» »

Histerija v DZ in medijih

Histerija v DZ in medijih

1 2 3
4
5

MadMicka ::

Gledam Trenja in neverjetno, kakšen kreten je Jelinčič. Govora je o meji, v odajo (preko videopovezave) povabijo predstavnico hrvaškega zunanjega ministrstva, on jo pa sprašuje o tem, kdaj se bo Hrvaška opravičila Sloveniji za poboje Slovencev v Jasenovcu (mimogrede - kot da bi to bilo potrebno, saj smo v skupni SFRJ skupaj postavili spomenike in primerno obeležili žrtve okupatorjev in njihovih domačih pomagačev).

Ampak, bistvo je to, da je sklep, ki ga je sprejel DZ neumnost, nima nobene pravne teže, je pa škodljiv za mirno reševanje spornih vprašanj glede meje. Pahor dela napako za napako. Razumem, da on pač ne more obvladati vsega, ampak, kaj hudiča pa delajo njegovi svetovalci?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMicka ()

Okapi ::

Tudi njegovi svetovalci, z Ruplom na čelu, so nesposobni. V strahu, da ne bi izpadli manjši domoljubi od Podobnika, Jelinčiča in onih klovnov iz SSN, so jim nasedli in bojim se, da so vse zajebali.
Naš izhod na odprto morje še zdaleč ni zagotovljen in je možen samo, če nam ga dosodi neko sodišče na osnovi načela pravičnosti. Za kar je IMHO kakšnih 20 % možnosti, če bo Slovenija kot trmast otrok povzročala mednarodne težave, pa še malo manj.
Pa celo če bomo s svojim trmarjenjem dobili izhod na odprto morje, bo kolateralna škoda bistveno večja od koristi. S tem, da bomo kolateralno škodo trpeli navadni državljani, ne politiki.

O.

solatko ::

TrOn - kakšen politični kapital pa ima Slovenija v svetu in EU, celo v Belgiji so igral Slovaško himno pred tekmo. Kaj pa je slovenija naredila, tako pomembnega, da bi imela ne vem kakšno veljavo. Lahko pa bi imeli močan politični kapital, če bi se znali vsaj malo pokončno obnašat, ne pa da naši politiki malo manj, kot po kolenih lazijo, za vsakim malo močnejšim politikom neke malo bolj vplivne države - hlapci smo bili in hlapci ostajamo, vse ki pa bi hoteli malo dvignit glavo, jih pa sami popljuvamo, tako, da se zunanjim veljakom, sploh ni treba ukvarjati z nami, samo režijo se lahko fino na naš račun.
Ja izkoristit je treba tam, kjer naš glas šteje toliko, kot glas ZDA, D, I, F, GB... in preprečit vstop Hrvaške v vse možne povezave, dokler se ne reši problem z mejami, LB, nuklearko, slovensko lastnino na hrvaškem..... Tudi mi smo morali pristati na Oglejski sporazum, ko se je našpičla Italija.

Saladin ::

A je vlada bila zmožna legalno podpisat in parafirat tak kompromisen predlog glede meje, ki vlado zavezuje samo za primer, da soudeleženim vodjem dokončno uspe preprečit nadaljevanje referendumskega postopka?

Tako da bi v primeru kot je sedaj (ko opozicija reče eno, doseže svoje, se ne drži obljub - rezultata v korist vlade pa ni), vlada lahko zavrnila ta predlog, ker vodje strank niso uspele izglasovat konsenza - vlada pa ga je podprla samo za primer dosege cilja.

Skratka, dogovorili bi se morda še za bolj kompromisen predlog, ki pa bi obveljal zgolj za primer, da se vse strani zavežejo h prenehanju referendumske pobude.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

mtosev ::

SSN - (kak je tistemu ime? - tisti od Viol) kateri je pravnomocno obsojen in je v zaporu dosti pove.

Sisko ne?
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, samsung 860evo, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

WarpedGone ::

Torej, glavni argument proti referendumu je, da nas bodo drugi grdo gledal?
Zbogom in hvala za vse ribe

djordjevic ::

Šiško.
No grave is deep enough to keep us in chains.

Tr0n ::

Ampak, bistvo je to, da je sklep, ki ga je sprejel DZ neumnost, nima nobene pravne teže, je pa škodljiv za mirno reševanje spornih vprašanj glede meje. Pahor dela napako za napako. Razumem, da on pač ne more obvladati vsega, ampak, kaj hudiča pa delajo njegovi svetovalci?

Pahor dela to, kar verjetno lahko z informacijami, s katerimi razpolaga.

Kdo od nas tukaj pa ve, kako dalec so prisli po diplomatski poti. Morda lahko dodatni stunti, med katere spada tudi moznost referenduma, ogrozijo morebiten napredek.

