» »

Obeta se nam občutna podražitev praznih CD-jev

Finance - Predlog uredbe o zneskih nadomestil za privatno in drugo lastno reproduciranje pravi, da bi se naj nadomestilo, ki ga bi plačevali imetnikom pravic, zvišalo za 540 odstotkov - s sedanjih pet na 32 tolarjev. (Članek v Financah) Vendar se IPF s tem nadomestilom ne strinja!

Zdi se jim OBČUTNO PRENIZKO!

Obvestilo na njihovi strani in članek v Financah.

Očitno bomo morali za vsak backup SVOJIH podatkov plačati kar nekaj tolarjev tudi našim ubogim umetnikom oz. njihovim "predstavnikom" iz IPF!

170 komentarjev

strani: « 1 2 3 4

Dragi ::

wtf??! Se mislijo še kaj bolj butastega zmislit? Zdej če hočem delat backup svojih lastnih podatkov (kakih filmov,igric ali podobnih stvari itak nisem zapekel na cd že vsaj pol leta) bom mogel občutno več plačat na en bogi cd al kaj?! Da to slučajno ne vključuje tud kaki trdi disk ali usb ključe, potem totalno popizdim!

buba švabe ::

Kaj pa, če bi recimo jaz zahteval od teh "umetnikov", da mi plačajo 32 tolarjev vsakič, ko grejo na sekret? Ker to da jaz backupiram svoje podatke ima ravno toliko veze z umetniki, kot je ima njihov sekret z mano. Se pravi, če lahko oni kasirajo od mene, potem po isti logiki lahko tudi jaz od njih. Si šel na sekret? Plačaj mi 32 tolarjev nadomestila!
če hočeš razumet rekurzijo, moraš najprej razumet rekurzijo

balocom ::

Ma če so butasti pol jim ni pomoči:\ ;(
V svetu brez googla bi bil najbolj uporabljen ukaz v bash-u ukaz man

...:TOMI:... ::

oh ja! Na vsak način hočjo gnar iz ns pocuzat. Dons je najboš bit politik al pa umetnik. Gnar ti kr sam pride ne da bi mignu za to. Men nej pa plačajo 32sit zato k mi grejo na moj spolni organ!
Tomi

Lord.Febo ::

a za snemalne naprave pa ne bodo nič povečal, itak že zdej plačujemo zraven vsakega recorderja tem freeloaderjem.

Looooooka ::

ja OK...pol bom pa res vso muzko spiratiziral.ker ocitno sem ze placu za "skodo".

Tr0n ::

In pol se folk sprasuje, zakaj se zadeve ilegalno z neta dol snemajo. :)

Lord.Febo ::

zanimivo, če kej takega uvedejo, pol ubistvu legalizirajo piratstvo, ker itak plačuješ neko "članarino"

Jernej L ::

ja no.. potem pa naj kar uzakonijo piratiziranje pa davek našibajo na 200 sit...
http://partyserver.us
http://mathpudding.com

chuck ::

No ja, ko sem prebral, da dobijo samo 400k SIT nadomestil letno se mi skoraj smilijo.
Pri nadomestilih pa se nočejo zavedati, da se 99% kopira itak samo tuja intelektualna lastnina. Bi jih rad videl kako bi si te nove prispevke delili v razmerju 100:1 s tujci>:D

Jan987 ::

Ne sej očitno bodo oni tako dobl tist dnar, tko da sedaj lahko mirno pečemo.

Alpheus ::

glavno da niso dvdji, pol bi še bila kolobocija.
VI VERI VENIVERSUM VIVUS VICI.

#000000 ::

IPF ??? Mam močan občutek da tale zavod obstaja zaradi samega sebe.

Marš delat banda prevarantska !!

Azrael ::

Mislim, da so v ex. YU ravno s tem prispevkom dokazovali, da razno razni SW pirati ne delajo nč nezakonitega, pristojbine za uporabo kaset so plačane, torej ni nič nezakonitega.

V tem primeru bo to morda veljalo za zasebno kopiranje muzike, za programsko opremo pa nikakor ne.
Nekoč je bil Slo-tech.

nubes ::

Absurd. Kako lahko zahtevajo nadomestilo za nekaj, česar namen uporabe je lahko včasih popolnoma drugačen od kakršnegakoli reproduciranja intelektualne lastnine izvajalcev? Bom še jaz uvedel svoj davek na CD-je, ter ga utemeljil kot nadomestilo za reproduciranje mojih programov ...

