, če mene kdo kaj vpraša.

sicer pa smo offtopic0:)
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

ahac ::

SodVina: kar je še vedno več kot dobi moj fotr pa vsak dan stoji (!) zunaj na mrazu ne pa sedi za blagajno!
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW

MadMicka ::

Katera slovenska trgovska veriga bo pri zdravi pameti šla odpirati svoj trgovski center npr. v Švici????

Prilika za dobiček slovenskih trgovskih verig je ravno Balkan. Poznamo ga, oni nas poznajo, niso še prezasičeni z raznoraznimi trgovskimi verigami in to je dobra poslovna priložnost.

Potem pa pride en tak in izjav "Ja, ane. Nič se ne da, samo na Balkanu odpret kakšno trgovinico". Naj odpre slovenski trgovski center v Švici, pol pa naj spet kokodaka :))

BigWhale ::

> p.s.: BihWhale, to da ne moremo kupovati
> drugje kot v Mercatorju, to je pa res
> neumna izjava. Ni neumna izjava? Hočeš
> argumente?

Prevec osebno in prevec ozko si vzel. Hotel sem povedat, da je slovenski trg majhen in clovek nima velike izbire.

Imas Merkator, Tus, Spar. Se kaj? Tiste manjse vaske stacune niso konkurencne.

> Poznamo ga, oni nas poznajo, niso še
> prezasičeni z raznoraznimi trgovskimi
> verigami in to je dobra poslovna
> priložnost.

Ja sploh ko je treba prodajat radioaktivne borovnice... ;)

Vice ::

SodVina tisto kar sem napisal je prinesel navaden trgovec noben vodja ali whatever pred dobrim mesecem domov. Če tega nebi videl nebi pisal. Lahko pa gredo vsi trgovci delati npr. v Savo malo gume premetavat bomo videli koliko si jih bo želelo nazaj v Merkator -
Vsi pa še veseli bi bili če bi lahko prišli. >:D

SodVina ::

Vice, sicer ne vem, kaksne razmere so v Savi, ampak take, kot sem opisal, so v Mercatorju z manjsim stevilom zaposlenih. Seveda nekje v centru mest, sploh pa kaksnih veleblagovnicah je placa verjetno vecja. Vprasajmo se zakaj. Delo je prakticno isto. No, samo to bi potem bila lahko ze druga tema...
strani: 1 2 »


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kako lahko ljudje vplivamo na ukrepe od vlade in ...

Oddelek: Problemi človeštva
281682 (1046) TESKAn
»

Nedeljsko delo (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1066250 (4528) Ziga Dolhar
»

Referendum 4. aprila (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
1035664 (3574) ali3n
»

Referendum o obratovanju trgovin ob nedeljah (strani: 1 2 3 49 10 11 12 )

Oddelek: Problemi človeštva
58920022 (13398) Valery
»

Trgovine v nedeljo da ali ne? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1135940 (4754) MadMicka

Več podobnih tem