» »

Tobak v Sloveniji prepovedan do leta 2030

Tobak v Sloveniji prepovedan do leta 2030

«
1
2

Vanich ::

Torej, smernice naj bi šle v to smer - prepovedati prodajo (in uporabo?) vseh tobačnih izdelkov v Sloveniji do leta 2030.

Se bodo (bomo) kadilci skrivali po parkih in gozdovih, tako kot so (smo) se včasih skrivali z prižganim jointom?
Kakšne bodo kazni? Je logično, da se za tem prepove še alkohol? To smo že videli (prohibicija v USA v 30ih) - in kaj je to povzročilo - ekstremno porast kriminala - prodaja se samo preseli na črn trg in skoraj nemoteno poteka naprej, samo država ne dobi nobenih prispekov več. Total fail na kompletno celi liniji.

scipascapa ::

Nehati z proizvodnjo? Trošarine in pa DDV so super,a ?

Heavy ::

Dvomim, da se bo to vpeljalo. Država dobi kar lepe denarce iz trošarine.

Mogoče pa leta 2030 postanemo druga Švica in država ne bo več potrebovala ekstra denarja.
#TeamFelix

ahac ::

Mogoče pa postanemo druga Etiopija in nihče ne bo več kadil.
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW

vostok_1 ::

Jaz ne razumem, kaj res ni lažje poslat robote na ulice, ugrabit vse ljudi in jih priklopit kot baterije na omrežje.
Resno, če birokrate toliko skrbi naše individualno zdravje je res boljše katodo v usta, anodo v rit.

(PS. ne kadim, sem proti kajenju v javnih prostorih, nasploh sem proti kajenju, ker zadeva zasmradi vse na okoli...ampak come on, you're pushing it)
There will be chutes!
It came from the lab.
You are the Baddie.

jype ::

Resnica ga boli.

Poseg v posameznikove pravice je dopusten izključno takrat, ko s tem zaščitimo enakovredne pravice drugih.

hojnikb ::

najbolje da še alkohol prepovedo, bo še največ haska.
#teamred
MediaBox: AMD R5 1600 AF, 16GB DDR4, 256GB SSD, 1060 6GB, B450M-DS3H, W10

SeMiNeSanja ::

Travo bodo legalizirali, tobak pa inkriminirali? Ali kako naj bi to šlo?

Mislim, da jih je kar precej, ki si že manejo roke, kako bodo služili na črnem trgu, če samo še malo navijejo cene tobaku, kaj šele, da bi ga čisto 'odpravili'.

Ampak glede na to, kar sem videl na posnetkih okroglih miz, kakšna smetana bistroumja se skriva na tistem nacionalnem inštitutu za varovanje zdravja, taki umotvori potem ne smejo nikogar presenetiti.

Naj raje relajo na tem, da leta 2030 nihče ne bo hotel kupiti tobačnih izdelkov, pa če mu jih boš zastonj ponujal! To je pa že pretežka naloga za brihtne glave?

bMozart ::

važno da je volkswagen zdrav za uporabo in najboljši avto na svetu. ;((
/s

In potem ti razglasijo najbolj zdravo hrano leta, greš veselo v trgovino ponjo, da boš nekaj naredil za svoje zdravje, se jo fajn naješ in pristaneš v kliničnemu - kdo bi si mislil, imaš alergijo ravno na to hrano.

Potem pa z leti pogruntaš, da ti 2 cigareta na dan skupaj z olivnim oljem in kozarcem rdečega vina dobro naredita.
Ali pa ne. Pogruntat kaj je dobro za TVOJE zdravje ni tako enostavno.
Malo v razmislek
I NEED The Point of View Gun effectible on girls too! And then...

r3dkv1c4 ::

samo država ne dobi nobenih prispekov več


Po legalni poti res ne, bodo pa zato imeli nekateri vlogo glavnih na črnem trgu.
Vsaka stvar ima svojo mejo.

St235 ::

Saj to ste videli, da berete in komentirate pismo bralca in nekega uradnega stališča?

shadeX ::

Država dobi kar lepe denarce iz trošarine.