Banda nesposobna, druzga ne znajo kot krast. Pa če vsi realno pogledamo - nobenega ne bo konec zaradi teh 32 tolarjev, enkrat ne bomo šli na pir v gostilno, pa bomo na istem, ampak gre za princip ...

Matevžk ::

ja OK...pol bom pa res vso muzko spiratiziral.ker ocitno sem ze placu za "skodo".

Čeprav redko, tokrat se pa popolnoma strinjam s tabo. Do zdaj sem kar precej glasbe kupil, če bo pa takole, pa ... Recimo, da bom pol kupljenih cedejev še vedno uporabil za svoje podatke, torej bom za vsak presnet cede dal 64 SIT, to je pa verjetno že kar toliko, kolikor sam izvajalec ponavadi on cedeja dobi, torej sem do izvajalca poravnal vse svoje obveznosti (do založbe jih pa nimam) ...
lp, Matevžk

linuxdady ::

Premalo? Prav. Takole pa ne bodo dobili niti tolarja.

Matevžk ::

česar namen uporabe je lahko včasih popolnoma drugačen od kakršnegakoli reproduciranja intelektualne lastnine izvajalcev?

V bistvu sploh ne vem, če se strinjam s tvojo besedo "včasih". Kar pogosto. Recimo v firmi imamo kakšnih 100 cedejev mesečno za distribucijo NAŠE programske opreme strankam (ker so pač nekateri še vedno na dial-upu :|) in za razne lokalne backupe (globalni so na podatkovnih kasetah; upam, da ne bo ta dajatev celo na tistih :'( ).
lp, Matevžk

hardfreak ::

Ah, jaz se ne sekiram, saj v ITA, stanejo manj :) bom pa tam nabavljal. Pa bo pol mir!

Idiot se rodi, ne pa postane!

MrM ::

S to uredbo bi se popolnoma strinjal, če bi imela za posledico legalizacijo p2p (kar bi po mojem lahko bila povsem logična posledica). Tudi pri naročnini za broadband bi bil pripravljen plačati razumen znesek, če bi to pomenilo, da bi bil p2p legalen.

Takole kot oni hočejo (nelegalen p2p IN kompenzacija izvajalcem) pa je popoln absurd.
I have always wished for a computer that would be as easy to use as my
telephone. My wish came true. I no longer know how to use my telephone.
--Bjarne Stroustrup

klemen22 ::

Hm kakšni moralneži. Ko pa si potegnete X komadov recmo Siddharte preko mule je pa čisto kul in se počutite nasploh carji kaj?:\
Seveda se s to podražitvijo NE morem strinjati saj je absurdna.
Samo je pa absurdno tudi to da sedaj to podražitev nekako enačite z free sharanjem preko P2Pjev.
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)

Evil mind ::

To je skori isto ku če bi kupu avto in bi mogu plačat za njega 1 miljon vč zaradi tega ker bi oni mislili da na vrtu črpaš zastonj nafto.

profii ::

dam za primer: kaj pa če jim uspe ukinit use p2p stvari na netu? za kaj bo šel pa potem ta davek?
(potem naj ukinejo preganjanje p2p če so ga s tem davkom "legalizirali")
only way to find a limit is to get over!
Over n out!!!

WarpedOne ::

A bi lahko kakšen pravnik povedal, kako tale stvar stoji iz pravnega vidika?

Kolikor js laično razumem, je to vnaprejšnja globa za dejanje ki ga sploh še nisi storil, obstaja le predvidevanje da ga boš. Kaznovan si vnaprej. Če nato dejansko narediš prekršek (ilegalne kopije) a si zato lahko še enkrat kaznovan?

Nekak me ne gre to skupaj...
What do you Think to Know?
Why do you Think you Know it?

klemen22 ::

(potem naj ukinejo preganjanje p2p če so ga s tem davkom "legalizirali")

Ah prosim te no. P2P niso samo glasba. Kaj pa programi ipd?
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)

x800xt ::

važno , da se ne bojo dvdji podražil samo če bo en cd dražji za 27 tolarjev se pa pri tortici kar nekaj pozna

#000000 ::

Kaki moralneži ?? Kaka jebena Siddhart-a ?? Priznam nikol ne poslušam muske (ko delam, ker me dekoncentrira) poslušam pa recimo radio hit, in to je vse, no ja za v avto imam par cd-jev klasike ki sem jo kupil mensezdi na TV shopu :)

