Zakaj ne daste žmigavca???

Ganon - Voznikom, ne pa kar vsem, ki so se naučili šofirat, ozroma obračat volan. V prometu ni nič samoumevno, zato moraš vozit, kot da so same budale na cesti in garantirano ostaneš nepoškodovan in živ.

solatko je 26. nov 2021 ob 14:35 izjavil:

in garantirano ostaneš nepoškodovan in živ.

Ko budala zapelje v tvoj avto in ti nimaš kaj narediti, garancija propade.

solatko je 27. nov 2021 ob 23:25 izjavil:

DostMam - Ko se bojo naučile voziti s prilagojeno hitrostjo, ne bojo več opice in nehali se bojo zaletavat. Za to ne rabiš kakšnih študij, približek je že spoštovanje varnostne razdalje in treznost, dobro psihofizično počutje. Noben super dodatek. Prometno vzgojo v zadnje razrede OŠ in celo SŠ bi lahko naredilo razliko. Vsi tisti, ki ne delajo pizdarij po cesti, so zbrani, malo predvidevajo in se ne zaletavajo, so super vozniki in jaz poznam kar nekaj takih, ki niso bili v nobenih dodatnih izobraževanjih, znsjo pa upoštevat dobre nasvete. Če pa imaš denar in veliko časa pa ni problem najti način, samo takih nas na cestah ni več, kot 10%-ov in nismo večja statistična postavka, ker varni vozniki ni statistična postavka, le ocena...

Solatko, kaj, ko bi začeli pravilno terminološko označevati pojme, ki jih obdelujete v svojih debatah. Okoli "prilagojene hitrosti" se je prelilo toliko bitov, pa spet nažigte s tem. Večkrat sem napisal: imate prav, vendar to ni "prilagojena hitrost". Imenujte to drugače, da vemo, da ne govorite o prilagojeni hitrosti, kot jo razume zakon, ampak o prilagojeni hitrosti po vaše.
Potem bi se tudi dalo debatirati o drugih predlogih, ki jih ponujate, glede šolstva recimo. Vendar dajte najprej urediti terminologijo. Dokler tega ne uredite, ne moramo preveriti, kaj statistično pomeni "zaletavati se" in koliko sredstev se splača vložiti v izobraževanje opic.

Škoda je, da med dobre ideje vtikujete popolnoma napačno terminologijo in vas potem narobe razumemo. Debatiramo o "prilagojeni hitrosti" namesto o čem, kar bi lahko bilo koristno.

Do takrta se moram, žal, podpisati z "Opica, ki ima dovoljenje za obračanje volana".

Machete je 11. nov 2021 ob 18:56 izjavil:

Jaz dam, če se mi zdi, da je to za koga smiselno in da pride trenutno sovozečim ta info prav. Ne pa kar zmeraj.

Če pa kdaj koga spregledaš, npr. kakega motorista in ga s tem morda celo ubiješ, je pa človek mrtev zato ker si ti kreten ki misli da je preveč pameten!

Včeraj sem gledal to:

https://www.youtube.com/watch?v=FRUWRbwt-bs

In sem tudi sam pri sebi opazil da dam najprej smernik, šele nato pa pogledam. Tudi ko sem se trudil delati kontra, sem opazil da mi bolj paše dati prej smernik.
Res pa da ko sem dajal prej smernik, sem bil že kar prepričan da nikogar ne oviram. V primerih ko je res treba pogledat, zamenjava na levi pas na AC, sem seveda prej pogledal.

