» »

Zdravljenje kadilcev...

Zdravljenje kadilcev...

Elemen_T ::

Preprosto vprašanje:

Ali davki od prodaje cigaret pokrijejo stroške za zdravljenje kadilcev?

Iskal sem statistike o cenah operacij na organih, ki so potencialne žrtve katrana in monoksida, ter o procentu, ki ga država pobere od prodaje cigaret pa sem našel precej pomankljive informacije in nea morem povezat...

BigWhale ::

Najbrz ne. Je pa res, da vsi kadilci ne zbolijo nevem kako resno.

Elemen_T ::

Samo ena informacija (morda ne preveč točna - pribljižna pa vsekakor).
V proizvodnji ena škatlica cigaret stane circa 50SIT (ostalo pobere davkarija),
Torej enmal zmanjšamo - država ima na škatlo 300SIT.
Če imamo v Sloveniji 200.000 kadilcev, ki pokadijo 1 škatlo na dan (se mi zdi številka kar realna), to znese - 60mio SIT na dan...

Na koncu je treba vštet dejstvo, da mladi zelo redko (ne upam si rečt nikoli) zbolijo za kakšno boleznijo, ki je posledica kajenja - torej populacija med 15 in 35 leti ni rizična - od njih se nabira čisti dobiček.
Populacija med 35 in 70 let, ki še vedno kadi pa v ogromnem procentu zboli za pljučnim rakom (zihr 70%), ampak glede na to, da se od mlajših nabira denar, bi lahko naredili zaključek...ali pa ne?

Poldi112 ::

Seveda ima drzava ogromen profit od cigaret. Zato se tudi prida ne sekirajo, ce ljudje kadijo. Sicer 300 sit ne dobi, ker tobacni ostane vec kot samo stosek proizvodnje. Drzava vzame cca 50% (lahko da se motim). Poleg tega zbolijo za pljucnim rakom ljudje v starosti, kjer obstaja velika verjetnost, da bi kot nekadilci zboleli za cim drugim...

SkIDiver ::

Ja moja mama jih je prikrajšala pri zaslužku. Po 32 letih je preprosto nehala kadit. je ugotovila zakaj bi si škodovala še naprej. Maja bosta minili že dve leti odkar je nehala kadit.

Avenger ::

Jaz to državo prov občudujem, no, skoraj bolj EU v tem primeru. Osmrtnice na škatlicah povzročijo povečanje prodaje, ker vsakega bolj mika to, kar je prepovedano. Če bi hoteli zmanjšat število kadilcev, bi na škatlice tiskali reklame za pralne praške, al pa kej podobnega. No, ker so pa ti napisi po sami naravi zgolj zoprni, so tisti bolj pedantni pač kupili ovojčke, bolj ali manj fancy, ki prekrijejo nadležen napis. Država ima tako večji dobiček: več prodanih čikov in nov izdelek (in vir DDV) - ovojčki za škatle. :\ :D
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.

Thomas ::

Kolikor jest vem, stroški zdravljenja bistveno presegajo pobrane davke. In samo manjšina kadilcev zboli.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Poldi112 ::

To je precej irelevantno. Zanima nas celotna populacija, ne posameznik. Za posameznika je zdravljenje verjetno res vecje od prihodka od trosarin.

Daedalus ::

Od cigaret pobere država nekaj manj kot 60% dajatev - vsaj za znamko BOSS lahko to trdim, ker sem videl cenovno strukturo škatlice čikov. Od davkov, ki jih država pobere, jih gre (sem skoraj 100%) nič (0%) direktno v zdravstveno blagajno. Kolk pa stane zdravljenje kadilcev, pa ne vem.
Protikadilska kampanja je pa itak eno navadno hinavstvo. Ne me narobe razumet, nič nimam proti temu, če dam za čike 500 SIT (sem kadilec), pa če vem, da gre del tega direktno v zdravstveno blagajno - se pravi da plačujem povečano tveganje, da zbolim zaradi kajenja. Da pa država pobere davek, ga potroši za vse kaj drugega, pol pa jamra, kolk stane zdravljenje kadilcev, to pa je hinavščina najslabše vrste. Ampak to se bolj ali manj dogaja...

Tisto o 70% obolelosti za pljućnim rakom... link prosim...
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Redkvica ::

Samo v premislek, če bo komu v korist:

Kadilci ne zbolevajo samo za pljučnim rakom. Pogost je tudi rak v ustih in v grlu.

Tudi ne stane vedno zdravljenje obolelega kadilca prav veliko. Tisti najbolj ta zategli včas pridejo k zdravniku tako pozno, da jim lahko samo še postavijo diagnozo, mogoče enkrat operirajo potem pa operacija ni več smiselna. Pa tudi kake druge terapije, razen lajšanja simpomov napredovale bolezni, ne. Poznam take primere. Pljučni rak ne boli. Kašljanje pa eni ignorirajo.

Včas človeka mika, da bi verjel, da kajenje ni škodljivo. Takrat pomaga obisk v kleti Onkološkega inštituta, stavba D, tam kjer ljudje čakajo na obsevanja. Na Zaloški 2 je to, v Ljubljani. Koristno si je enkrat to lokacijo ogledati zdrav, da je ne bo treba kdaj si jo ogledat bolan.

