» »

strani: 1 2 3 4 5 6 ... 20

maliJanezek ::

@Blisk
Zato rabijo zunanje izvajalce, ker še Linuxa od blizu vidli niso.

Blisk ::

maliJanezek je izjavil:

@Blisk
Zato rabijo zunanje izvajalce, ker še Linuxa od blizu vidli niso.

o tem malo dvomim.
vsak sistemc, ki pozna windows pozna tudi linux.
mogoče samo jaz živim v tem prepričanju????

d_rems ::

Največji problem po mojem je to da ima vlada kar se MS licenc tiče verjetno podpisan kakšen najem licence, ki bo potekel tega in tega dne, drugi dan pa ti lahko pride na vrata BSA in te povpraša po licencah.

Tega se MS zelo dobro zaveda in se verjetno samo sladko smejijo za zaprtimi vrati.

Najem licenc je primeren samo za juppije, ki so nas pripeljali kjer smo, ker navidez trenutno zniža stroške, kar seveda pomeni večjo dividendo, na dolge roke pa je dražja od hkratnega nakupa in predvsem kratkovidna v smislu, če želiš nekoč preiti na konkurenčen sistem. Ker pomeni, da ni mogoč mehak prehod. O tem verjeno ni nihče razmišljal.

by
TheR

dronyx ::

Jaz imam 20 let izkušenj na Windows sistemih od Windows 3.1 ali nekaj takega. Linux sem pa parkrat namestil na virtualnem računalniku. Sicer ne dvomim, da se lahko v parih dneh ali še prej naučim Linux uporabljat na mojem računalniku, da bom pa uporabnikom nudil podporo ali celo vzdrževal te sisteme, bo pa potrebno malo več in to en bo zastonj.
Only the weak use their brains - the strong use their balls!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

techfreak :) ::

Blisk je izjavil:

maliJanezek je izjavil:

@Blisk
Zato rabijo zunanje izvajalce, ker še Linuxa od blizu vidli niso.

o tem malo dvomim.
vsak sistemc, ki pozna windows pozna tudi linux.
mogoče samo jaz živim v tem prepričanju????

Če se je sistemec službeno že ukvarjal z Linuxom potem ga pozna. V naprotnem primeru bo pa potreboval veliko časa, da se ga bom naučil uporabljati.

dux ::

Pa saj ne bo noben Linuxa nameščal (še).

Sedaj je načrt MS Office > Open/Libre office.

Ko bo enkrat to končano (~ 2015), pa se lahko začne razmišljat o namestitvi Linuxa.
Ta 4 leta do začetka prehoda na Linux se kupuje računalnike, ki so združljivi z Linuxom. Načeloma so v javni upravi mašine z vgrajeno Intelovo grafiko, ki je na Linuxu zelo dobro podprta.
V tem času se vse Active X zadeve napiše in preizkusi, če delujejo v firefoxu in pripravi sistemce na prehod.
Upanje je v nasih odlocitvah

videc ::

Delam z Winsi od Windows 3.0 naprej. Z Linuxom delam od leta 1995. Začel s Caldero, RedHatom, trenutno na Debianu 3.0, 4.0, 5.0, razmišljam o 6.0. Kot domači os uporabljam Windows XP. Linux, BSD in PCBSD imam virtualizirano. Predvsem imam to virtualizirano zato, ker se mi ne da preveč ukvarjati z nameščanjem na fizičen računalnik. In ja, Debian je odličen za strežnik (Apache+Mysql+php, razvoj, Exim).
Imaš tudi takšne sistemce, ki niso videli v življenju drugega kot "Press CTRL+ALT+DELETE to logon".
Dejstvo je, da tako na horuk se zadeve ne bi smele delati. Pa tudi ena zadeva je kočljiva, če gledam z drugega vidika. Ogromno aplikacij je pisanih v .NET okolju ali čem podobnem. Vsi pa vemo, kaj to potegne za sabo, beri MS. Po drugi strani je pa pododobna zadeva z Lotus Notes-om, samo le zakaj tega nihče ne omeni? Lepo bi bilo, da bi se vse pogodbe za vse tehnologije jabno objavile in bi se potem videlo, katero podjetje (Microsoft, IBM, nekdo tretji) oziroma kateri sistemski integrator ima največ od javne uprave.

dux je izjavil:

Pa saj ne bo noben Linuxa nameščal (še).

Sedaj je načrt MS Office > Open/Libre office.