Za zdravljenje vseh bolezni povezanih s kajenjem, pa zapravi koliko? :)

...:TOMI:... ::

Saj ni problema. Črni trg bo zacvetel, kadilcev bo še vedno veliko, zdravstvo bo pa požrlo zdravljenje. Jupi.
Tomi

konspirator ::

hojnikb je izjavil:

najbolje da še alkohol prepovedo, bo še največ haska.

Preseli se v dežele, kjer je alko haram.
--

Manu ::

@Pepca Kardelj

Pretiravaš. Nikjer ne piše prepoved uporabe cigaret. Piše samo o domnevni prepovedi prodaje tobačnih izdelkov.

Druge države v razvoju nas prehitevajo pri zakonodaji o tobačnih izdelkih, medtem ko pa pri nas zasvojeni z nikotinom iščejo vse mogoče izgovore in primerjave, ki niso primerljive.

Raje naj se zamislijo nad slogom življenja in namesto cigaret najdejo kakšno drugo zasvojenost: šport na primer.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

...:TOMI:... ::

Namesro, da bi odpraviki zasvojenost, jo samo preusmerjamo. Tudi zasvojenoat s sportom je skodljiva.
Tomi

StarMafijec ::

shadeX je izjavil:

Država dobi kar lepe denarce iz trošarine.


Za zdravljenje vseh bolezni povezanih s kajenjem, pa zapravi koliko? :)

Še vedno manj, kot se zapravi za nekadilce, saj ti živijo dlje kot kadilci in dlje časa izčrpavajo blagajno. Tudi pokojninsko.

#000 ::

Meni je zanimivo to, da vedno ko teče bilokakšna debata o kajenju prej ali slej nekdo vtakne noter še alkohol :)

nurse013 ::

Se ne mors pira spit brez cigareta
:)
you gotta be kidding me...

scipascapa ::

...:TOMI:... je izjavil:

Saj ni problema. Črni trg bo zacvetel, kadilcev bo še vedno veliko, zdravstvo bo pa požrlo zdravljenje. Jupi.


Za kadilce in pijance lepo samoplačniško yupi :)

jype ::

SeMiNeSanja> Travo bodo legalizirali, tobak pa inkriminirali? Ali kako naj bi to šlo?

To bi bilo edino smiselno, glede na to da je do zdaj bilo obratno.

[D]emon ::

vostok_1 je izjavil:

Jaz ne razumem, kaj res ni lažje poslat robote na ulice, ugrabit vse ljudi in jih priklopit kot baterije na omrežje.


Clovesko telo je porabnik energije in preklemansko slaba baterija.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

#000000 ::

zakaj ne takoj ? subito adesso ?

jype ::

Kako, če so pa v matriksu rekli!

SeMiNeSanja ::

Če bi vsa ta antikadilska gonja bila zasnovana na skrbi za sočloveka, bi jo še nekako razumel.

Ampak do danes me še nič ni prepričalo, da se ne gre zgolj za čisti nekadilski militantni egoizem, s ciljem, da se iztrebi smrad po cigaretah s površja zemeljske oble. Za dosego tega cilja bi kadilce zaprli v koncentracijska taborišča, če to nebi kršilo človekove pravice. Tam bi jih prisilno odvajali, nepoboljšljive pa 'pospravili'.

Pri tem pa se niti malo ne sramujejo preko davkov skubiti kadilce, ne da bi omembe vredno vsoto investirali v ozaveščanje otrok in mladine o škodljivosti kajenja.

Pravijo, da kadilci zdravstveno blagajno stanejo nevem kakšne zneske. Kaj pa vem, ponavadi tisti, ki stakne pljučnega raka, ne bo več prav dolgo v breme zdravstvene blagajne. Stvar gre lahko od zdrav, do 'ni ga več' tako hitro, da zdravstveno blagajno stane manj, kot tisti bolnik z malo bolj zoprno gripo.
Ampak če hočeš prirediti številke, jih seveda lahko prikažeš na en ali na drug način, pozabiš upoštevat kakšno 'malenkost', pa že imaš prave rezultate za svojo kampanjo.