Pac, ne vemo. Smiselnost taksnega referenduma je tudi iz tega razloga pod vprasajem. In tudi razgovori o tem so demokraticni proces, tako kot je referendum sam.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Tr0n ()

Karaya 52 ::

Prišli smo do točke ko fuzbal klubi odločajo o prihodnosti sosednje države. Se ne čudim, sekira je dolgo časa ždela v medu, nekdo jo je končno pobral. Grdih pogledov je zadnje česar se bojim, ponavadi je hudič v detajlih in če to ne drži v pravu, potem ne vem kje.

solatko ::

Tudi če so po kakršni koli poti prišli do kakšnega napredka, se Hrvati dogovora ne bodo držal, saj nam na ta način, kot so ga navajeni oni - izvršeno dejstvo - vsako leto ukradejo kakšno njivo in računajo tako, da po 100 letih, bo meja pri Grosupljem in Postojni. Njim ni toliko do vstopa v povezave, kot se jim zdi za malo, da jim to preprečujejo podalpski hrvati.

djordjevic ::

Še huje, če smo malo zlobni, podalpski Srbi. >:D
No grave is deep enough to keep us in chains.

solatko ::

V glavnem Hrvati mutijo da se kar kadi in za njih je pošteno, samo tisto, kar so oni ukradli, pogodbe veljajo samo na njihov način... in taka država v EU in NATO-u nima kaj iskati, če velja poštenje, demokracija, verodostojnost, razgovor in sklepanje kompromisov ob nekem problemu.... Najprej naj se naučijo poštenja in manir, potem naj vstopajo v kakšno povezavo.

mtosev ::

V glavnem Hrvati mutijo da se kar kadi in za njih je pošteno, samo tisto, kar so oni ukradli, pogodbe veljajo samo na njihov način... in taka država v EU in NATO-u nima kaj iskati, če velja poštenje, demokracija, verodostojnost, razgovor in sklepanje kompromisov ob nekem problemu.... Najprej naj se naučijo poštenja in manir, potem naj vstopajo v kakšno povezavo.

slovenija zadnje case ne izgleda kredibilna. zahvale grejo prvo podobniku potem se SSNju kateri so kreteni brez primere.
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, samsung 860evo, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

WarpedGone ::

In kaj točno ima kredibilnost tuki veze?
S samopodobo majo probleme samo tisti, ki imajo probleme s samopodobo. Pravjo jim tudi mehke lule ...
Zbogom in hvala za vse ribe

solatko ::

mtosev - Kdo na svetu pa je danes še kredibilen - poglej si krizo, pa kljub dogovorjenim pravilom EU rešuje krizo vsak po svoje. A hrvati pa so kredibilni s svojimi lažmi in nategovanjem celega sveta. Čas je da postanemo kredibilni tudi za naše interese, ne pa stalno neko klečeplazenje. Že lani bi moral JJ lepo povedat svojemu prijatlju, da s takim obnašanjem NATO jok, EU jok, pa danes ne bi bilo problema, vendar oba za volitve (torej do penziona) rabita čim bolj neurejene zadeve, saj to prinaša največ glasov, na obeh straneh.

SmeskoSnezak ::

V glavnem Hrvati mutijo da se kar kadi in za njih je pošteno, samo tisto, kar so oni ukradli, pogodbe veljajo samo na njihov način... in taka država v EU in NATO-u nima kaj iskati, če velja poštenje, demokracija, verodostojnost, razgovor in sklepanje kompromisov ob nekem problemu.... Najprej naj se naučijo poštenja in manir, potem naj vstopajo v kakšno povezavo.

slovenija zadnje case ne izgleda kredibilna. zahvale grejo prvo podobniku potem se SSNju kateri so kreteni brez primere.

Ti bi rad kako tožbo fasal al kaj? Daj, idi se poduči, kdo je vse v SSN, preden še naprej koga javno blatiš.
@ Pusti soncu v srce... @

Zgodovina sprememb…

T-h-o-r ::

zakaj se vsi tako sekirate, kaj bodo drugi rekli? kaj nas sploh to briga, ko gre za našo zemljo?
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

mojsterleo ::

zato, ker smo se pred 1 letom v bukaresti zavezali, da bomo ratificirali vstop hrvaske v nato do letosnjega summita. to se je zavlacevalo dobesedno do zadnjega trenutka, sedaj pa vsi debelo gledajo, ko so nacionalisti SSN in hervardi dali pobudo za referendum.

slovenci dejansko sedaj razbijamo porcelan v levo in desno, me pa presenecajo hrvati, ki bodo ocitno odgovorili se na bolj hardcore nacin, kar je voda na mlin tistih, ki se zavzemajo za referendum. bolj kot bodo sedaj hrvati izgubljali kompas z debilnimi izjavami, vec ljudi bo proti hrvaskem vstopu v nato. s to ihtavostjo pa po drugi strani hrvati tudi dokazujejo, kako malo mar jim spoh je za vstop v to organizacijo, kar ni cudno, saj je doma odpor proti temu velik - po gallupovem balkanskem monitorju, je samo 40% hrvatov naklonjenih natu.

