» »

Človek proti Umetni inteligenci

1 2 3
4
»

MeGreat ::

Vredu, ampak vseeno postopek računalnika je slabši kot postopek človeka.Zdaj vredu, itak fukneš bolj zmogljiv računalnik in bo rešil v sekundi, kaj pa kakšni bolj kompleksni problemi, če jih bo računalnik na tak način reševal ne bo prišel daleč imo.
PS.Malo bluzim, ker predvidevam da je računalnik reševal problem na ta način da je najprej rešil razultat in potem iskal neko logično formulo :)

Thomas ::

> kaj pa kakšni bolj kompleksni problemi, če jih bo računalnik na tak način reševal ne bo prišel daleč imo.

O seveda bo! Vsak relevanten problem lahko takole napadeš. Včasih se že splača, včasih se še ne, ker še nimaš zadosti computinga.

> ker predvidevam da je računalnik reševal problem na ta način da je najprej rešil razultat in potem iskal neko logično formulo

Ne, ni nujno. Sem ti povedal, da mu lahko daš samo ene par examplov, daleč pod 100, pa bo vseeno našel tole formulo, ki velja tudi za 100.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

_marko ::

Mogoče za info. BlueGene je manj sposoben od človeka. Manj computinga lahko vrši kot posamezen človek. Kolikor se spomnim.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

Thomas ::

> BlueGene je manj sposoben od človeka. Manj computinga lahko vrši kot posamezen človek. Kolikor se spomnim.

No, tam nekje sta. Za nekatere naloge je človek ŠE superiornejši, vendar za manj, kot proti PCu.

PC bo še evoluiral nekaj dneve, kar bi človek tedne, BG pa sekunde.

Texas Holdem bo pa špilal kakšen človek še vedno bolje od vsakega programa na BG.

BTW, snow, če me slišiš ... a narediva skp nekej za TH? :\
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Pithlit ::

Jaz mislim, da če znaš računalniku opisat, kako naj pizza zgleda, ti jo precej hitro "zračuna".

Z nečim podobnim sem se že ukvarjal, pa je funkcioniralo. Pa so to bili časi procesorjev razreda 486.


Niste me razumel. Ti lahko Fritzu do onemoglosti razlagaš kako naj bi pica zgledala... enmu sosedovmu mulcu boš reku naj ti pove recept pa ti ga bo (če ga ne bo vedu na pamet ga bo pa nekako poiskal - pa magari z guglom). Fritz sam od sebe tega ne bo zmogel.

Tega, da obstajajo rešitve ki to zmorejo, sploh ne negiram. Seveda obstajajo, ampak jih je spisal človek. AI bo, imho (tako jaz smatram zadevo) prava AI le, ko se bo znala sama spisat skup. No... zadovoljivo bi bilo že če bi bil človek sposoben spisat eno AI, ki bi bila sposobna "srkati" vse sorte podatkov (šah, pica, časovna potovanja...) iz kjerkoli. Torej program, ki se znajde v vsakršni situaciji.

Trenutno se te, tako opevane AI, izredno omejene. Tako omejene, da jih kot take ne morem smatrati. Se pa seveda stvari premikajo naprej, precej hitro. Čez par let bom mogoče (verjetno) mislil malo drugače. Do tedaj pa... Fritz ni nek grozen AI. Drugi pa tud ne. Ne še... pol pa razni terminatorji pa matrixi...
Life is as complicated as we make it...

antonija ::

AI je res se dalec od cloveske vsestranskosti, ampak tam kjer se aktivno razvija pa hitro "premaga" cloveka. Sploh pa AI in HI nista zamenljivi IMHO. Ce ne drugega imas na eni strani clustre GB+ procesorjev, pri cloveku pa 100Hz tranzistorje na steroidih.

Po drugi strani je pa tudi res, da marsikatera HI ni tako vsestranska kot fritz >:D
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

nevone ::

>PS.Malo bluzim, ker predvidevam da je računalnik reševal problem na ta način da je najprej rešil razultat in potem iskal neko logično formulo :)

Bluziš ja. Tudi Gauss je vedel kakšen mora biti rezultat. On je samo poiskal krajšo pot do istega rezultata. Tako kot Critticall.

Sicer pa, kaj pa ti veš, kako je Gauss to pogruntal. Kar predpostavljaš nekaj. A ti misliš, da se je Gaussu kar naenkrat posvetilo kakšna je formula? Ne vemo. Ampak verjetno je bilo v tisti preblisk vključenega veliko predhodnega computinga.

To da pa Critticall != (ni enako) Človek, to je pa res.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Jst ::

Meni se predvsem zdi zanimivo, kako ljudlje reagirajo, ko preberejo, da je nekaj pogruntal računalnik. Nekateri bi še mamo prodali, samo, da ne bi priznali nekaj intiligentnosti računalniku.