Ko bo enkrat to končano (~ 2015), pa se lahko začne razmišljat o namestitvi Linuxa.
Ta 4 leta do začetka prehoda na Linux se kupuje računalnike, ki so združljivi z Linuxom. Načeloma so v javni upravi mašine z vgrajeno Intelovo grafiko, ki je na Linuxu zelo dobro podprta.
V tem času se vse Active X zadeve napiše in preizkusi, če delujejo v firefoxu in pripravi sistemce na prehod.

V kateri jezik boš prepisal ActiveX zadeve? Javo? A ni tu zadaj Oracle?
Zakaj Firefox?
Kdo bo plačal? Davkoplačevalci. Kakšen bo znesek? Projekcija stroškov je/ni? Zakaj Linux in ne BSD jedro? Ker je Linux bolj razširjen kot BSD?

Problem ni tako enoplasten, kot bi ga hoteli nekateri predstaviti. Se pa strinjam, da se porabi ogromno denarja, ki bi mogoče lahko porabili drugače, drugje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: videc ()

kitaj ::

dronyx je izjavil:

>Ti to govoriš iz osebne izkušnje na svojem računalniku, ali pa upravljaš z Linux desktop okoljem kakih 500 PC in ostale pripadajoče opreme? Namreč to dvoje ni čisto isto.

Sodelavca, ki skrbita za cca. 1300 računalnikov, imata z gonilniki večne težave. Aja, gre za Okna.

Gatsu ::

dux je izjavil:

Pa saj ne bo noben Linuxa nameščal (še).

Sedaj je načrt MS Office > Open/Libre office.

Ko bo enkrat to končano (~ 2015), pa se lahko začne razmišljat o namestitvi Linuxa.
Ta 4 leta do začetka prehoda na Linux se kupuje računalnike, ki so združljivi z Linuxom. Načeloma so v javni upravi mašine z vgrajeno Intelovo grafiko, ki je na Linuxu zelo dobro podprta.
V tem času se vse Active X zadeve napiše in preizkusi, če delujejo v firefoxu in pripravi sistemce na prehod.



Žal so njihovi načrti precej precej hitrejši evo citat iz študije.

"Referenčna distribucija OKPO bi se v sredini leta 2012 preizkušala na enem ali več pilotnih
organih. V zaključnem delu preizkušanja bi bila izvedena analiza izkušenj, ki bi bila podlaga
za planiranje aktivnosti širše uvedbe referenčne distribucije.Zadnji četrtletje leta 2012 bi bilo namenjeno planiranju aktivnosti širše uvedbe, dopolnjevanju referenčne distribucije OKPO in vseh postopkov v zvezi z uvajanjem referenčne distribucije OKPO."

Tole zelo zelo smrdi po tem, da bodo vseskup dali v razvoj neki firmi in ji mastno plačali, na koncu bodo pa itak ugotovili da je zadeva nesmiselna - oz se bo menjala oblast, in dotična firma njim ne bo ustrezala. Še eno naklučje - konec leta bo razpis za IT vzdrževanje in bodo najbrž zahtevali kake točno določene linux certifikate, ki jih poseduje kaka že izbrana in znana firma.
I5-760@4000|P55A-UD4|8GB DDR3 1600 Corsair XMS3|
Mugen 2 rev. B|MSI GTX 670PE |SSD Samsung 830 256GB|
CM Haf922|Mushkin HP-580AP|

globoko grlo ::

sicer sem čist ot, sam k je glih debata :)
na laptopu mam w7, a lahko naknadno gor dam eno linux distribucijo, al morm kj diske formatirat pa še kkšn hec delat?

tnx

videc ::

globoko grlo je izjavil:

sicer sem čist ot, sam k je glih debata :)
na laptopu mam w7, a lahko naknadno gor dam eno linux distribucijo, al morm kj diske formatirat pa še kkšn hec delat?
tnx

Moraš imeti prostor na disku, svojo particijo narest.
Jaz bi ti predlagal kakšno orodje za virtualizacijo, če te zanima Linux, npr. VirtualPC, VirtualBox, VMWare Playe/Workstation. Kjer si narediš "virtualni" računalnik z operacijskim sistemom po volji.

kitaj ::

Keyser Soze je izjavil:

Še tebe vprašam. Kakšna je kaj kompatibilnost med OO in MS Office?

Bolj primerno vprašanje je, kakšna je kompatibilnost med MS in standardi.

videc ::

kitaj je izjavil:

Keyser Soze je izjavil:

Še tebe vprašam. Kakšna je kaj kompatibilnost med OO in MS Office?

Bolj primerno vprašanje je, kakšna je kompatibilnost med MS in standardi.

De facto ali de iure?