Zgodovina sprememb…

zee ::

Za vse vroce glave in politikante: doza razuma

V celoti se podpisem pod to, kar je napisal.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

Tr0n ::

Ja, skopiraj sem. Sicer se pa strinjam z naslovom "Briga me za Piranski zaliv".

zee ::

Pravila S-T prepovedujejo copy & paste celotnih clankov iz medijev. Zal se bosta morala registrirati (zastonj), prav tako je zastonj sam prispevek.

Bistveno sporocilo je naslednje: namesto ukvarjanja z nekaj kvadratnimi metri meje, bi se vlada morala ukvarjati s tajkunskimi posojili, ki bi/bodo slovenske davkoplacevalce stali dosti vec, kot ce bi ljudi, ki jih meja direkt prizadane (ribice, kaksnega kmeta, g. Jorasa) preselili, nekam drugam.

Podjetja zaradi krize/recesije odpuscajo delavce, slovenska vlada pa se ukvarja z nekaj nepomembnimi kvadratnimi metri zemlje. Nepomembnimi zato, ker na njih ni nobenega rudnega ali drugacnega bogastva, ki bi znatno prispevalo k blagodati slovenske drzave/zivlja.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

Tr0n ::

Saj to ze dolgo vemo. :)

mojsterleo ::

erm, najvecji problem je v delitvi piranskega zaliva, ter dostopu na odprto morje, to pa je za nas pomembno vprasanje. v primeru da dostop izgubimo, bo obalno gospodarstvo precej odvisno tudi od hrvatov, ki si ze danes prizadevajo cimvec prometa spraviti iz trsta in kopra v reko.

vprasanje kopenske meje je resljivo ,saj gre dejansko za male zaplate, ce odmislimo dve, tri izjemi.

Keyser Soze ::

Lahko pa en zgolj v dveh stavkih pove srž Mrkićevega razmišljanja?

Glavni problem oz. bolje vzrok trenutnega stanja je "hlapčevska" drža slovenske politike.

Jasno je, da ima Slovenija v rokah trenutno dva tako močna politična vzvoda kot še nikoli. Naša pogajalska izhodišča so več kot idealna, samo vse kar se vidi s strani naše politike je cincanje. Eno navadno mevžasto cincanje, katero so v svoj prid izkoristili Hrvati, in v to precej dobro potegnili tudi ostalo mednarodno javnost.

Krive za vse skupaj? Jasno. Mi.

Če bi takoj na začetku zavzeli stališče "zmagovalca" in dali vsem jasno vedeti, da bodo ti vzvodi NEDVOMNO uporabljeni, če se situacija ne razreši nam v prid (jebeš enakopravnost tule, govorimo o mednarodnih odnosih, kjer se gre povečini za to, kdo dobi več in kdo izvisi), bi bila danes situacija povsem rožnata. Edini razočarani bi bili Hrvati, ki bi potihem kuhali jezo in jo sčasoma tudi odkuhali.

No harm done. Nam ozemlje, njim mednarodne integracije.

P.S.: Naivneži, ki mislijo, da bi nas oni lepo spustili mimo, če bi bile vloge zamenjane, naj se probajo predramit iz pravljičnega sveta v katerem živijo.
OM, F, G!

opeter ::

Izgleda, da nas bodo na koncu resnično kaznovali. Ja, v vsaki situaciji bo nekdo kratko potegnil, drugi pa dolgo. Mi smo verjetno ta drugi.

http://www.hrt.hr/index.php?id=48&tx_tt...
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

zee ::

@MojsterLeo: Zdaj pa ladje v koprsko pristanisce pridejo kako? po zraku? tudi ladje, ki pridejo v trzasko pristanisce gredo ob obali zahodne Istre. Spomni se se samo pozara na turski ladji enkrat lani, ki je bila namenjena v Trst in je grozila, da bo onesnazila vecji del obale Istre. Ravno tako ne razumem, zakaj bi se Hrvati trudili spraviti cimvec prometa v Trst...

@Keyser Soze: srz njegovega razmisljanja je povzeta v drugem odstavku mojega prejsnjega sporocila.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

Keyser Soze ::

Izgleda, da nas bodo na koncu resnično kaznovali. Ja, v vsaki situaciji bo nekdo kratko potegnil, drugi pa dolgo. Mi smo verjetno ta drugi.

http://www.hrt.hr/index.php?id=48&tx_tt...

Propaganda comes to mind?

Skratka, takele floskule se splača spregledat. Sploh če spadate med bolj labilne osebe, ki hitro popustijo pritisku. Hrvati bodo napadli z vsemi topovi, angažirali vse VIP in nas skušali spraviti na kolena.
Če popustimo je to konec slovenske politike v mednarodnih vodah. Ker bomo znani po tem, da se uklonimo pritisku, kar bodo ostali, ki niso takšne narave, precej lepo izkoriščali.