Imam pa ogromno cd-dvd-jev kjer je gor večinoma dokumentacija, kake slike, lastni video posnetki + na mesec ponucam ene 50-100 cd-dvd-jev za kake predstavitve ipd. in mi gre blazno na kurac da bi mogu neki samo oklicani wtf agenciji/zavodu plačat za to da bom lahko snemal moje avtorske zadeve. LP

jan01 ::

kar naj se zvišajo cene cdjev, itak pečem samo še dvdje:))

Good Guy ::

zarad men lohk tut zvišajo cene cd pekačev...jst sam še dvdje itak rabim...
http://goo.gl/7ItKpU
Naj računalnik dela za vas^^

dejanslo ::

ne vem, zakaj ne sledimo francoskemu zgledu..? volk sit, koza cela.. so naši predragi politiki sploh kdaj razmislili o njem?
There`s More Than One Way To Do It

nubes ::

Ker tako pridobljenega denarja preprosto ne moreš pravično delit. "Moja pesem je boljša, bolj zaželjena in bolj poslušana, kot od sosedovega Franceljna, pa on dobi več! V mojem programu je bilo več truda, kot v tistem in tistem ... " Anarhija. Ne moreš, preprosto mora trg poskrbeti sam zase, kot poskrbi sedaj.

EvilDare ::

Za mp3 avtoradio še zmeraj cd-je rabiš. Jaz porabim recimo 50 cd-jev na leto, pa recimo 100 dvd-jev na leto (če je bogato leto). Mene teh par 100 sit več ne bo pobralo

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: EvilDare ()

Jeremias ::

hmmm ce bomo pri cd-jkah placevali za avtorske pravice pol lahko tudi kopiramo ce smo ze koa za to placali :))

klemen22 ::

hmmm ce bomo pri cd-jkah placevali za avtorske pravice pol lahko tudi kopiramo ce smo ze koa za to placali

Kot da do sedaj tega nisi počel kaj?:\
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)

#000000 ::

Evildare Ja sej mene tud ne bo pobral, ampak kaj če čez 2 meseca rečejo kurc 100 sit je premal, dejmo 500 kva pa pol ? To bando je treba že v kali zatret, če jim plačaš enkrat boš plačeval skoz. lp

meacho ::

Če jim bomo morali plačevati nadomestilo pri cd-jih, potem sklepam, da bo legalno snemanje avtorske glasbe, saj jim bomo avtorske pravice plačal že z nakupom cd-ja...
Res je, da 35 SIT dosti manj, kot stane en original cd, vendar na vsak cd ne zapečeš piratskih stvari in tisti denar gre ravno tako njim v žep...
Denar si bojo pa upam da pravično razdelili.

mtosev ::

Kaka ideja. 8-O ;((
i like:)

moj labradorec max 2002-2013

Matthai ::

Glede na to, da se se svoj čas kar precej poglobil v to zakonodajo, bom razložil kako je s tem.

Po zakonu o avtorskih in sorodnih pravicah ima vsakdo pravico do treh varnostnih kopij legalno kupljene glasbe ali filmov in dveh varnostnih kopij legalno kupljenih programov

Problem je v tem, da so "založbe" mnenja, da so na nek način oškodovani tudi s temi backup kopijami. Torej zahtevajo da se pobere nadomestilo za zakonito privatno reproduciranje, kot se strokovno reče tem backupom.

To nadomestilo se plačuje za VSE nosilce, torej tudi trde diske, USB kljuce, CF kartice, itd.

In to NI nadomestilo za ilegalno kopiranje. To je bilo v predlogu uredbe (ta uredba je bila sprejeta že pred kakšnim letom ali celo dvema - pobrskajte po arhivu Slo-Techa, smo o tem poročali) izrecno navedeno.

Teoretično bi sicer lahko prodajali CD-je in ostale nosilce namenjene reproduciranju teh backupov in nosilce namenjene reproduciranju lastnih del. Samo v praksi itak ne bi bil noben tako nor, da bi kupoval dražje, fizično pa povsem enake nosilce.

Torej se postavi "domneva", da so vsi nosilci namenjeni temu zakonitemu privatnemu reproduciranju. Na glas sicer tega ne priznajo, a v resnici gre za nadomestilo, ki naj bi "založbam" povrnilo vsaj del stroškov zaradi nezakonitega kopiranja. Uradno tega ne povejo, saj bi to pomenilo legalizacijo piratstva!

Zato tudi (po mojem mnenju napačna) domneva, da se daneč večina CDjev in ostalih nosilcev kupuje z namenom piratstva.