Še bolj smešno bi bilo, če bi MS enkrat izdal tisto svojo verzijo Linux namizja, ki jo že sigurno razvijajo. :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: videc ()

Keyser Soze ::

Najbolj se bodo itak bunili javni uslužbenci, ki jim par sto eurov davkoplačevalskega denarja za ms office ne pomeni nič. In mešajo meglo tam.

Če boš zmogel doumet, probaj projicirat teh 300EUR (kar je cena licence za končnega uporabnika!) na obdobje parih let. MS office je na žalost dominanten paket, kar se tiče urejanja besedil in s tem za sabo potegne tudi neko določeno težo pri postavljanju standardov. Velika večina današnjih dokumentov tako med domačimi uporabniki in tudi med poslovnimi se pretoči v "MS prijaznih" formatih. OO se bo pač moral v največji možni prilagodit MS Officu (standardom), če bo želel konkurirat. Do takrat pa na žalost ne bo šlo tako simpl.

Rad bi videl teleta, ki bi par let za 300EUR prepisoval raznorazne krajše ali daljše tekste. Aja, sej res... Aston11.


kitaj je izjavil:

Bolj primerno vprašanje je, kakšna je kompatibilnost med MS in standardi.

A mi poveš kaj ti rabi standard, če ga uporablja npr. 1% tržišča?
OM, F, G!

Zgodovina sprememb…

Aston_11 ::

Znaš ti uredit tekst ali ne? Kaj ti je tako težko? Urejanje ni tipkanje s pisalnim strojem. Urejanje teksta OOo komot zmore. Če pa ne zmore iz prve, pa tudi ni nič narobe. Bi bilo, če bi bili dejansko produktivni, kar pa niste.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Aston_11 ()

videc ::

Obdrž'mo debato na nivoju, no.

Keyser Soze ::

Aston_11 je izjavil:

Znaš ti uredit tekst ali ne? Kaj ti je tako težko? Urejanje ni tipkanje s pisalnim strojem. Urejanje teksta OOo komot zmore. Če pa ne zmore iz prve, pa tudi ni nič narobe. Bi bilo, če bi bili dejansko produktivni, kar pa niste.

Al ni problem sam na tvoji strani (v tej debati ja), ampak tudi na strani tvojega "sodelavca". 99% (fiktivna številka, da se ne boš spet kaj usajal) jih uporablja MS Office.

Kaj, naj mu pošljem .txt format, pa reče znajdi se. Al naj mu pribijem naj si priskrbi OO, ne pa da uporablja MS Office?
OM, F, G!

Bistri007 ::

zee je izjavil:

Bistri007 je izjavil:

Kaj pa ti nudi Linux, česar ti ne nudi Windows?

- odprta in standardizirana koda
- moznost spreminjanja in prilagajanje kode lastnim potrebam

OK, ampak Linux je jedro OS. Možnost spreminjanja in prilagajanje jedra lastnim potrebam ni nekaj, kar bi počeli v 99%+ podjetjih oz. institucijah. Tudi naša državna uprava ne vem, kaj bi s tem - predvsem na desktopu...

Kaj ti nudi Linux, česar ti ne nudi FreeBSD?
Kaj ti nudi Linux, česar ti ne nudi OS X?
Kaj ti nudi Linux, česar ti ne nudi Illumos?

Userland aplikacije lahko isto prilagajaš na Windows kot na drugih OS. Dejansko pa je z COM objekti potreba po prilagajanju kode oz. izdelavi svojega forka manjša v Windows kot v drugih OS.

"Linux" lahko poganjaš tudi na Windows: torej LibreOffice, KDE, GNU (Cygwin). S pravim Linux pa izgubiš kompatibilnost s tisoči obstoječih aplikacij in zelo produktivnim razvojnim okoljem .NET 4 (v mislih imam WPF in interop). Kaj pa Active Directory? Koliko je ta kompatibilnost vredna?

S CrossOver Linux lahko poganjaš tudi nekatere Windows aplikacije, vendar ne Office 2010 - http://www.codeweavers.com/compatibilit... .

Moje stališče:
- podpiram uporabo Linux/BSD/ON na strežnikih, če ima to najboljše karakteristike (za prilagojene aplikacije predvsem ceno razvoja in stabilnost)
- podpiram uporabo GNU/Windows, torej uporabo GNU in ostale GPL&FOSS programske opreme na Windows, če ima to najboljše karakteristike - predvsem produktivnost uporabnika računalnika, ki je največja stroškovna postavka v podjetju oz. instituciji.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Bistri007 ()

RedZo ::

Bistri007 je izjavil:



.... S pravim Linux pa izgubiš kompatibilnost s tisoči obstoječih aplikacij in zelo produktivnim razvojnim okoljem .NET 4 (v mislih imam WPF in interop).



aja, a ni smisel prehoda na linux, da izgubis kompatibilnost s temi "zelo produktivnimi orodji" :))

Bistri007 je izjavil:


Kaj pa Active Directory? Koliko je ta kompatibilnost vredna?