P.S.: Aja pardon. Spregledal. Skratka, "diverzija". No ja, seveda naj se ukvarjajo s tem problemom. Oz. pardon bi se že morali. Nikakor pa ne morejo spregledati trenutnega problema "meje", ker bodo posledice precej večje od tajkunskih posojil. V smislu, kot sem omenil zgoraj.
OM, F, G!

Zgodovina sprememb…

mojsterleo ::

Izgleda, da nas bodo na koncu resnično kaznovali. Ja, v vsaki situaciji bo nekdo kratko potegnil, drugi pa dolgo. Mi smo verjetno ta drugi.

http://www.hrt.hr/index.php?id=48&tx_tt...
hrvati natepavajo slamo tako kot vedno. itak oni se nikoli niso storili nic dobrega, a komandirali pa bi najraje celi evropi. zakaj bi v natu kaznovali slovenijo, niti ne vem, saj je hrvaska prikljucitev zgolj formalnost, saj ti itak ze sedaj skoraj polno sodeluejjo v nato misijah. za hrvate je cist vseeno, ce v nato pride danes, jutri, ali pa cez 10 let, neke bistvene razlike ne bo. eu je seveda drugo vprasanje, tja se jim mudi.


@MojsterLeo: Zdaj pa ladje v koprsko pristanisce pridejo kako? po zraku? tudi ladje, ki pridejo v trzasko pristanisce gredo ob obali zahodne Istre. Spomni se se samo pozara na turski ladji enkrat lani, ki je bila namenjena v Trst in je grozila, da bo onesnazila vecji del obale Istre. Ravno tako ne razumem, zakaj bi se Hrvati trudili spraviti cimvec prometa v Trst...
ladje ne plujejo po hrvaskem morju, ampak na odprtem morju, kjer je sicer razglasena hrvaska cona, ki pa za ladje drzav clanic EU ne velja.

zee ::

ladje ne plujejo po hrvaskem morju, ampak na odprtem morju, kjer je sicer razglasena hrvaska cona, ki pa za ladje drzav clanic EU ne velja.


Zdaj si naposled napisal, da je ves hrup, ki se zganja zaradi meje na morju, povsem nepotreben. Seveda pa je zaradi cenenega populizma, ki se prodaja tako v slovenskih kot v hrvaskih medijih, temu hrupu pripisan bistveno vecji prakticni pomen, kot mu pritice, obenem pa pa je to kakopak odlicen poligon za nabiranje poceni politicnih tock, saj o dobrobiti medsosedskih odnosov odlocajo ljudje, ki gredo na Hrvasko ali na mejo s Hrsvasko protestirat v imenu enega sonarodnjaka, ki izziva od vselej in ima stalno prebivalisce vse kje drugje kot ob meji, za katero naj bi se ("to bože") boril, ne pa ljudje, ki so dejansko vsakodnevno tam in tam zivijo in jih tovrstna "preseravanja" najbolj direktno prizadanejo.

Zadnje reakcije nasih politikantov kazejo, da je slovenska politika se mocno na Balkanu in da se mnogi politikanti ne zavedajo se, da so bile volitve septembra 2008, naslednje pa so na sporedu sele septembra (ali tam nekje) leta 2012. Sprijaznejo naj se ze enkrat, da so volitve izgubili. Zaradi tistih nekaj zaplat morja in zemlje do amena zastrupiti meddrzavne odnose samo zato, da dokazes, da imas daljsi .... (nekaj), je neumno in povsem nepotrebno, saj skodi gospodarstvoma obeh drzav.

Seveda pa eni tega ne bodo nikoli (t.j. "za p'r mej") dojeli.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

Keyser Soze ::

Zadnje reakcije nasih politikantov kazejo, da je slovenska politika se mocno na Balkanu in da se mnogi politikanti ne zavedajo se, da so bile volitve septembra 2008, naslednje pa so na sporedu sele septembra (ali tam nekje) leta 2012. Sprijaznejo naj se ze enkrat, da so volitve izgubili. Zaradi tistih nekaj zaplat morja in zemlje do amena zastrupiti meddrzavne odnose samo zato, da dokazes, da imas daljsi .... (nekaj), je neumno in povsem nepotrebno, saj skodi gospodarstvoma obeh drzav.

Bulshit. Gre se za principe. Škode za naše gospodarstvo ne bo, če bomo reagirali primerno in odločno. Zna bit edino negativen vpliv na Hrvaškem trgu, napram kateremu pa ravno tako lahko zaratimo z primernimi kontraukrepi na našem trgu.

Biti "bolj papeški od papeža" je edino kar trenutno uspeva tako Pahorju, kot nekaterim v tej temi. Tu ne govorimo o dobrodelnih ustanovah in dobrih samaritanih. Govorimo o mednarodnih odnosih in nasprotujočimi si interesi držav. Na lepo noto bi igral samo Pahor. Kaj bo nastalo iz vsega tega se pa držite in glejte.