To še ni tak problem, problem je pri 90% voznikov, ki pa naredijo vse skupaj, smernik, pogled in zavijanje, v isti sekundi. Jaz imam redko primer, ko nimam dovolj časa prej premislit kdaj bom zavil. Pa če ga nimam, pač počakam, ne pa da izsiljujem.
Se pravi AŠ to lepo učijo, potem pa kar vsi pozabijo na pravilno vožnjo. Recimo jaz prvi 2 leti sploh nisem vedel kaj so to ogledala. Sicer je pa to rezultat tega, ko te že po 20-30 urah spustijo na cesto. Drugače bi moralo biti 200 ur, ampak to je v praksi težko izvest.
No pa pri nas AŠ verjetno tudi še danes niso tako dobre kot v Angliji, ne verjamem da so pri nas sploh take checkliste kaj si ga sral in kako težka je kakšna napaka. Pa pustimo AŠ, kako bo kdo vozil in koliko se ima namena učiti je odvisno samo od posameznika. Da bi AŠ kaj vplivale na tvojo vožnjo, bi moral ponovno opravljati izpit na vsakih 5 let. Kaj meni nuca tistih 25 ur 2005, začel vozit 2008, dejansko naučil 2015-2020, ali pa celo 2030-2040, ali pa celo nikoli, odvisno kako stroge poglede imaš.

Zanimivo je kako se vedno vnamejo teme, ki se tičejo na cestnega prometa

Mar nebi bil za nekoga, ki je vajen vkljapljat smernik večji psihični napor že samo razmišljati o temu, če bi ga sploh res vklopil?

Pa ne pozabit - če greste v krožišču na prvi izvoz lahko takoj vključite smernik, že v koloni. Marsikdo vam bo hvaležen.

Meiniken je 3. dec 2021 ob 08:14 izjavil:

Mar nebi bil za nekoga, ki je vajen vkljapljat smernik večji psihični napor že samo razmišljati o temu, če bi ga sploh res vklopil?

Ne vem no mogoče je za tebe razmišljanje napor, jaz teh problemov nimam.

DostMam je 3. dec 2021 ob 08:20 izjavil:

Bolt: danes, 07:07:01
Diagnozo ste postavili, začnite delati na odpravi napak.

Škoda ker se ne zavedaš, da si edina napaka tu gor, ti

DostMam - Jaz sem imel izpitno vožnjo 16.-to uro, za izpopolnjevanje znanja na tem področju pa sem jih porabil veliko več, kot 200 (če prištejem neštera ponavljanja na praznih cestah in parkitiščih). Kolega, ki je diplomiral na uni strojni, je dejal, da se sedaj zaveda samo to, da nič ne zna. Vsako delo zahteva dodatno izobraževanje, za vozit avto je pa dovolj 30 ur. Statistika govori drugače in to je, da se narod v prometu ne zna obnašat, ne obvladuje voznega sredstva in vsak predstavlja veliko nevarnost v prometu. Ko bo v veliki meri izločen človeški faktor (avtomatizacija), bo varnost na približno enaki ravni, kot v letalskem prometu, tudi tam je največja cokla, človeški faktor. V katerem zakonu piše, da mora vsak imeti vczniški izpit, potem bi moral biti vsak tudi kirurg, pilot,...... Kdor ni sposoben dojemati večopravilnosti v prometu, naj uporablja javni prevoz, ceneje in varneje).

Bolt - Si voznik Audi-a, tem namreč ni potrebno razmišljat, ne dajat smerokazov, tudi v enosmerni se pripeljejo nasproti, skratka bogovi v štirih korgih. O smernikih se ne razmišlja, da se jih povsod tam, kjer in za kar so predpisani.

Bolt je 3. dec 2021 ob 13:59 izjavil:

Ne nimam audija ne bavarije in ne mečke, nč bat.

To da nimaš avta je vsem jasno.

Bolt je 3. dec 2021 ob 11:44 izjavil:

Ne vem no mogoče je za tebe razmišljanje napor, jaz teh problemov nimam.

Seveda jih nimaš. Najprej moraš sploh razmišljat. Če bi razmišljal, bi videl, da je razmišljanje napor.

Bolt je 3. dec 2021 ob 13:59 izjavil:

Jaz pa bom dajal žmigavce tam kjer bom jaz ocenil, da so potrebni

Eden tistih, ki gre tudi čez polno črto, kjer oceni, da je to potrebno.