AD v drzavni upravi ni standardna resitev. Uporabljajo veliko bolj zmogljiv in prilagodljiv in odprtokoden LDAP.

Bistri007 je izjavil:


S CrossOver Linux lahko poganjaš tudi nekatere Windows aplikacije, vendar ne Office 2010 - http://www.codeweavers.com/compatibilit... .


to nikakor ni edini nacin za virtualizacijo ms aplikacij v linux okoljih.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: RedZo ()

gruntfürmich ::

EUREKA!!!

končno. vendar se sedaj bojim, da res ne bodo prekmalu šli nazaj na windows. ker pač 'stare gospe' ne bodo znale kliknit na spremenjeno ikono:)) (te stare gospe se morajo v penzijo spravit. baje jih po sedanjem zakonu ne morejo prisilit da gredo. ker kolega, ki je mlad, pravi, da on naredi na kompu v 5 minutah tisto, kar one v 2 urah.)

+ tega da bodo ta prehod plačanci od M$-ja stroškovno napihovali in prištevali zraven modernizacijo, ki nima veze s prehodom na odprto kodo. btw, pri orožnem listu naš referent porabi pol ure za vpis parih vrstic v beležko, pri tem uporablja 20 let star tiskalnik, v OL pa vpiše z ročnim tipkalnikom!! OMG
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

Malajlo ::

Ne poznam nobenega Petrolovca, ki bi imel kaj drugega kot Win na mašini. Po pumpah imajo pa lahko da samo terminale (ki delajo na čemerkoli-pač-delajo). Mogoče je pa to tistih 2000 mašin, ampak bo kakšna nula preveč ali pa je vse v istem košu (kakor komu najbolj paše).

V čem je smisel OpenSource, če potem poganjaš MS aplikacije gor?

Sploh mi pa ni jasno, kaj delate s svojimi Win mašinami, da imate take probleme. Če mi je Vista delala dve leti in pol z dvema BSoD (ker sem ready-boost izpulil po nesreči), pa velja za najslabši sistem, potem je nekaj narobe kje drugje. NT4 je škripal brez restarta 3 (tri!) leta. Restart je bil pa zaradi nabranega prahu. Serverji od 2003 dalje (verzija in letnica) še vedno delajo. 8 let torej. Trkam na les, da ne crkne kak kontroler ali pa plata...

In končno, administracija 500+ mašin z AD in ostalo navlako je precej enostavna. Riti mi ni treba premakniti, razen če grem na pir.

maliJanezek ::

Kot je bilo že omenjeno par postov nazaj Active direktorija ne izgubiš oziroma maš veliko alternativ MS varianti(med naštetimi ni bilo Likewise).
.Net 4.0 je podprt v mono-tu 2.8.
Kolikor opažam je vseeno več podpore za linux kot pa za bsd in solaris.
Če bi želeli uporabljat MacOs bi rabli Mac-e.

Petrol in pa OMV uporabljata winse zato ker aplikacija, ki jo uporabljajo teče le na windows okoljih. Software je slovenskega izvora.

Zgodovina sprememb…

Malajlo ::

Mnja, o podpori AD je res pisalo. Iz vsega pa izluščim, da uporabiš pač različne distribucije za različne potrebe. In imaš tako toliko več ljudi zaposlenih v podpori. Jaka muda.

imagodei ::

RedZo je izjavil:


Bistri007 je izjavil:


Kaj pa Active Directory? Koliko je ta kompatibilnost vredna?

AD v drzavni upravi ni standardna resitev. Uporabljajo veliko bolj zmogljiv in prilagodljiv in odprtokoden LDAP.