IMO, "drekmešalci" v tej situaciji niso prepotentni nacionalisti, temveč kar trenutna pozicija in vsi, ki jo zagovarjajo.
OM, F, G!

mojsterleo ::

res je, da trenutno nasi vitalni interesi niso oskodovani, ampak kljub temu je treba cimprej dolociti mejo, drugace bo ta tema se desetletja zastrupljala ozracje med drzavama.

solatko ::

MojsterLeo - To je tudi edini interes politikov na obeh straneh, nerešena vprašanja so pač idealna tema za volilno propagando, sploh če je standard prebivalstva v kurcu - kar pa je na žalost na obeh straneh. Če bi jim slučajno uspelo se dogovort, bi dejansko morali pokazat, koliko so sposobni vodit državo v smeri bogatenja in povečanja standarda - kar pa očitno ne znajo ali pa je interes mutenja v kalnem.

imagodei ::

Mrkaića se ne sme preveč resno jemati. On je pač tak hecen možic, znan po tem, da rad zagovarja popolnoma prosti trg. V zadnjem času se je malo ugriznil v jezik, ko se je izkazalo, da so se tudi velikim svetovnim ekonomistom, zagovornikom popolnoma prostega trga, stopila krilca.

Kakorkoli, v tistem članku zagovarja idejo, da se ne zavedamo resničnih magnitud posameznih problemov in da bi preselitev Jorasa in kompenzacija ribičev stala Slovence precej manj, kot prerekanje in tajkuni (go figure?). Torej, njegova ideja je, naj prepustimo Hrvatom sporno ozemlje skupaj s Piranskim zalivom, ker nam dejansko to ozemlje z ekonomskega vidika ne pomeni nič; preselitev Jorasa & Co je pa stvar parih evrov na davkoplačevalsko glavo.

Ja, par fičnkov res reši problem. Tako je, če vse vidiš skozi prizmo denarja: se naredi lepa mavrica in nenadoma pozabiš, da UV žarki lahko povzročijo kožnega raka.

Mislim, kako lahko nekdo Slovensko ozemlje zbanalizira na problem ekonomske upravičenosti? Halo? "Prodajmo 95% Slovenskega ozemlja sosednjim državam, preselimo ljudi v LJ, zgradimo visoke nebotičnike in cel kup bank, pa postanimo davčna oaza - bomo krasno živeli, ekonomsko upravičeno bo, ozemeljskih problemov ne bo... Imeli bomo simbolično vojsko, 100 policistov... Kako lahko nekdo tako lahkotno razmišlja o Slovenskem ozemlju? Kot da gre za to, da en kmet prodaja par arov zemlje sosedu, ali pa kot da se menimo za uslužnostno pot?!

To, da smo izgubili Gorico in Trst, pa (Avstrijsko) Koroško, se tudi ni nikomur pretirano poznalo. Hej, pa saj gre samo za zaplato zemlje - podariš pa je zadeva rešena, ne pa, da izgubljaš denar. Najbrž bi Mrkaić podobno predlagal tudi lastniku posesti, ki je v zemljiškem sporu s sosedom in slednji trdi, da mu pripada pas 2x10 m na robu parcele. Hej, kaj se boš pravdal in živce izgubljal - prepiši na soseda, pa je.

No, pa takšni spori niti ne načnejo magnitude meddržavnih ozemeljskih sporov. Čeprav nisem nikakršen nacionalist, se nehote vprašam, če je količina ć-jev v Mrkaićevem imenu in priimku v kakšni korelaciji z njegovim čutom za narodno pripadnost. Mogoče ne razume dovolj, da smo Slovenci v ne tako daljni zgodovini izgubili precej ozemlja in da gre pri vsej stvari za mnogo več, kot za ekonomski vidik. V mednarodnem pravu so ozemeljski spori resna reč in da tudi njemu omiljene ZDA ne bi skakale od navdušenja, če bi se sosednja Mehika stegovala po kakem kvadratnem kilometru spornega ozemlja; pri vsej stvari gre pa za nekaj, s čimer se enostavno ne trguje. Gre za princip, ne za ekonomski vidik.

Pa dovolj besedi. Resno bi si želel, da se Mrkaić le šali, ampak tole je pa tu mač izpod njegovega peresa...
- Hoc est qui sumus -

zee ::

Mislim, kako lahko nekdo Slovensko ozemlje zbanalizira na problem ekonomske upravičenosti? Halo? "Prodajmo 95% Slovenskega ozemlja sosednjim državam, preselimo ljudi v LJ, zgradimo visoke nebotičnike in cel kup bank, pa postanimo davčna oaza - bomo krasno živeli, ekonomsko upravičeno bo, ozemeljskih problemov ne bo... Imeli bomo simbolično vojsko, 100 policistov... Kako lahko nekdo tako lahkotno razmišlja o Slovenskem ozemlju? Kot da gre za to, da en kmet prodaja par arov zemlje sosedu, ali pa kot da se menimo za uslužnostno pot?!