Linkov sicer nisem priložila, sem pa naslov napisala.

Thomas ::

Spomnim se nekega Ameriškega izračuna iz 1998 - se mi zdi - da bi prenehanje vsega kajenja v ZDA, pomenilo plus za zdravstvene blagajne vse do leta 2013. Potem pa morda minus, zaradi povecanega stevila starih ljudi.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Elemen_T ::

Da pa država pobere davek, ga potroši za vse kaj drugega, pol pa jamra, kolk stane zdravljenje kadilcev, to pa je hinavščina najslabše vrste. Ampak to se bolj ali manj dogaja...


Točno to je tudi mene zbodlo!

Glede tistih 70%...to sem bolj ali manj na slepo udaru.
Vendar če se človek zamisli, bi lahko rekli, da procent ni tako zelo oddaljen od realnosti.
Če človek kadi 40 let intezivno (temu jest rečem pravi, celoživljenski kadilec), ni vrag, da enkrat faše raka na pljučih (or whereever)

Thomas ::

Če gremo na stroške, potem umreš morda ceneje, če kadiš. V povprečju. Ne vem, špekuliram. Ampak prav mogoče je, da zdravoživeči umirajo za zelo dragimi boleznimi in počasi.

Dolgo življenje in lahko smrt voščim! - kot bi rekla Svetlana Makarovič.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Double_J ::

Pomojem pa ne.

Če ne kadiš, pa si povprečna lenoba, imaš pač največjo verjetnost za kakšno kap/infarkt.

Easy dying. Se spomnim dedka, kako se mi je še dan prej široko smejal. Naslednji dan pa nič. Niti smeha niti jeze.:(
Dve šivanki...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

attackiko ::

V dnevniku je en novinar računu, da pride škatlica cca. 100 sit + 300 sit za davke. Tako naj bi se vsak dan nateklo okrog 60 milijonov v davkih. Ne vem pa, kolk stane zdravljenje.

sketch ::

Debata je zrela in sorazmerno resna, prestavljam v Probleme človeštva.

-moderator
Adapt and overcome.

Elemen_T ::

Haha :)

Očitno sem dobro meril 8-)

Thomas ::

Ni zelo resnih raziskav, po moje. Kakšni vzroki povzročajo kakšno smrt. Večini kadilcev se vseeno ne zgodi nič. Po drugi strani, če imaš pljučnega raka, si skoraj zagotovo kadilec.

Damn current design!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

PersonaRudis ::

Mah, kadilci. Enkrat sem gledal eno kulsko oddajo na TV SLO o kajenju. To bi vsakemu priporočal. Kere eno finte so povezane s kajenjem.:D
Recimo ženska emancipacija, kajenje filmskih zvezd, kajenje vojakov, uvedba filtrov za cigarete (ki baje nič ne pomagajo), lobiji ki stojijo za tobačno idnustrijo itd. Nestle je v lasti filipmorisa, ste to vedeli?>:D
Noja, more sem strasten nekadilec in goreč nasprotnik kadilk.Priznam.:))

koyotee ::

Itak da je v lasti philipmorisa sj največ čokolade porabjo za proizvodjo cigaret:D
Rear DVD collector!
JTD power!
Coming soon: bigger E-penis & new internet friendzzz!

Brane2 ::

Rahlo OT, pa vendar....


KRITICNI_PACIENT

Thomas ::

Naj vrže kamen tisti, ki še ni grešil. Ali pa vsaj tisti, ki zdaj več ne greši.

Sem med grehe ne spada samo kajenje, pač pa tudi vsakršna druga odvisnost. Vključno s tisto odvisnostjo od zdravega življenja, ki s pečin naših gora, meče vrle planince v prepad.

Človek enostavno ni zevoluiral tako, da bi bil lahko kos vsemu - od heroina, do prehitre vožnje, ki daje adrenalin. Borba za edorfine je esenca naše mentalne arhitekture, zato se ne čudit, če ga Francelj cuka ko žolna.

Samo en realističen recept je - ultratehnologija, ki zanulira vse negativne posledice. Kadilcem spuca pljuča, pijancem obnovi jetra, heroincem restrukturira celo mašino.

Vse druge poti v splošno treznost so U T O P I J A.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

antonija ::

Sam to bo se trajal.... bo blo bolj fajn narest edorfine na knof pa bi blo. Sam pol bi vsi sam se tisti bogi knof pritiskal...
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Thomas ::

Ja, ob nespremenjeni arhitekturi definitivno.

Ob spremenjeni, pa po moje ravno tako. Samo brez škodljivih posledic, vključno brez "bolečin v prstu". Ker je gumb na mind/time control.

Ja.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Matev ::

če je imela država prej profit od kadilcev
ga sedaj ko bomo kupoval cigarete od zunaj ne bo več imela
bo pa strošek zdravljenja teh pacientov še vedno ostal na naših ramenih

dobro bi bilo ko bi imel kadilci recimo omejitve pri uveljavljanju zdravstvenega zavarovanja ali bi pa mogl višje premije plačevat

Poldi112 ::

Od kje ti ideja, da bo drzava izgubila profit s cigaretami?

