SLO gospodarstvo

Cena humanoidnih robotov bo padala. Home robot bo kot home computer. Vedno boljši in boljši.

Zakaj? Ker zdaj bi jih verjetno Honda lahko prodajala za milijone dolarjev. Konkurenca bo nekoliko spustila ceno, ker si bo hotela izboriti delež na trgu.

In vse tako naprej, kot že mnogokrat videno.

RAZEN, da bo to imelo močan učinek na padanje drugih cen, kot ga še ni bilo. Smo pred spiralo.

Če bomo rešili tehnološke probleme, seveda. Seveda bomo.

Da ne bom odpiral nove teme:

Slo. gospodarstvo je v q.

Po TV model (upravnik Mure se mi zdi) reče "država nam ni dala darila [ker bi bilo kaznivo], pač pa nepovratna sredstva v višini 10miljard"

Marjan, seveda lahko država pod določenimi strogimi pogoji "podari" podjetju denar. Nismo si to mi zmislili. To poznajo tudi na Zahodu. Zdej, če si zgolj zaradi tega mislu, da je SLO gospodarstvo v krucu, boš pač moral preklicat izjavo.

Je pa drugo, če se z državo pogodi, da ji "posodi" denar, saj bo ta iz davkov prišel nazaj. To je sprejemljivo.

Za posojanje denarja s strani države tudi ni opravičila. Podjetje lahko dobi kredit od banke, če ga je kolikor toliko sposobno odplačevat. Tako, da strogo ekonomsko gledano, država ne bi smela posojat denarja nikomur.

Za Muro pa mislim, da je šlo za 10 mio € pomoči.

Tako pač je v naši demokraciji. Če bi šla Mura v stečaj, bi na Dnevniku gledali jezne delavke in večina Slovencev bi se jezila na državo, ker ni pomagala revežem.

No, poleg tega imamo pa EU, Japonci & ZDA na grbi še kmetijske subvencije, ki so prav tako ekonomsko neupravičene in vsako leto poberejo goro denarja.

Vsa ta pomoč je pri panogah, kjer je vloženega veliko _fizičnega_ dela, na dolgi rok metanje denarja stran. Tam nikoli ne bomo konkurenčni azijski ali vzhodnoevropski poceni delovni sili in podjetja, ki imajo tako strukturo proizvodnje, bodo propadala. S fizičnim delom ne moreš doseči dovolj velike dodane vrednosti, ker se vedno najde nekdo, ki je cenejši od tebe.

S temi velikopoteznimi subvencijami in pomočmi si pa država kupuje socialni mir (to, da država do neke mere pomaga kaki firmi v stiski je po moje tudi prav), vladajoče stranke pa glasove na naslednjih volitvah.

Kako boš pa ocenu kdaj se "izkrivlja konkurenca" ?!

No jaz še zmeraj trdim, da so kakršnakoli darila podjetjem neupravičena. Če jim zmanjka denarja naj gredo v banko, institucijo, ki je specializirana za ocenjevanje tveganj in si tam sposodijo, če so sposobni denar vrnit.

Prav lahko se zgodi, da se kakšna pomoč državi tudi ekonomsko splača, vendar je vedno zraven še kup primerov kjer se pomoč ni izplačala. Tako se država obnaša kot kakšna nesposobna banka, ki kreditira vse po vrsti. Taka banka v tržnem sistemu ne bi imela dobička in bi slej ko prej propadla.

Pri tem se lahko spomnimo na primer Gorenja, kjer se sploh niso zavarovali pred požarom, ker so očitno itak računali na državno pomoč v primeru katastrofe. In glej ga zlomka, imeli so prav.

Saj tudi Gorenju baje ne gre ravno slabo. Kot slišim, razturajo.

Če je bil v tem "kreditu" ali pomoči Gorenju kak globlji smisel (strateško pomembna faza priprave posebnega programa itd) potem je lahko ta pomoč dala solidne učinke.

Ne poznam detajlov in ne bom 100% trdil a zdi se mi, da jim ta vlada ne bi pomagala brez solidne utemeljitve. Če so s to pomočjo odprli več delovnih mest kot bi jih s pomočjo naslednjemu kandidatu za pomoč, potem je lahko utemeljena, ne glede na delnice v Delu...

Najbrž res. A se nam še vedno pozna tranzicija. Če je Gorenje imel res perspektiven projekt, ki bi lahko zaživel in dal solidno število delovnih mest, potem je bila odločitev vlade lahka. Založila je nekaj denarja za projekt, ki je to v nekem času prinesel nazaj skozi zaposlitve delavcev. V klasičnem utečenem kapitalizmu mogoče ne najboljša odločitev, ki pa se v taki (naši) situaciji lahko obnese.