Zakaj pa ne? Ce v koncni fazi vsi zivimo bolje, zakaj pa ne? Se enkrat: Ce v koncni fazi vsi zivimo bolje, zakaj pa ne? (bodi pozoren na ce in vsi)

Trst ni bil nikoli slovenski. V njem je zivela in zivi slovenska manjsina, katere stevilcnost se spreminja (zal na dol). To je pa tudi to.

Get over it.

Druga svetovna vojna se je koncala pred 60+ leti, meja med Italijo in takratno Jugoslavijo je bila tudi dolocena ze lep cas nazaj.

Get over it.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zee ()

imagodei ::

zee,

viš, to je problem napačne miselnosti. Na ta način bomo čez 100-200 let vsi Slovenci zbrani na ozemlju velikosti LJ in se bomo prerekali, če je bila Primorska sploh kdaj naša, ali je tam samo živela Slovenska manjšina. In se bodo nekateri oglašali, češ da je bilo to 100 let nazaj, get over it.

Vsi bi krasno in lepo živeli na območju ene mestne občine. Ni malo mest na svetu, kjer živi več kot 2 milijona ljudi. Če v končni fazi vsi živimo bolje, zakaj pa ne? Zakaj pa rabimo celo Slovenijo?

Saj itak ne znamo z njo upravljat. Pa ljudje, ki živijo en prdec narazen, se ne prenesejo; Viole in Dragonsi so itak smrtni sovražniki.

Maš dobro filozofijo, ja.
- Hoc est qui sumus -

Keyser Soze ::

@zee
Tvoja rešitev je pa?
OM, F, G!

Vajenc ::

Mrkaić je "attention whore". Vedno udari z eno tako izjavo, ki veliko ljudi vznemeri. Bistvo vsega tega je, da bi morali pustiti politiko politikom. Ekonomist ne more in ne sme operirati kirurga ... Referendum je ena taka direktna preložitev odgovornosti na prebivalstvo. Je ne potrebujem! Imam dovolj svojih eksistenčnih dnevnih odgovornosti.

Edit: da ne bo pomote, kritizirati politiko je do neke meje zdravo, odločati namesto njih pa daleč od tega
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vajenc ()

zee ::

Moji predlogi bi bili naslednji:


    1. Piranski zaliv se razdeli po sredinski crti. Slovenija tako ostane brez izhoda na mednarodno morje, kar se do vstop Hrvaske v EU (ali v primeru propada EU) resi s sporazumom, po katerem je ladjam, ki so namenjene v koprsko pristanisce dovoljeno preckanje.
    2. Glede na letni ali vecletni (to zadnje je seveda boljse) izlov slovenskih ribicev se v dogovoru s Hrvasko doloci letna kvota, ki jo lahko izlovijo slovenski ribici.
    3. Za kopensko mejo se vzame stanje na dan 25.6.1991. Na spornih zemljiscih/zaselkih se vprasa lastnike/prebivalce, v kateri drzavi zelijo biti. Morebitna sporna zemljisca se razdeli na pol tako, da vsaki drzavi pripade polovica. (Zavedam se utopicnosti tovrstne resitve).
    4. Dolg LB do hrvaskih varcevalcev. Ce je slovenska drzava dejansko odtujila ta sredstva, je prav, da jih vrne. Seveda se to lahko resi v sklopu v kombinaciji z naslednjo 5., zacensi s tocno oceno teh sredstev.
    5. Dolg Hrvaske do JE Krsko. Po oceni tega dolga bi bilo mogoce oba dolga nekako spompenzirati tako, da bila oba dolgova poplacana in obe strani zadovoljni.


Seveda pa politikanti in razgrete glave niso dojemljivi za tovrstne (racionalne) resitve, kajti ceneni populizem (in neka kvazi nacionalna zavest, ki je na Balkanu povzrocila ze vec kot dovolj gorja in smrti) bi utrpel hude zrtve in bi se po resitvi teh tezav pokazalo, da obe vladi nista sposobni voditi neke pametne ekonomske politike, ampak morata vsekozi vlaciti iz predalov neka stara in zavestno neresena vprasanja.

Dovolj peskovnika.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

djordjevic ::

Pri tem pa pozabljaš, da je imela LB Zagreb več terjatev do hrvaških podjetij, kot so tam imeli hrvaški varčevalci dejansko vlog. Če je šlo po domače rečeno za plenjenje in smo denar pobasali, se tudi jaz strinjam, da se jim ga vrne, ampak šele, ko hrvaška država zajamči za terjatve, ki jih je imela zagrebška podružnica LB.
No grave is deep enough to keep us in chains.