Ali LDAP omogoča tudi logon/logoff scripte in administrativno inštalacijo določenih programov? Ali omogoča tudi zaklepanje posameznih delov GUI-ja za uporabnika (npr. na Polknih z Group policy, ki je del AD, zakleneš praktično cel računalnik, uporabniku dovoliš pritisniti tri ikone in to je to)?
- Hoc est qui sumus -

Damiani ::

Moje mnenje po korakih prestopa:
1. V šolske učilnice vpeljati odprto kodo (loo, linux,....)
2. javni razpisi v JU: nabaljva se samo kompatibilna programska in strojna oprema z več različnimi platformami
3. Zamenja se IE
4. zamenja se MS OFfice
5. zamenja/priredi se custom aplikacije, katere ne delujejo na odprtikodni platformi,
6. zamenja se Windows
7. opuščanje platforme Lotus Notes

Problem so ravno custom aplikacije. Lotus Notes kao deluje na Linuxu, problem se lahko pojavi samo pri kakšnih custom aplikacijah, katere bi bilo treba stestirat/popravit. Sam pomojem se cena licence za LN pokrije z cenejšim razvojem aplikacij za to platformo+mail sistemom.

RedZo ::

Malajlo je izjavil:

Ne poznam nobenega Petrolovca, ki bi imel kaj drugega kot Win na mašini. ......



poglej si predstavitev. je zelo poucna: www.linux-konferenca.org/upload/materia...

Ales ::

Malajlo je izjavil:

Mnja, o podpori AD je res pisalo. Iz vsega pa izluščim, da uporabiš pač različne distribucije za različne potrebe. In imaš tako toliko več ljudi zaposlenih v podpori. Jaka muda.

Različne distribucije? Hm, sori, ampak ne vidim logike v tej izjavi. Zakaj zaboga bi moral uporabljati različne distribucije?

Saj razumem, da nisi domač v linux okolju, kar ni nič nenavadnega ali slabega. Ampak zakaj kar takoj sklepaš da nekaj ne obstaja (upravljanje na daljavo, npr.) ali da moraš uporabljati različne distribucije (zakaj že?) za nekaj, mi pa ni jasno...

V čem je smisel OpenSource, če potem poganjaš MS aplikacije gor?
To je tako, kot da bi vprašal, v čem je smisel MS Windows če potem poganjaš odprtokodne aplikacije gor. V tvojem vprašanju ni logike, vsaj jaz je ne vidim.

Drugače pa res pohvalno, da so se v državni upravi odločili za ta korak. Verjetno je utopično upati, da bo šlo vse glatko in da je odločitev optimalna, ampak pustimo se presenetiti...

Pa verjetno bo kdo na Slo-techu, ki bo aktivno sodeloval?
http://www.modronebo.net
Domene, gostovanje, strežniki, design

Malajlo ::

O timaterna se mi je nabralo prelik...

AD bazira na LDAP. S to razliko, da ima dodano vrednost (glej post višje).

Glede učilnic... Kako zapreti določenemu uporabniku dostop do spletnih strani? Dovoliti prijavo samo ob določenih urah? Dovoliti dostop do posameznih programov glede na urnike/starost učencev?

Glede Petrolovcev - ne poznam nobenega. Lahko ap da se kje kateri sprehaja, res.
@redzo: v M$.ppt je prezentacija. Ga je Petrolovc na linuxu spisal?

Ales ::

Malajlo je izjavil:

Glede učilnic... Kako zapreti določenemu uporabniku dostop do spletnih strani? Dovoliti prijavo samo ob določenih urah? Dovoliti dostop do posameznih programov glede na urnike/starost učencev?

Da se. Za odgovor na "kako" bi me pa moral najeti & plačati, seveda. Isto kot MS admina. ;)
http://www.modronebo.net
Domene, gostovanje, strežniki, design

Malajlo ::

Saj razumem, da nisi domač v linux okolju, kar ni nič nenavadnega ali slabega. Ampak zakaj kar takoj sklepaš da nekaj ne obstaja (upravljanje na daljavo, npr.) ali da moraš uporabljati različne distribucije (zakaj že?) za nekaj, mi pa ni jasno...

Linux šraufam na serverjih. Sem pa res nazadnje postavljal FBSD pred tremi leti. Za desktope nimam energije. Res ne. Ampak če mono omogoča .net podporo, za user experience je boljši ubuntu, ja kaj potem uporabimo? Lahko pa da brcam v temo in je to eno in isto, ker se mi, iskreno, upira linux na desktopu.

Ales je izjavil:

Malajlo je izjavil:

Glede učilnic... Kako zapreti določenemu uporabniku dostop do spletnih strani? Dovoliti prijavo samo ob določenih urah? Dovoliti dostop do posameznih programov glede na urnike/starost učencev?

Da se. Za odgovor na "kako" bi me pa moral najeti & plačati, seveda. Isto kot MS admina. ;)

Na, jaz sem pa po telefonu povedal, na katerem jezičku userja lahko nastaviš logon ure. Trot, lahko bi kasiral...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Malajlo ()

techfreak :) ::

Ubuntu je distribucija, Mono je .NET alternativa v Linux okolju.