Katera domača banka bi Gorenju s perspektivnim prorgamom in v težavni situaciji dala pošteno posojilo ?

Domača banka nima (še) prave konkurence. Ni ji v interesu pomoč za tam neke obresti ampak čimvečja udeležba v dobičku in če se da, še kaj več. Ne sekira se za tam neke delavce, ki v vsakem primeru ne bodo obležali na njeni grbi. Domače banke čisto lepo živijo od rutinskega pretoka denarja in iščejo plenilske priložnosti v trenutkih slabosti potencialnih partnerjev.
Če podjetje lahko ponudi vladi kaj več od čistega profita (od katerega bo tako ali tako dobila davke), zakaj ne ?

Saj pravim, bogve kaj je bilo "na mizi". Znanec je dobil nepovratni kredit za projekt, v okviru kateregega je ttrajno zaposlil določeno število ljudi. Če je to v interesu cesarja in podjetja, zakaj ne ?

Chrysler je bila druga zgodba, očitnoi napumpana z ameriškim domoljubjem. Ni se posrečila in so jo pač prekinili. Gorenje se očitno je posrečil, vsaj zaenkrat tako kaže.

Še vedno pa je bolje dajati denarno pomoč kot pa ustvariti toliko novih delovnih mest. Saj bi moral biti cilj države imeti čim manjši odstotek nezaposlenosti in pomoč v denarni obliki podjetjem je en način ohranjevanja dobrega %.

No ja. Od tistih stotin milijard, ki jih ZDA nameni svoji vojski in raznim vladnim organizacijam (FBI, CIA, NSA..) se velik delez znajde v privatnem sektorju. Torej drzava v bistvu podpira lastno gospodarstvo z nakupom hit-tech opreme od svojih podjetij.
Ce bi nasa vlada tako delovala, bi bilo veliko lepse.

> (sicer pa, kakšen visokotehnološki dosežek pa lahko slo. gospodarstvo ponudi?).

Ene 20 po moji oceni čez palec. Mam dobr palec!

Letos so volitve in bomo pač odločili kakšna bo SLO v bližni prihodnosti. Mene bolj skrbi da nimamo bolj sposobnih ljudi. Ali pa imajo le ti kakšna čudna nagnjenja.

Mene pa na moč čudi, kako znajo nekateri ljudje sam povedat, da kok mamo gospodarstvo u kurcu, pa kok mamo nesposobno vlado, če pa se začnemo pogovarjat o malo bolj konkretnih zadevah, pa kr naenkrat nekam zginejo.

Husler, če bi blo tko preprost, da si vzamemo za zgled Finsko in bomo N.1, pol bi že mel raj na Zemlji. Drugač pa, večina tukajle pravi, da živi bolje, kot pred 10 leti, po drugi strani pa, da imamo gospodarstvo zmeri bolj v kurcu. To dvoje enostavno ne gre skupaj. Vsaj ne na dolgi rok...

Zavo: jaz pa mislim, da si ga ti mimo pihnil, ko praviš, da sem ga jaz mimo pihnil , kaj pa zdej?!

MadMicka:
> Drugač pa, večina tukajle pravi, da živi bolje, kot pred 10 leti, po drugi strani pa, da imamo gospodarstvo zmeri bolj v kurcu. To dvoje enostavno ne gre skupaj.

Če si mislil mene nisem rekel "zmeri bolj", ampak samo "v q.", kar seveda pomeni "v kurcu".

To nisem primerjal z zgodovinskimi podatki, ampak z zdravo logiko.

infectiphibian: Ajd, pridi ti ki praviš da smo kmetje zaščiteni kot kočevski medvedi živet na kmetijo za nekaj časa pa boš videl kako je to, delavnik vsak dan od sedmih zjutraj do desetih zvečer, konec meseca ko pride denar za mleko pa ti zadruga vse pobere tebi pa ostane v rokah za 300 jurjev položnic in 10 jurjev.

No, vsem ne gre tako slabo...

Pa lep pozdrav

roscha, jst nisem kmet ampak vem da je tako!! Velikokrat vidim koliko imajo kmetje izgub zaradi naravnih katastrof. Marsi kdo pa se mora s tem preživeti.



marjan: Ti bom razložil kako je s tem. Cilj trga je razviti popolno konkorenco. To pomeni da je konkurenca tako močna, da en sam posameznik ne mora narediti nič. In kadar je konkurenca takšna je to najbolje za kupce, ker je cena res najnižja in proizvajalci se trudijo, da bi zmanjšali svoje stroške in tako povečali dobiček ali pa zmanjšali ceno in tako povečali prodajo. Vendar taka konkurenca je redka.