Če spet pobrskate po arhivu Slo-Techa boste našli novico o tem, da je naš Urad za intelektualno lastnino naročil neko raziskavo kjer je ugotavljal obseg zakonitega in nezakonitega kopiranja. Vprašanja so bila pa postavljena izredno sporno - tako, da je bilo očitno, da avtorji "raziskave" sploh ne dopuščajo možnosti, da kopiram SVOJE avtorsko delo.

Torej je problem tudi v tem, da zakonodajelec in lobiji ne priznavajo dejstva, da smo danes vsi avtorji. Fotoaparati, kamere in ostala šara so namreč v množični uporabi. Enako ne priznavajo obstoja opensource GPL softwera in CC licenciranih del.

To nadomestilo je torej samo indikator tega nerazumevanj (morda namernih) in interesov lobijev, ki stojijo za tem.

Iz tega razloga sem mnenja, da potrebujemo reformo copyright zakonodaje. Ne zagovarjal legalizacije piratstva, a skrajnost v kateri smo se znašli sedaj tudi nikamor ne pelje.

Vsekakor pa vam svetujem da si še enkrat preberete Stallmanov esej Pravica brati. Verjamem, da ga boste sedaj razumeli v precej drugačni luči.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

G-man ::

No, Matthai, zato pa bi jaz ustanovil kakšno Piratsko stranko po vzoru Švedov. Po mojem bi imeli dovolj baze za seboj, da bi dosegli prag.

WarpedOne ::

Mathaii:

A bi takšenle zakon zdržu ustavno presojo? Sumim (po občutku) da ne.

Bi v takem primeru odškodninska tožba uspela? Koga tožit? Državo al sazaz (in kolege)?
Kdo bi mogu plačat odškodnino v primeru dobljene pravde?
Bi prejemnik teh prispevkov (sazas in kolegi recimo), mogu denar vrnit državi ta pa nam?

Stvar mi izredno smrdi.
What do you Think to Know?
Why do you Think you Know it?

Eagle ::

glej nema veze nebom jaz plačeval nekemu samoustanovljenemu zavodu denara za nekaj, česar sploh ne počnem. Torej zakaj bi jaz plačeval imetnikom pravic, če si spečem svojo glasbo oziroma svoj backup. Če bomo to tolerirali, se pustili in rekli eh kaj te kurc sej je samo 32sit več, nas bojo začeli vsi cuzat in bomo primorani plačevat na koncu še kakemu zavodu za varstvo okolja, da bom vnaprej plačau če bom slučajno cd odvrgel kam v naravi.:\

Matthai ::

A bi takšenle zakon zdržu ustavno presojo? Sumim (po občutku) da ne.
Bi jo. Ker ne gre za poseg v nobene tvoje pravice. V bistvu je stvar celo bolj zakomplicirana. Avtorska zakonodaja namreč govori o avtorjih in uporabnikih. Ampak z "uporabniki" so mišljene založbe. Skratka ureja razmerja med avtorji in založbami. Uporabniki-kupci-konzumenti pa ne obstajajo. Zakon jih ne priznava in nimajo pravic (v pravnem smislu).

Bi v takem primeru odškodninska tožba uspela? Koga tožit? Državo al sazaz (in kolege)?
Lahko se včlaniš v SAZAS in pobereš svoj del nadomestil nazaj. Samo z včlanitvijo v SAZAS nanje preneseš upravljanje z vsemi svojimi pravicami. Za naprej in za nazaj. In glede na njihov pravilnik NE MOREŠ svojega dela izdati pod GPL ali CC licenco.

Stvar mi izredno smrdi.
Meni tudi. Samo ustanovitev piratske stranke oz. legalizacija piratstva ne bi šla skozi. Copyright je namreč utemeljen na mednarodnih pogodbah. Teh pa ne moreš kršiti kar tako. Dejansko bi jih najbolj zafrknil, če bi uspel ustanoviti vzporeden SAZAS, kipa bi skrbel le za avtorje ki svoja dela izdajajo pod CC in GPL. Če bi bil tak organ ustanovljen, bi SAZASu lahko pobral velik del denarja.

To in pa promocija sprememb zakonodaje v smeri CC in GPL. Druge zakonite šanse reforme zaenkrat ne vidim.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

mte ::

Samo v praksi itak ne bi bil noben tako nor, da bi kupoval dražje, fizično pa povsem enake nosilce.