Malajlo ::

tnx za razlago ;)

techfreak :) ::

tnx za sarkazem;)

Ales ::

Če si nastavil samo logon ure, potem nisi ravno nastavil vse to:
- Kako zapreti določenemu uporabniku dostop do spletnih strani?
- Dovoliti prijavo samo ob določenih urah?
- Dovoliti dostop do posameznih programov glede na urnike/starost učencev?
Kajne? :)

Drugače pa ja, moral bi kasirat. Pa saj vidim da imaš toliko izkušenj, da to tudi sam veš...
http://www.modronebo.net
Domene, gostovanje, strežniki, design

Bistri007 ::

techfreak :) je izjavil:

Ubuntu je distribucija, Mono je .NET alternativa v Linux okolju.

Mono ne podpira in ne bo podpiral WPF. WPF je novejši in prijaznejši vmesnik, ki omogoča hitrejši in lažji razvoj aplikacij po naročilu.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Malajlo ::

Logon ure so bile smetana na torti (ostalo sem pa sicer kasiral).

Bistri007 ::

AD je fajn stvar, omogoča group policies, roaming profiles, shadowing, zaklepanje do vsake najmanjše podrobnosti.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Tilen ::

Najlažje je sešteti ceno licenc in biti pameten, kako je open source cenejši. Uporabniška izkušnja, novi administratorji ter dodatna izobraževanja in prilagoditve programske opreme nas bo na koncu stalo več, kot nas to stane trenutno. Res nisem bral celotne teme o tem, zakaj se v Nemčiji to ni obneslo, lahko pa mirno rečem, da so naše možnosti za 90%+ adaptacijo odprte kode v DURS precej nizke.


Zakaj se bo nam izšlo, Nemcem se pa nikakor ni? V čem smo boljši?
boomy@P8P67 PRO/2500K@5Ghz/16GB DDR3/670GTX/ZR24w/VTX3

Malajlo ::

Moj prvi linux je bil redhat. Iz leta 1999. Na pentiuma (I-75) sem ga zložil na instalfestu med prvimi (HP je delal očitno kompatibilne mašine). In potem sem dobil prazno modro namizje belim iksom kot kurzorjem. In to je bilo to. Ni bilo notepada, ni bilo niti ene usrane igrice. Kako gor dodatno naložiti robo, v času ISDN, je pa druga.
Torej, driverjev za modem ni. Rabim šumnike (fonte). Prenesem. Kopiram na flopico. Ni unzipa. Ok, še to. Nekako konč žokam in šumim. OpenOffice. Vse kul, dokler ne odprem prvega (!) dokumenta, ki je imel dva stoplca (naključje pač). Ven dobim krneki.
No, potem sem vse skupaj pobrisal in si rekel, da tri leta pa ja bojo fantje to zrihtal. E, pa sem potem potem prestavil še za tri leta. In spet...
Mi je pa linux čisto ok za serverska posla. In JU naj ima apache ali pa katere druge indijance na serverjih. Za šalterjem je pa linux kot OS strošek.

Icematxyz ::

Podpiram uporabo FOSS (OKPO) v javni upravi, domaa, v gospodarstvu... Pri tem seveda ne delam razlik. Se pravi ne rabim si ustvarjati v glavi umetnih mej v stilu Firefox dobro -> Linux jedro slabo... To so umetne prepreke in vsak naj pri sebi razčisti od kod so mu nastale.

Glede interoperabilnosti (izmenjava dokumentov). V strategiji naj bodo rešitve, ki zagotavljajo interoperabilnost in so neodvisne od platforme.

Nemci se pa niso odrekli FOSS. Odreklo se je uporabi FOSS zunanje ministrstvo in to zaradi tega, ker so imeli težave z interoperabilnostjo (izmenjavo dokumentov). To se rešuje v okviru ODF standarda, ki pa ni vezan na FOSS ali komercialnega ponudnika programske opreme.

Drugače pa seveda spodbudna novica, da našo državno upravo to zanima in podpiram uvajanje OKPO v javno upravo.

techfreak :) ::

Bistri007 je izjavil:

techfreak :) je izjavil:

Ubuntu je distribucija, Mono je .NET alternativa v Linux okolju.

Mono ne podpira in ne bo podpiral WPF. WPF je novejši in prijaznejši vmesnik, ki omogoča hitrejši in lažji razvoj aplikacij po naročilu.

Nisem rekel, da je popolna alternativa.