Ziga Dolhar ::

imagodei:

zee,

viš, to je problem napačne miselnosti. Na ta način bomo čez 100-200 let vsi Slovenci zbrani na ozemlju velikosti LJ in se bomo prerekali, če je bila Primorska sploh kdaj naša, ali je tam samo živela Slovenska manjšina. In se bodo nekateri oglašali, češ da je bilo to 100 let nazaj, get over it.


Zanimivo, jest piranskega zaliva nikoli nisem smatral kot "mojega". Še Tržiča ne smatram kot "mojega". Ima pa moja mami v lasti eno parcelo ... no, za tisto že lažje rečem, da je na nek način "moja".

zee:

1. Piranski zaliv se razdeli po sredinski crti. Slovenija tako ostane brez izhoda na mednarodno morje, kar se do vstop Hrvaske v EU (ali v primeru propada EU) resi s sporazumom, po katerem je ladjam, ki so namenjene v koprsko pristanisce dovoljeno preckanje.


Tak "sporazum" obstaja. V tejle temi že neštetokrat umenjene UNCLOS (UN Convention on Law of the Sea) konvencije. Slovenija ne potrebuje "stika" svojih voda s high seas.
https://dolhar.si/

imagodei ::

Ziga,

ne vem, točno, kaj misliš povedat. Gotovo nočeš reči, da Slovenija ni "naša", v smislu da je to ozemlje, ki je obča last vseh Slovencev.

Tole je drugače povsem brez veze debata, ker itak točno veva, o čem govorim, ane.
- Hoc est qui sumus -

solatko ::

zee - posodi mi 10.000€, potem pa bom izjavil, da si mi dolžen še 5.000€, začela se bova prerekati in se dogovorila, da na tistih 10k€ pozabiš, teh 5k€ bova pa kompromisno razdelila, pa mi boš dal še 2.5k€, pol bova pa prijatelja - halo.
LB Zagreb je posojala denar izključno hrvaškim firmam, tako kot Jugobanka v LJ samo slovenskim podjetjem. Z razpadom YU smo slovenci te zadeve uredili, hrvatje pa so že takoj začeli mutit in k temu posledično napeljali še LB Sarajevo. Vloge naj bi plačala LB-Lj, terjatve pa naj bi pozabili, oziroma firm, katerim so posojale ni več, pa če prav so pravni nasledniki znani. Takih hecov se še cosa nostra ne gre.

mtosev ::

mtosev - Kdo na svetu pa je danes še kredibilen - poglej si krizo, pa kljub dogovorjenim pravilom EU rešuje krizo vsak po svoje. A hrvati pa so kredibilni s svojimi lažmi in nategovanjem celega sveta. Čas je da postanemo kredibilni tudi za naše interese, ne pa stalno neko klečeplazenje. Že lani bi moral JJ lepo povedat svojemu prijatlju, da s takim obnašanjem NATO jok, EU jok, pa danes ne bi bilo problema, vendar oba za volitve (torej do penziona) rabita čim bolj neurejene zadeve, saj to prinaša največ glasov, na obeh straneh.

ne HR ni kredibilna. a z takim nadaljevanjem v SLO bojo oni izpadli kredibilni in SLO ne kredibilna.
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, samsung 860evo, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

Okapi ::

Gre za princip, ne za ekonomski vidik.

V tej tvoji trditvi tiči ves problem, ki ga očitno ne razumeš. Kaj je princip? Trmasto vztrajanje, do bridkega konca, naj stane, kar hoče? Za noben princip ne gre, ampak za interese oziroma koristi. Ko se soseda kregata zaradi par metrov zemlje, je to v večini primerov lose-lose situacija. Imaš dve možnosti - ali vsak dobi pol sporne zemlje in sta oba nezadovoljna, pa še sodni stroški so večji od koristi, ali pa sicer en dobi vso sporno zemljo, ampak so sodni stroški še vedno večji, kot bo imel v vsem življenju koristi od te zemlje. Sicer se bo tolažil, da je v sporu zmagal, ampak to samo zaradi tega, ker ni dovolj pameten, da bi ugotovil, da je v resnici na slabšem.
Tudi s Trstom je podobno. Če bi ga lahko kar tako dobili, bi bilo sicer OK, čeprav tudi v tem primeru ni nujno, da bi imeli več koristi kot stroškov, če bi pa zaradi tega tvegali vojni spopad z zavezniki, gospodarske sankcije ali kaj podobnega, je tudi korist v primeru zmage hudo vprašljiva. Za nekoga, ki ne bi ničesar za to žrtvoval, bi bil Trst sicer navidez čista zmaga, za tiste, ki bi zanj umrli pa precej manj.
Živimo v globaliziranem 21. stoletju informacijske družbe, na žalost pa imajo nekateri do državnega ozemlja še vedno srednjeveški odnos, do naroda pa tistega iz 19. stoletja.