In eden tistih, ki na rdeči ustavi samo tam, kjer oceni, da je to potrebno.

DostMam - Če bi imeli v zdravstvu podobne zahteve, za opravljanje dela, kot v prometu, bi bile tudi statistike mrtvih in težko poškodovanih podobne. Pri nobeni drugi dejavnosti ni potrebno naenkrat in ves čas opravljanja dela, paziti na toliko stvari in obremenjevati toliko človeških funkcij, kot pri vožnji avzomobila ali motorja v prometu in to pri visokih hitrostih, ki niso človeku naravne. Samo ena napaka, lahko neredi katastrofo, nekaj mrtvih in ranjenih. V kateri dejavnosti izven prometa, se lahko še to zgodi.

Ne gre zato, da bi morali biti vsi odlični, tudi pri pilotih in zdravnikih niso, vendar ravno zato, ne opravlja tega dela vsak, ki se mu zahoče. Niti zdravnik nima tako do potankosti določeno kaj, kdaj in kako nečesa ne sme početi, kot imajo to vozniki. Da ni več nesreč, je zaslužna boljša infrastruktura in restriktivna zakonodaja, ki omejuje predvsem tiste, ki morda to delo opravljajo v povprečju bolje, kot velika večina. Bilo bi še veliko bolje, če bi o tem, kdo je ta moment lahko na cesti in kdo ne, odločali osebni zdravniki, ki bi ob vsaki izdaji zdravil, vožnjo bolniku prepovedali, kot prepovedo opravljanje dela, če smo bolani. Izločili bi večino kroničnih bolnikov, za katere nikoli ne veš, kaj bojo v danem momentu storili narobe, izločili bi večino rednih uživalcev prepovedanih substanc (narkomanov, pijančkov, tabletomanov,....), saj bi bil obisk voznika motornih vozil predpisan vsaj enkrat letno, tudi padec refleksov, slab vid,... bi bil lahko razlog, da se nekazensko iz preventivnih razlogov izloči nesposobne voznike v danem trenutku. Tehnične preglede vozil bi ukinil in uvedel švicarski sistem, kjer ti tvoj pooblaščen mehanik, ob vsakoletnem servisu, pove, do kdaj je vozilo še za na cesto, za tehnični se ga za silo pokrpa, čez dva dni pa je to vozilo že lahko povzročitelj tregedije zaradi nehnične napake. Če bi mehaniki za svoje delo kazensko in materialno odgovarjali (v bazi bi bil zabeležen pooblaščen serviser, tako kot je na davčnih blagajnah.
To so hude zadeve, ravno zaradi tega, ker ne moremo od vseh zahtreavat vozniške akademije. Naj vsak dobi vozniško dovoljenje, ampak nekdo bi moral bdeti nad psihofizičnim stanjem voznika in nekdo bi moral skrbeti, da vozi tehnično brezhibno vozilo. Z represijo nad vozniki, ki vozijo malo hitreje, se ne rešuje prometne varnosti, če se vse ostale ravno tako pomembne kršitve, ker ni dovolj policistov ali kamer za spremljanje prometa 24/7/365. Tudi sama izpitna vožnja, bi morala nedvoumno pokazati ali kandidat v dovoljšni meri izpolnjuje zahtevane kriterije pri mestni vožnji, vožnji na lokalnih cestah in na AC. V 45-ih minutah se to ne da ugotoviti, sploh ne, na 10km dolgi izpitni vožnji po mestnem drenu. Ponavljam se kot papiga že kar nekaj let v prometnih temah pa dobim v poduk samo to, da sem novaren vcznik, ker takrat, ko je to za druge udelžence in tudi zame, poženem malo hittreje in to od razpravljalcev, ki nimajo pojma, kaj vse je vključeno v vožnjo s prilagojeno hitrostjo (vse to, kar sem naštel zgoraj in še kaj).

mirator je 5. dec 2021 ob 02:19 izjavil:

Seveda bo nosil odgovornost, če zaradi tega pride do nesreče.