Fear the computers, they gonna go crazy and kill us all.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

gzibret ::

> Seveda je končna. Kako pa naj ne bo končna, če je končno mnogo figur, polj in možnih premikov?

Če je končno polj in figur še ne pomeni, da je igra končna. Kaj bi rekel na primer dveh kraljev na šahovnici. Ali pa kralj in tekač proti kralju (če nimamo ure recimo)?
Vse je za neki dobr!

antonija ::

Sah je koncna igra, saj so pravila zastavljena tako da se igra mora koncati.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Thomas ::

> Če je končno polj in figur še ne pomeni, da je igra končna.

Točno.

> Kaj bi rekel na primer dveh kraljev na šahovnici. Ali pa kralj in tekač proti kralju (če nimamo ure recimo)?

Še vedno končna. RAZEN, če se pravila igre spreminjajo s časom.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thomas ()

drejc ::

Da se citiram še 1X.

Ni končna = da je vseh možnih partij in potez več kot je atomov v vesolju.

Samo v tem smislu je bilo mišljeno.
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse

Nejc Pintar ::

@nevone: IMHO je Gauss idejo dobil kar takoj, je že na prvi pogled precej vidna.
Lahko je biti prvi, če si edini!

MeGreat ::

Thomasov citat pravi da je gauss takoj odgovoril na vprašanje, to pomeni da prej NI poznal odgovora, in je poiskal neko logično povezavo za seštevanje števil.
Drugače pa ne pravim da nimajo računalniki ogromnega potenciala, glede spomina so superiorni kot ljudje.. Samo glede obdelave tega spomina pa imo še ne.
OK, glede šaha, itak je potez neskončno, in prvih par potez še ne vpliva močno na potek igre, samo po par potezah pa močno računalniku koristi tista računska moč(spet predpostavljam, ker nisem sploh gledal poteka igre)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: MeGreat ()

Thomas ::

> OK, glede šaha, itak je potez neskončno, in prvih par potez še ne vpliva močno na potek igre

Dej ti tole rajš zbriši.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

MeGreat ::

Zakaj?
Saj je čisto vseeno če daš kmeta naprej, konja naprej.. No vredu, prva poteza ne vpliva :)

nevone ::

Citiram sebe:
>Bluziš ja. Tudi Gauss je vedel kakšen mora biti rezultat. On je samo poiskal krajšo pot do istega rezultata. Tako kot Critticall.

Ne bluziš, se opravičujem. :8) Res Gauss ni rabil vedeti rezultata, da je prišel do svoje ugotovitve.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Thomas ::

1 - Komot bi imeli v začetku vsote v programu neizračunane, pa jih izračuna (na klasičen način) zamrznjena koda, ki jo Critticall ne spreminja.

2 - Noben Gauss ni bil tako abstrakten, da mu ne bi vsaj nezavedno ob takih razmišljanjih laufala še aritmetika v glavi, poleg abstraktnih axiomov.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

darkolord ::

Saj je čisto vseeno če daš kmeta naprej, konja naprej.. No vredu, prva poteza ne vpliva :)

a misliš da jih velika večina da kmeta naprej pred kraljem ali kraljico samo zato, ker se ne morejo odločit?

MeGreat ::

Predvidevam da imajo nek napad v glavi, samo itak ne veš kako bo pa nasprotnik reagiral, in ti hitro blokira..

MrStein ::

MeGreat:
Drugače pa ne pravim da nimajo računalniki ogromnega potenciala, glede spomina so superiorni kot ljudje..

Eni trdijo, da racunalniki nimajo spomina ;)

(great nick...)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

MeGreat ::

Dobro, nick je beden, bi ga zamenjal, pa ga ne morem :)
Kako da računalnik nima spomina, glih tega ima ogromno (Hard drive)
Po mojem mnenju bo računalnik postal inteligenten šele takrat, ko bo razumel svojo kodo, in jo nadgrajeval.Ne samo kodo, ampak tudi hardware
To pa imo ni tako blizu.

Roadkill ::

MeGreat. Ne samo da očitno nimaš prav veliko pojma o AI in njenem trenutnem stanju. Tuakj se je pokazalo, da niti o šahu nimaš pojma, tako da najbolje, da nehaš zabavat ljudi v tej temi.
Ü
1 2 3
4
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

V šahu čedalje več remijev, prednost belega pa ostaja (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
7222695 (15630) Jst
»

Človek proti Umetni inteligenci (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
17213046 (9583) Roadkill
»

Šah

Oddelek: Loža
101374 (1313) Super Sonic
»

Kasparov vs. Fritz 8 (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
27315264 (12178) Thomas
»

Kasparov vs Junior (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
18312174 (9035) Thomas

Več podobnih tem