Neprestano trobijo da kadilci umrejo 10-20 let prej kot nekadilci. Nekadilci pa so v tistih 10-20 letih zdravi kot dren in zdravstveno blagajno nič ne stanejo? Ups, pa ne samo zdravstveno - tudi pokojninsko!

Nemško in Nizozemsko študijo, ki sta dokazali, da je nekadilec dražji za državo od kadilca, so militantneži hitro poskrili, da se ja nebi slučajno kaj preveč o njima govorilo. Hitro nanaročijo še ene par študij (financirane iz tobačnih trošarin?), kjer številke spet tako zasučejo, da ustrezajo antikadilski agendi. Pri tem se pa niti to ne morejo zmeniti, koliko časa kadilci zdaj res manj živijo - do bi se številke izšle v korist nekadilcev, so nazadnje to razliko skrajšali na vsega 3 leta!

Komu zdaj verjeti? Lažejo očitno vsi po vrsti!

Ampak na koncu takointako vsakdo ve, da je bolje ne kaditi.
Še tako nikotinsko prepojen kadilec si nekje globoko v sebi želi, da nikoli nebi začel s kajenjem. Militantnost mu ne bo pomagala niti malo, da se bo odrešil te nadloge. S pritiskom na koncu zavzame še kadilec obrambno pozicijo in miselnost, da je slabič, če bo popustil militantnežem. In tako potem kadi, dokler se v jamo ne zvrne.

Ne vem, kdaj se bodo zafrustriranci naučili, da s silo ne moreš iztrebiti nobene zasvojenosti. To ne uspe ne pri drogah, alkoholu, hrani, igrah na srečo,.... Od kje jim miselnost, da je pri tobaku drugače?

next3steps ::

Vanich je izjavil:

Torej, smernice naj bi šle v to smer - prepovedati prodajo (in uporabo?) vseh tobačnih izdelkov v Sloveniji do leta 2030.

Se bodo (bomo) kadilci skrivali po parkih in gozdovih, tako kot so (smo) se včasih skrivali z prižganim jointom?
Kakšne bodo kazni? Je logično, da se za tem prepove še alkohol? To smo že videli (prohibicija v USA v 30ih) - in kaj je to povzročilo - ekstremno porast kriminala - prodaja se samo preseli na črn trg in skoraj nemoteno poteka naprej, samo država ne dobi nobenih prispekov več. Total fail na kompletno celi liniji.

Razlika je. Od đointa nekaj imaš, od cigareta pač ne.

friendbreez ::

In zakaj nam lažejo, da so stroški odprave posledic kajenja večji kot zaslužek od trošarin?

next3steps ::

Kdo ti laže?

marS ::

ta zakon je idiotski ker se ukvarja z e-cigaretami ki dejansko s tobakom nimajo nič skupnega...
...no more heroes...
http://tracks.ilbis.com/

SeMiNeSanja ::

marS je izjavil:

ta zakon je idiotski ker se ukvarja z e-cigaretami ki dejansko s tobakom nimajo nič skupnega...

To je pa sploh kapitalni fail, ki dokazuje, da tvorci sploh ne vedo o čem govorijo.

bluefish ::

O katerem zakonu konkretno to govorimo?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

joze67 ::

Konkretno ... ljudje pač ne berejo dlje od podnaslova.

Gre za mnenje nekega Luke, pa še ta ni Skywalker ampak kr en. Začne se pa s smelo trditvijo
Cigareta je najsmrtonosnejši izdelek v zgodovini človeštva.

Mislim, ob atomskih bombah, kalašnikovih, nožih, pračah in PopTV je ravno cigareta ta najhujše kar je? Če je že prvi retorični element v sestavku tak Trumpovski, kaj pričakovati od nadaljevanja?