Malajlo je izjavil:

Mi je pa linux čisto ok za serverska posla. In JU naj ima apache ali pa katere druge indijance na serverjih. Za šalterjem je pa linux kot OS strošek.

Nevem zakaj ne bi imeli Linuxa tudi na odjemalcih. Je že zadnjih nekaj let vse skupaj dovolj stabilno.

Zgodovina sprememb…

Bistri007 ::

Tilen je izjavil:

Najlažje je sešteti ceno licenc in biti pameten, kako je open source cenejši.

Sicer pa tudi SLED ni zastonj, če smo že pri tem. Ali kateri distro bi sploh vzeli?

Jaz uporabljam oboje, Windows in Linux (CentOS 5, Ubuntu LTS). Virtualizacija je prinesla, da lahko uporabljaš več OS hkrati. Zame je vprašanje samo, ali Win host in Linux guest ali obratno: Linux host in Win guest. Ampak: Windows ima boljše gonilnike, Adobe in Microsoft aplikacije, ter seveda večjo podporo neodvisnih programskih hiš (ISV). Obenem grafično bolj intenzivne aplikacije boljše tečejo neposredno na hostu kot v VM (nekaj se sicer dela na virtualizaciji GPU). Večino orodij, ki jih potrebuješ za povezljivost z Linux pa dobiš v Cygwin.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

moj_nick ::

@videc

Upravljanje z nastavitvami večih računalnikov naenkrat bi se dalo z rsync.

my 50c
Najprej bi morali vse programe, ki so po meri narejeni za javno upravo pripraviti do tega, da delajo pod Linuxom v emulaciji. Potem se sploh lahko začnemo pogovarjati o prehodu na OSS.
110111001001010001010000

Tilen ::

Skratka, Nemce je ubilo pisanje gonilnikov za Linux, kjer proizvajalec ni hotel izdati gonilnika. Zakaj bi pri nas bilo kaj drugače?
boomy@P8P67 PRO/2500K@5Ghz/16GB DDR3/670GTX/ZR24w/VTX3

techfreak :) ::

Ker se bodo pri nas o delovanje strojne opreme že prej prepričali in ne bodo čakali 3 leta po zamenjavi na Linux?

Tilen ::

3.2.1 Velika Britanija - MESTNA UPRAVA BRISTOLA

Skupne stroške prehoda na StarOffice so ocenili na 484.000 funtov (569.144 evrov glede na
tečaj iz dne 27.9.2010), od tega (Beckett, 2005):
? 12 % za projektni management,
? 6 % za komunikacije,
? 31 % za usposabljanja,
? 18 % za uvedbo in testiranje sistema,
? 12 % za konverzijo dokumentov in sistemsko integracijo,
? 11 % za podporo pri implementaciji in
? 10 % za storitve svetovanja

Res zanimivo, da so usposabljanju namenili skoraj tretjino vsega denarja, nekateri tukaj pa še vedno trdite, da lahko danes Janez tipka v Wordu, jutri pa v OO writerju in ne bo opazil nobene oz. minimalno razliko ter bil enako produktiven.
boomy@P8P67 PRO/2500K@5Ghz/16GB DDR3/670GTX/ZR24w/VTX3

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

Blisk ::

videc je izjavil:

Delam z Winsi od Windows 3.0 naprej. Z Linuxom delam od leta 1995. Začel s Caldero, RedHatom, trenutno na Debianu 3.0, 4.0, 5.0, razmišljam o 6.0. Kot domači os uporabljam Windows XP. Linux, BSD in PCBSD imam virtualizirano. Predvsem imam to virtualizirano zato, ker se mi ne da preveč ukvarjati z nameščanjem na fizičen računalnik. In ja, Debian je odličen za strežnik (Apache+Mysql+php, razvoj, Exim).
Imaš tudi takšne sistemce, ki niso videli v življenju drugega kot "Press CTRL+ALT+DELETE to logon".
Dejstvo je, da tako na horuk se zadeve ne bi smele delati. Pa tudi ena zadeva je kočljiva, če gledam z drugega vidika. Ogromno aplikacij je pisanih v .NET okolju ali čem podobnem. Vsi pa vemo, kaj to potegne za sabo, beri MS. Po drugi strani je pa pododobna zadeva z Lotus Notes-om, samo le zakaj tega nihče ne omeni? Lepo bi bilo, da bi se vse pogodbe za vse tehnologije jabno objavile in bi se potem videlo, katero podjetje (Microsoft, IBM, nekdo tretji) oziroma kateri sistemski integrator ima največ od javne uprave.

dux je izjavil:

Pa saj ne bo noben Linuxa nameščal (še).