O.

imagodei ::

Ja, Okapi, navadno zadeve niso tako čudno meglene, kot v Sloveniji. Problem je, ker smo se mi celo zgodovino obnašali, kot da živimo na sposojeni zemlji. Pravzaprav vsak, ki je prišel, je lahko vzel, kar je želel. Če hočete, še zavijemo, pa kakšno ped več damo.

Zdaj smo pa vseeno začutili, da nismo ravno hlapci, ki obdelujejo gospodarjevo zemljo in smo malo bolj zaropotali. Vsaj 18 let zdajle nismo kazali nobene resne tendence po tisti zaplati zemlje, bilo je malo pogovorov, kakšen manjši incident, ampak nič hujšega. V bistvu se nismo razburjali niti takrat, ko je Kardelj ob igri kart (al kako gre že anekdota) izgubil en konec Istre - sej je bila Jugoslavija.

Zdaj, ko smo malo hrbtenice pokazali in ko se obnašamo kontra pričakovanjem, se je pa enim kost v grlu zataknila.

Tko da - ja, po eni strani imaš prav, po drugi pa spet ne. Če se dva soseda kregata za zaplato zemlje, se stvari da rešiti po sodni poti. Če pa nekdo pušča sosedu prost prehod do njegove parcele, pa taka pot postane uslužnostna pot. Težko je po 20 letih nekaj zahtevat nazaj v izključno svojo uporabo, če si prej lahko dan na dan dovoljeval, da sosed vozi do svoje parcele preko tvoje.

Princip in lose-lose situacija? Ja, če se nekdo po stoletjih hlapčevstva začne obnašat tako, kot mi zdaj, je to res lahko recept za lose-lose situacijo. Če bi bili že skozi vso svojo zgodovino teritorialno pohlepni, do takih situacij sploh ne bi prišlo.
- Hoc est qui sumus -

WarpedGone ::

Zato se pravzaprav nimamo kej gregat "čigava" je tista zemlja.
Prebivalce tam dol se naj skliče lepo na referendum potem pa s statistično metodo zariše meja - minimizacija kvadrata "napake" itd.
Zbogom in hvala za vse ribe

mojsterleo ::

mogoce pa se bomo iz tega sranja se kar dobro resili. na rtvslo sem ravnokar prebral, da je ahtisaari pripravljen v najkrajsem moznem casu prevzeti mediacijo. ja ni kaj, smo ga dobro podkurili evropi. samo zdaj je pa res treba ta referendum prepreciti, ker nam ne koristi vec.

Thomas ::

Kakor hitro bo referendum preklican, bodo lepe "evropske" obljube preklicane.

Če morajo "krjavelni" iz Stranke slovenskega naroda reševati to državo, jo pač morajo.

Mi lahko Hrvate samo izsilimo glede dogovora o meji, pa samo na podlagi našega članstva v EU in NATO. Potem bo konec veselja. Hrvaška bo pobasala pol Piranskega zaliva.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Okapi ::

Če bi bili že skozi vso svojo zgodovino teritorialno pohlepni

... nas mogoče sploh ne bi bilo več. Peteliniti se, ko so vsenaokoli večji & močnejši, ni nujno najpametnejša dolgoročna strategija. Pa celo če si razmeroma močan, kaj hitro potegneš kratko. Lep zgled v bližnji okolici so Srbi.
Predvsem pa, kot rečeno, ozemlje je bilo pomembno nekoč, ko so bile za preživetje države oziroma naroda pomembnejše njive, gozdovi in rudna bogastva od znanja in delavnosti.
Po drugi strani pa, če hočemo več zemlje v slovenski lasti, bi lahko državne banke dajale ugodne kredite za nakup zemljišč in nepremičnin v obmejnih predelih Italije, na Hrvaške in Avstrije. Teoretično bi lahko recimo kupili vso Gorico (če je že Trst verjetno malo prevelik za tak podvig:-).

O.

SmeskoSnezak ::

SmeskoSnezak> Ljudi se ne sme naprošati!

Prosim te, ne ga biksat.


jype, preberi si tole. Čeprav se nekako strinjam s tabo, mi je moj koncept še vedno bližnjji. Sploh po prebrani novici.
@ Pusti soncu v srce... @
1 2 3
4
5


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Referendum o arbitraži (strani: 1 2 3 444 45 46 47 )

Oddelek: Problemi človeštva
2340161899 (124816) Ziga Dolhar
»

Ustavno sodišče, politika in meja s Hrvaško

Oddelek: Problemi človeštva
81040 (922) mojsterleo
»

Baza NATO v Cerkljah - WTF?

Oddelek: Loža
362246 (1335) urban99
»

Rupel bi "uravnotežil" Hrvaško (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
1418799 (5731) abeceda
»

Referendum 4. aprila (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
1036360 (4270) ali3n

Več podobnih tem