DexterBoy ::

bMozart je izjavil:

važno da je volkswagen zdrav za uporabo in najboljši avto na svetu. ;((
In potem ti razglasijo najbolj zdravo hrano leta, greš veselo v trgovino ponjo, da boš nekaj naredil za svoje zdravje, se jo fajn naješ in pristaneš v kliničnemu - kdo bi si mislil, imaš alergijo ravno na to hrano.
Potem pa z leti pogruntaš, da ti 2 cigareta na dan skupaj z olivnim oljem in kozarcem rdečega vina dobro naredita.
Ali pa ne. Pogruntat kaj je dobro za TVOJE zdravje ni tako enostavno.
Malo v razmislek

+1
Mislim, da je s tem povedano vse. Da ti eni butli skačejo po glavi, ker mislijo, da imajo kaj v glavi...
Mar ni tako, da bi s tem postalo samo še več kadilcev?
Res je, v naši državi ablast nima pojma, kako preventivo prikazati državljanom. Na vseh področjih...
Pa ravno razmišljal sem, če bi ukinil še tiste 3-4 na dan, ki jih pokadim. Zakaj že?
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
http://www.avtofil.si/

tikitoki ::

Vanich je izjavil:

Torej, smernice naj bi šle v to smer - prepovedati prodajo (in uporabo?) vseh tobačnih izdelkov v Sloveniji do leta 2030.

Se bodo (bomo) kadilci skrivali po parkih in gozdovih, tako kot so (smo) se včasih skrivali z prižganim jointom?
Kakšne bodo kazni? Je logično, da se za tem prepove še alkohol? To smo že videli (prohibicija v USA v 30ih) - in kaj je to povzročilo - ekstremno porast kriminala - prodaja se samo preseli na črn trg in skoraj nemoteno poteka naprej, samo država ne dobi nobenih prispekov več. Total fail na kompletno celi liniji.


Dvomim, ker bi edino ucinek bil, vecji zasluzek za okoliske drzave in isti zdravstveni problemi doma.

tikitoki ::

SeMiNeSanja je izjavil:

Če bi vsa ta antikadilska gonja bila zasnovana na skrbi za sočloveka, bi jo še nekako razumel.

Ampak do danes me še nič ni prepričalo, da se ne gre zgolj za čisti nekadilski militantni egoizem, s ciljem, da se iztrebi smrad po cigaretah s površja zemeljske oble. Za dosego tega cilja bi kadilce zaprli v koncentracijska taborišča, če to nebi kršilo človekove pravice. Tam bi jih prisilno odvajali, nepoboljšljive pa 'pospravili'.


Se nisem pozabil smradu in oblakov dima v lokalih, kar je bilo ogabno. Edino prav, da se je to odvratno razvado malce omejilo in zascitilo pravice nekadilcev, ki nas je konec koncev veliko vec.

Kaj delas v okolju, kjer ne motis ostalih, pa mene prav malo briga. Zaradi mene se lahko vrzes v kup tobaka in prizges.

D3m ::

vostok_1 je izjavil:

Jaz ne razumem, kaj res ni lažje poslat robote na ulice, ugrabit vse ljudi in jih priklopit kot baterije na omrežje.
Resno, če birokrate toliko skrbi naše individualno zdravje je res boljše katodo v usta, anodo v rit.

(PS. ne kadim, sem proti kajenju v javnih prostorih, nasploh sem proti kajenju, ker zadeva zasmradi vse na okoli...ampak come on, you're pushing it)


To much Matrix my friend. :D
|HP ProBook|R5 3500U|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

stara mama ::

SeMiNeSanja je izjavil:

Travo bodo legalizirali, tobak pa inkriminirali? Ali kako naj bi to šlo?

Ne boš verjel, ampak da!
Nizozemci to že dolgo vejo, zato lahko po kofi shopih kadiš rožice, navadnega cigareta pa ne smeš.
Za une ki morajo mešat, ti pa ponudijo nadomestek.

nekikr ::

joze67 je izjavil:

Konkretno ... ljudje pač ne berejo dlje od podnaslova.