roscha: Ne, to so ti krediti ko ostameš brez službe in se poskusiš rešiti s tem da zgradiš hlev. Najbolje plačana služba ki se jo da dobiti v našem okolišu ima plače cirka 60 jurjev z potnimi stroški vred. In še povečini smo kmetijske izobrazbe ali pa še to ne, tako da druge službe sploh ne moreš dobiti+to podjetje bo čez čas zagotovo iskalo cenejšo delovno silo (proizvodnja v drugih državah)
Štiri traktorje imajo le nekateri kmetje in še ti štirje so potem stari čez 25 let. (Beseda varno delo dobi nov pomen)

Poskusi ti pobiti 60 glav govedi, me prav zanima kako ti bo to uspelo
To ni delo ki ga pustiš čez noč.

No saj se tudi jaz ne strinjam s tem da nekateri dobijo 10 milijonov subvencij, ko že tako imajo dovolj.

Vem da nekatere države sploh nimajo subvencij, ampak namesto njih država kmetom plačuje veterinarske storitve (tako je bilo slišati)

Brane2: Lahko boš še naprej jedel madžarsko perutnino z salmonelo in pil makedonsko vino

Beseda Slovenska kvaliteta je izgubila pomen

Aja, še to. Če je z madžarsko perutnino nekaj narobe, naj to razumem kot da je "Jata" zakon ?

Vendar ravno "Jata" če se ne motim, ne joka za subvencijami...

Kloramfenikol je bil itak neka spletka. Ko je šel Kovač je šel tudi kloramfenikol.


In z madžarsko salmonelo je zagotovo bilo drugače ?


Pomen je izgubila zaradi tega ker nihče več ne gleda na kvaliteto ampak le na ceno.


Če komaj raztegneš plačo čez mesec, ti je valjda primarna cena. Kaj je narobe s tem ? Saj tako je skoraj povsod, ne samo v kmetijstvu.


Kolikor je meni znano je Perutnina Ptuj kupila Jato. In PP je dobila 200 milijonov sredstev sapard.



Kolikor pa je meni znano, hoče cesar v zameno za podopro vedno nekaj nazaj. Vsi nepovratni krediti zahtevajo doseganje cilja, drugače postanejo še kako povratni.

Kolikor vem, pa navadne subvencije kmetov ne spadajo ravno v to kategorijo.


Sicer perutninarstvu itak ne gre slabo, slabo gre Govedoreji in Prašičereji.


A to pomeni, da se je treba tu "slovenske kakovosti" izogibat ? Mislim, a je roba slabša od tuje ?

Sploh pa mislim, da folk pri mesarju natanko ve, kaj hoče in če mu ni všeč "slovenska kakovost" potem najbrž folk ni blesav ampak pač ta kakovost ne upravičuje cene...

To je seveda razumljivo, da folk ki skoraj nima za življenje ne bo kupoval dražjih izdelkov.
Poglej kako se industrija bogati na račun kmetov:
Govedino (bika) ki jo kmet proda dobi plačano od mesnice po 520 Sit/kg, zdaj mi pa povej koliko stane kilogram govedine ko ga kupiš v mesnici?Če se ne motim je tam nekje od 1000 naprej. 500 Sit odnese mesar+ dobi še kako podporo od države
Potem je tu mleko. Kmetje dobijo plačanega po 70 Sit, v trgovini stane okrog 130Sit Predelava 1 Litra zagotovo ne stane 60 Sit. Kam gre denar?
Pšenica:Kmetje dobijo plačano po nekje 23 Sit in glede na to da za 1 kg kruha rabiš približno kilogram in pol(ne me držat za besedo) pšenice bi moral kruh biti v trgovini po 100 Sit. Stane pa koliko?
Kam gre tu denar?

Naravne ujme kot so bile letos so povzročile da smo morali večino hrane za živino dokupiti, ta koruza ki jo je država dala kmetom kot prvo pomoč pa je stala okrog 40Sit/kg. Pozabili pa so omeniti da je država prejšnja leta to koruzo odkupila od kmetov po 25 Sit. In potem sami sebe poveličujejo kako so pomagali

Misliš da bi nekdo ki dnevno odda 1000 litrov mleka upal uporabljati ukrepe na robu zakona,in tvegati da ostane brez vsega?

Kje naj pa kmetje vzamejo zaslužek da bi zavarovali pridelek? In sploh, katera zavarovalnica bi upala dajati taka zavarovanja.
In kje denar za povečanje kmetije?

Zraven tega pa plačujemo še cel kup davkov...

Brane2: Prosim za link oz. kaj je pametno vpisati v search za dostop do maratona

Malo te kar stisne ko nekdo izjavi da si zaščiten kot kočevski medved, v resnici pa komaj živiš iz dneva v dan...