No - "audio" cd-r mediji so že primer, da se to da. Nikjer nisem zasledil, da bi se fizično kaj razlikovali od ostalih "data" medijev, razlika v ceni pa ni zanemarljiva. Če fizične razlike ni in so taki mediji še vedno v prodaji, potem je očitno precej norih ljudi na tem svetu ki to kupujejo. Se mogoče motim?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mte ()

neres ::

Se povsem strinjam s tem kar je Eagle napisal v zadnjem postu.

To se mi zdi kot neka mafija ki pristavi lonček kjer je nekaj denarja in to z nekim "izgovorom" o nevem čemu.


Kaj pa prodajalci, a se ne morejo upreti temu, al dobijo oni kake subvencije? Ker če ne bojo najbrž oškodovani?

WarpedOne ::

-- A bi takšenle zakon zdržu ustavno presojo? Sumim (po občutku) da ne.
Bi jo. Ker ne gre za poseg v nobene tvoje pravice.


Hmmm, a ni to poseg v premiso, da sm nedolžen, dokler mi ne dokažejo da sm kriv? Se pravi, poseg v pravico do pravičnega sojenja? Ker js morm plačat takso na prekrišek, za katerega se predvideva da ga bom šele naredu (delal varnostne kopije recimo).

Poleg tega pa to, da tišijo glavo v pesek in se sprenevedajo da se CD ne da za nič drugega uporabit kot le za varnostne kopije avtorsko zaščitenega materijala je njihov problem in ne moj. Js trdim da bom na CD snemal lastne zadeve, ki se jih ne tičejo čisto nič.

Stvar mi je analogna temu, da bi vse voznike oglobili z mesečnim pavšalom za prehitro vožnjo. Češ da itak vsi divjamo.

Bom pa še parkrat prebral tvoj odgovor. Ni mi čisto jasno njihovo sklepanje in izvajanje.

Edit:

Uporabniki-kupci-konzumenti pa ne obstajajo. Zakon jih ne priznava in nimajo pravic (v pravnem smislu).


Aha, tule je keč. Se pravi mene US sploh poslušalo nebi, ker kao nimam kej praskat zraven. A to sigurno zdrži? Ker zakon nalaga prispevek, ki ga moram plačat js. Me to ne naredi uporabnika - stranko? Pravni interes in to?
What do you Think to Know?
Why do you Think you Know it?

Zgodovina sprememb…

Jumping Jack ::

Kaj pa Zakon o varstvu potrošnikov ali kaj podobnega? Saj ZASP ni edini zakon.

christooss ::

Hm a razn z včlanitvijo v Sazas pa npr jst ne morm odrezat kos te pogače. Jst kot avtor. Property programja in/ali Lastniške glasbe?
-----www.ubuntu.si-------christooss.wordpress.com---------
zakaj je nebo modro. Da imamo lahko sladoled Modro Nebo

Jumping Jack ::

Sicer pa me stvar spominja na RTV naročnino in cerkveni davek.

Aja, še to: če oni kot razlog za to nadomestilo navajajo izdelavo varnostnih kopij, kar je z zakonom dovoljeno, in ne piratstvo, zakaj bi jim po tej logiki sploh pripadalo kakršnokoli nadomestilo? Ne morejo trdit, da so "oškodovani" zaradi tega, ker uporabniki plačajo samo en izvod, namesto da bi zraven kupili še dva "za vsak slučaj".
Če nočejo, da si ljudje delajo backupe, naj ponudijo doživljenjsko garancijo na medije.

Kilgore T ::

Matthai - Piratska stranka svedske (in tudi ostale) se NE zavzemajo za legalizacijo piratiziranja, temvec za spremembo avtorske zakonodaje. Nazadnje smo o tem lahko brali v Slo-tech novici: Pirati ustanovili svojo stranko tudi v ZDA.

P.S. Kot receno v zgornji novici: "In kdaj bomo ustanovili Slovensko piratsko stranko?"
"Prepricanja so sovrazniki resnice, nevarnejsa kot lazi. "
Friedrich Nietzsche

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Kilgore T ()
strani: « 1 2 3 4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Tretji operater mobilne telefonije: Tuš mobil

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
478967 (3606) neres
»

Wimax licenco dobila Telekom in Tok telekomunikacije

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
495242 (2002) madviper
»

Tuš kupil Voljatel

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
224322 (2280) Ogo
»

Obeta se nam občutna podražitev praznih CD-jev (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Optične enote / mediji
17014017 (8274) VolkD
»

Občutna podražitev klicnega dostopa do interneta? (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
523181 (3181) darkolord

Več podobnih tem