Matev ::

a za tobačno še nisi slišu?


zdej bodo cigarete vzun delal in tuki prodajal

delavci ki so brez službe ostal bodo pa na plečih države

Thomas ::

Za cigarete, proizvedene kjerkoli, se davki plačajo, kjer se cigarete prodajo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Matev ::

skratka ko je tobačna zaprla svoja vrata bo zdej dobiček mela slovenija


tko kot z tekstilom ko ga delajo v italiji al pa na kitajskem
slovenija ma od tega ful dobička.... ful novih tovarn odpira pa služ z tekstilom
mura je v ekstremnem razcvetu
pletenina tud
rašici še nikol tk odobr ni šlo


hej ---- dejmo vse tovarne zapret pa samo uvažat bo še največ dobička potem

Thomas ::

Jobse nižje kategorije moramo izvažati v Indijo in na Kitajsko.

Če hočemo tukaj imeti visokodonosne službe.

Ne morš šivat knof na montl, hkrati pa zahtevat za 3 montlne plače na mesec.

Razen, če zavtomatiziramo zadevo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Matev ::

kokr jaz poznam miselnost slovencev bi vse vn dal delat tuki bi pa guznl pol

treba je mal razmislt

Poldi112 ::

Saj ce malo pogledas okoli ti hitro postane jasno, da smo nekonkurencni. Veliko firm seli proizbodnjo, pa se kaj drugega, na vzhod.
Dejstvo je da v tem sektorju ne moremo preziveti. Recimo kmetje, saj so ubogi, ampak kaj bos. Pac niso sposobni nizati cen tako kot konkurenca. In subvencije niso resitev.

Thomas ::

Kaj če NE izvozimo Alpine? Če vztrajamo na proizvodnji v Sloveniji?

Čevljev Alpine na trgu več ne bo, bodo eni Kitajski namesto njih. To je vse.

Sej je v ZDA čisto ista debata.

EDINO kar lahko naredimo, je (popolna) avtomatizacija fabrke v Žireh.

Česar pa - my fellow Slovenians - nismo sposobni. Što radi glupe glave, što radi fovšije in drugih vrlin. ŽAL.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Gandalfar ::

Ampak debata je o odvajanju od kajenja.. stay on-topic!

poweroff ::

Jaz imam enega kolega, ki se je lepega dne odločil, da bo nehal kaditi. Lepo je vzel zadnjo cigatero, jo pokadil in rekel: Ta je moja zadnja.

Potem preprosto ni več prižgal. Zdaj ne kadi že ene 5 let.

Matev ::

jaz poznam enga ki je že 30krat nehu kadit
in prav da je vsakič lažje

laibachnsk ::

Jest sem probal trikrat nehati z kajenjem.Prvič za eno leto.Drugič za 9 mesecov in zdaj tretjič mislim da je leto in pol in niti na misel mi ne pride da bi prižgal še enkrat.
Drugače vsakič je lažje ker veš kaj te čaka...
Nicorette je zakon,ko te zabije nikotin .

Mercier ::

laibachnsk
Nicorette je zakon,ko te zabije nikotin .
Vem, da pomaga, ampak osebno žvečilke ne prenesem. Ful me peče po gobcu, vse me boli od žvečenja, pa okus mi je obupn.

Pred leti se je pri nas dalo dobiti nikotinske obliže. _To_ je zakon. Edina stvar, zaradi katere nisem prižgal nekaj tednov. Še kakšen teden takrat, pa bi mogoče bilo vse drugače... :8)

Ampak se jih ne da dobit. Prekratek rok uporabnosti, da bi se lekarnam splačalo. Za kaj takega sem takoj pripravljen plačevati cigarete kakšen tolar več. Šur, ne spoznam se na finance, IMHO, je pa premalo tega. Če bi bil alkoholik, bi me z veseljem zdravili (odvajali od flaše, ne menjali jetra) na skupne stroške. Če bi mel pa srečo, bi me po enem letu še šikt čaku. Pa bi reku, da ni ravno profitabilno alkoholika odvajat.

laibachnsk ::

Ja ja problem je v tem da se teh flasterjev ne da dobiti v Sloveniji(iskal sem jih zaman).Žvečilke so ogabne to je res, zelo pekoče ,samo boljše to kot nič ,jest sem skuril sam eno škatlico nicorette žvečilk.
Še vedno ne kadim in nimam nobene želje več.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Tobak v Sloveniji prepovedan do leta 2030 (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
6011478 (9336) next3steps
»

Škodljivost kajenja vs škodljivost alkohola (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
12120682 (17778) Master_Yoda
»

Podražitev cigaret (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
928008 (5620) poweroff
»

Kajenje in "sporne" grožnje na cigaretnih škatlicah (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
787360 (5583) BigWhale

Nov kadilski zakon !!!! (strani: 1 2 3 436 37 38 39 )

Oddelek: Loža
191873471 (42626) BigWhale

Več podobnih tem