Sedaj je načrt MS Office > Open/Libre office.

Ko bo enkrat to končano (~ 2015), pa se lahko začne razmišljat o namestitvi Linuxa.
Ta 4 leta do začetka prehoda na Linux se kupuje računalnike, ki so združljivi z Linuxom. Načeloma so v javni upravi mašine z vgrajeno Intelovo grafiko, ki je na Linuxu zelo dobro podprta.
V tem času se vse Active X zadeve napiše in preizkusi, če delujejo v firefoxu in pripravi sistemce na prehod.

V kateri jezik boš prepisal ActiveX zadeve? Javo? A ni tu zadaj Oracle?
Zakaj Firefox?
Kdo bo plačal? Davkoplačevalci. Kakšen bo znesek? Projekcija stroškov je/ni? Zakaj Linux in ne BSD jedro? Ker je Linux bolj razširjen kot BSD?

Problem ni tako enoplasten, kot bi ga hoteli nekateri predstaviti. Se pa strinjam, da se porabi ogromno denarja, ki bi mogoče lahko porabili drugače, drugje.



Se popolnoma strinjam s tem, najprej bi bilo treba videt, kdo ima največ of javne uprave, verjetno bi hitro videli, da tisti, ki imajo največz microsoftom.
Sicer pri nas že leta uporabljamo firefox, ker je bolj varn. Prav tako pa imajo vsi že namešćen OO, če ga kdo želi uporabljati.

Glede linuxa pa imam raje na serverjih redhat, ker je manj konzervativen kot pa debian.
Desktop pa ubuntu, ker je še najbolj podoben windowsem.
Z windowsi sem začel z 3.1 in sem jih klel do windows 7, ker je bilo vedno kaj narobe.

Z linuxi pa sem se začel ukvarjat šele 1999, ko sem postavil prvi server, seveda prej nisem delal z linuxem nič.
Rešitev je res mehek prehod, plus zahteve, da se aplikacije pišejo tako, da delajo tudi na odprti kodi.
Pa naj potem razvijalci preizkušajo kakor vejo in znajo.
Zakaj se vse dela na .net, je jasno, smo spet na začetku.
Zato, da se uporablja MS

dronyx ::

Ha, ha, sedaj je še Dnevnik povzel trače slo-techa. To študijo so pisali isti, ki so vsa leta ugotavljali, da je MS zakon in da ni alternative. Take študije ponavadi romajo direktno v arhiv po prejeti fakturi.
Only the weak use their brains - the strong use their balls!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Blisk ::

Tilen je izjavil:

3.2.1 Velika Britanija - MESTNA UPRAVA BRISTOLA


Res zanimivo, da so usposabljanju namenili skoraj tretjino vsega denarja, nekateri tukaj pa še vedno trdite, da lahko danes Janez tipka v Wordu 2003, jutri pa v OO writerju in ne bo opazil nobene oz. minimalno razliko ter bil enako produktiven.



DA to 100% drži, preverjeno v praksi na kokoškah, ki ne znajo narediti niti bližnjice na namizje!

dronyx je izjavil:

Ha, ha, sedaj je še Dnevnik povzel trače slo-techa.


Pa niso vse trači, verjem!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Blisk ()

dronyx ::

@Blisk: Ko sem samo preletel študijo mi je postalo jasno, da iz tega ne bo nič. Takih študij je na MJU-ju kolikor hočeš. Danes je kar se tiče informatike vsako ministrstvo zgodba zase s svojo službo in za MJU večina sploh ne ve. Bi rad videl ministrstva, kot so finance, notranje zadeve, obramba in podobne, kako bi skočili pokonci, če bi kdo prišel zares s tako idejo na plan. Ta študija je bila kot kaže narejena tako, da niso nikogar sploh nič vprašali, ker sicer bi kdo o tem kaj vedel.
Only the weak use their brains - the strong use their balls!
strani: 1 2 3 4 5 6 ... 20


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Slovenska državna uprava gre na odprto kodo (strani: 1 2 3 417 18 19 20 )

Oddelek: Novice / NWO
98069336 (47295) BlueRunner
»

Microsoft se zavzema za nevtralno javno naročanje (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / NWO
877235 (5277) noraguta
»

Francozi in Švedi s prehodom na odprto kodo nižajo IT stroške (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Ostala programska oprema
2008208 (5102) hruske
»

Je OpenOffice.org za slovensko državno upravo predrag? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Novice / Pisarniški paketi
42122679 (14142) jype

Več podobnih tem