Gre za mnenje nekega Luke, pa še ta ni Skywalker ampak kr en. Začne se pa s smelo trditvijo
Cigareta je najsmrtonosnejši izdelek v zgodovini človeštva.

Mislim, ob atomskih bombah, kalašnikovih, nožih, pračah in PopTV je ravno cigareta ta najhujše kar je? Če je že prvi retorični element v sestavku tak Trumpovski, kaj pričakovati od nadaljevanja?

Zanimivo, ne? Da je nedolžna cigareta ubila več ljudi kot atomske bombe, kalašnikov in POP TV - skupaj! Pa se vseeno ta ogabna odvisnost četrtini prebivalstva ne zdi napačna. Dobro, glupi Američani, nimajo pojma, ampak mi, vrli Slovenci, nadnarod, bi pa to morali poznati in razumeti?

SambaShare ::

next3steps je izjavil:


Razlika je. Od đointa nekaj imaš, od cigareta pač ne.


Seveda imaš, nikotin pomirja.

zavajon ::

Vanich je izjavil:

Se bodo (bomo) kadilci skrivali po parkih in gozdovih, tako kot so (smo) se včasih skrivali z prižganim jointom?

Ni problema, tako smo zrasli ;)
Sam kot strasten kadilec že skoraj 40 let tudi navijam za prepoved tobaka. To pa zato, ker me zelo boli, koliko plačujem s trošarinami temu režimu, obenem pa sem prelen, da bi začel nabavljati tobak na črno. Prepoved bi me v to prisilila.

shadeX je izjavil:

Država dobi kar lepe denarce iz trošarine.


Za zdravljenje vseh bolezni povezanih s kajenjem, pa zapravi koliko? :)

Po "uradnih" podatkih bojda 1,8 miljarde €. Glede na to, da je proračun za celotno zdravstvo 3 miljarde, lahko sam oceniš, ali ta podatek drži.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zavajon ()

zavajon ::

scipascapa je izjavil:

...:TOMI:... je izjavil:

Saj ni problema. Črni trg bo zacvetel, kadilcev bo še vedno veliko, zdravstvo bo pa požrlo zdravljenje. Jupi.


Za kadilce in pijance lepo samoplačniško yupi :)

Pa tudi zavarovanje prostovoljno yupi :)

nekikr ::

Ne prostovoljno, ker krije tudi druge stvari, zmanjšano za to storitev pa seveda. Seveda bi bila poročila potem polna "ubogih nedolžnikov, ki jih je prizadela kruta usoda in ravno, ko se spopadajo s pljučnim rakom, jim zlobna država ne da zastonj zdravstvene oskrbe, ki je niso plačevali, samoplačniško jim pa ne znese, grozno".

zavajon ::

nekikr je izjavil:

Ne prostovoljno, ker krije tudi druge stvari, zmanjšano za to storitev pa seveda.

Hm, dobra ideja. Glede na to, da pravijo, da se porabi za zdravljenje bolezni zaradi kajenja skoraj polovica proračuna za zdravstvo, bi kadilci plačevali skoraj pol manj zavarovanja, pri tem pa to zavarovanje ne bi krilo bolezni zaradi kajenja. Pošteno, sem takoj za.
A se žal bojim, da bi potem čudežno ugotovili, da je delež stroškov zdravljenja teh bolezni bistveno nižji.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zavajon ()

nekikr ::

Predvsem bi morali tistim, ki bi ležali na pločniku pred UKC in ne bi imeli 100.000€ za zdravljenje raka, reči, naj žrejo drek. Tega pa noben politik ne bo naredil.

Glugy ::

Tobak ne bo nikol prepovedan. V najslabšem primeru bo trošarina narasla al pa bodo uvedl vsaj delno samoplačništvo v primeru bolezni, ki izhaja iz kajenja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Glugy ()

Machete ::

Določiti ali je bolezen nastala dejansko zaradi kajenja bo zelo spolzek teren.
Tdui nekadilci dobijo pljučnega naprimer. Torej lahko ga tudi kadilec dobi in bi ga četudi bi bil nekadilec. Veliko čejev, predvsem pa statistika. Statistika pa ni primerna za določanje kdo bo plačal kaj. Vsaj fer ni.
Asrock-H470 Phantom Gaming|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
Galaxy S10

SeMiNeSanja ::

zavajon je izjavil:


Po "uradnih" podatkih bojda 1,8 miljarde €. Glede na to, da je proračun za celotno zdravstvo 3 miljarde, lahko sam oceniš, ali ta podatek drži.

Sploh mi ni jasno, kako uspejo priti do teh številk. Že v sami osnovi zdravstvena zavarovalnica ne ve, kdo je kadilec in kdo ni. Razen zavarovalnice pa takointako nihče nima konkretnih številk o stroških zdravljenja.

Od vseh bolezni pa je samo ena sama, katero lahko izključno pripišeš uporabnikom tobačnih izdelkov: zastrupitev z nikotinom.

VSE ostale bolezni pa prizadevajo tudi nekadilce, celo pljučni rak.

Tiste 'dame' iz IVZ pa meni ne delujejo, kot da bi znale izračunati, koliko so v enem letu zapravile za čevlje, kaj šele, koliko dejansko 'stane' kadilec. Futrajo nas z nekimi številkami, ki jih je sproducirala neznana oseba po neznani metodologiji (beri: na pamet), vedoč da so nekadilci takointako v večini, ti pa že ne bodo kritični do prezentiranih številk.

Spajky ::

zavajon je izjavil:

...bi začel nabavljati tobak na črno. Prepoved bi me v to prisilila.
jest bi začel nabirati Srobot za vlečt, je zastonj :))
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...

zavajon ::

Tobak iz Bosne je tako poceni, da rizle postanejo nezanemarljiv strošek ;)

Glugy ::

Machete je izjavil:

Določiti ali je bolezen nastala dejansko zaradi kajenja bo zelo spolzek teren.
Tdui nekadilci dobijo pljučnega naprimer. Torej lahko ga tudi kadilec dobi in bi ga četudi bi bil nekadilec. Veliko čejev, predvsem pa statistika. Statistika pa ni primerna za določanje kdo bo plačal kaj. Vsaj fer ni.


Res je lahko kdo zboli tud od pasivnega kajenja, in bi se znala stvar zakomplicirat. Zato pa sem bolj za prvo možnost torej da se če je treba trošarina zviša. Ampak ne tko k je zdej k je kr neki na pamet..pač kokr država rab. Ne. Tako da se stroške zdravljenja zaradi kajenja tako pasivnega kot aktivnega prenese v trošarine; ki se namesto v proračun prenesejo direktno v programe zdravljenja. Pa da niso trošarine nič višje od dejanske potrebe po plačevanju stroškov zdravljenja. Naj se trošarina dviguje in niža glede na to koliko so bili stroški zdravljenja povezanega z takim ali drugačnim kajenjem. Če so bili kakšno leto nižji naj se trošarina ustrezno zniža za naslednje leto.

Seveda bi lahko podobno naredil za pretirano sladkosnede, pretirane alkoholne ljubitelje, ipd. Ne bi imel nič proti če se zračuna po dejanskih stroških ki so potrebni za zdravljenje. Ne da je to politično vprašanje al pa vprašanje krpanja proračuna ampak zgolj matematično vprašanje. Več zdravljenje večja trošarina, manj zdravljenj manjša trošarina.
Če bi se sistem dobr vzpostavil bi bilo to to..sam dvomim da bi se naši "vrli" politiki zadeve lotil na ustrezno pravičen natančen in poglobljen način.
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Škodljivost kajenja vs škodljivost alkohola (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
12111410 (8506) Master_Yoda
»

Cena kajenja za državo

Oddelek: Loža
445807 (4611) Manu
»

Nove trošarine na alkohol in tobak? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
7712173 (11028) Phil
»

Podražitev cigaret (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
926407 (4019) Matthai
»

Kajenje in "sporne" grožnje na cigaretnih škatlicah (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
785744 (3967) BigWhale

Več podobnih tem