Kakšno odgovornost? Mrtvega otroka mi kurac, ki ne zna dat žmigavca, ne more vrnit. To, da gre v arest mi pač nič ne pomaga. Če sploh gre.

Pa tudi sicer ni nujno da je kriv tisti, ki ni dal žmigavca. Bi pa krivec lahko reagiral drugače, če bi videl žmigavc in do nesreče ne bi prišlo. Tipičen primer je prekratka varnostna razdalja. Če pride do nesreče, je kriv tisti zadaj. Ne glede na žmigavc. Ampak če bi sprednji dal žmigavc pravočasno, bi zadnji lahko do časa upočasnil, kljub prekratki varnostni razdalji.

solatko je 5. dec 2021 ob 10:35 izjavil:

GupeM - Zakaj se vozniki sploh vozijo s prekratko varnostno razdajo? Včeraj na poti iz LJ-MB, skoraj nihče na prehitevalnem pasu ni upošteval tega osnovnega pravila, so pa pridno dajali smerokaze. Voziti 150-160 na 10-ih m razdalje, je izzivanje usode ampak naših voznikov to ne izuči. Če se zapelješ pred mene in stisneš zavoro, nisem kriv, če ti razbijem zadek, tako, da je to zgrešena miselnost, da je vedno kriv tisti zadaj.

Ne vem zakaj. Sem samo dal primer, kdaj smerokaz lahko prepreči nesrečo, oz kdaj ne dajanje smerokaza lahko pomeni nesrečo, čeprav ni kriv tisti, ki ni dal smerokaza.

To, da je vedno kriv tisti zadaj je seveda mišljeno v običajnih okoliščinah kjer se pač eden za drugim vozimo. Če nekdo skoči pred tebe in zavira, takrat seveda ne moreš biti kriv ti zadaj. Je pa vprašanje, komu bo policija verjela. Eden od razlogov, zakaj imam kamero v avtu.

GupeM je 5. dec 2021 ob 10:27 izjavil:

mirator je 5. dec 2021 ob 02:19 izjavil:

Seveda bo nosil odgovornost, če zaradi tega pride do nesreče.

Kakšno odgovornost? Mrtvega otroka mi kurac, ki ne zna dat žmigavca, ne more vrnit. To, da gre v arest mi pač nič ne pomaga. Če sploh gre.

Pa tudi sicer ni nujno da je kriv tisti, ki ni dal žmigavca. Bi pa krivec lahko reagiral drugače, če bi videl žmigavc in do nesreče ne bi prišlo. Tipičen primer je prekratka varnostna razdalja. Če pride do nesreče, je kriv tisti zadaj. Ne glede na žmigavc. Ampak če bi sprednji dal žmigavc pravočasno, bi zadnji lahko do časa upočasnil, kljub prekratki varnostni razdalji.

Jasno da povzročitev smrti ali invalidnosti ne more nobena odgovornost povrniti. Samo jaz sem hotel povedati, da je pač treba živeti s takimi vozniki, ker se jih enostavno ne da izločiti. Tisti, ki se jim dajanje žmigavcev zdi brez veze imajo verjetno kakšne psihopatske simptome, pomanjkanje empatije, kompleks manj- ali več vrednosti in pa po vsej verjetnosti bolj majhen IQ.
Vseeno je pa mogoče bolj nevarno, če nekdo pred križiščem, prej vklopljen desni žmigavec, pozabi izklopiti.

solatko je 6. dec 2021 ob 02:09 izjavil:

GupeM - Komentiral sem tvojo izjavo, da je vedno krivi tisti zadaj, ni!
Za vožnjo v koloni ni nobenega smiselnega razloga, da ne držiš takšno razdaljo, da lahko vedno ustaviš in to je tvoj problem ne problem smerokazov.

Brezveze. Ti bi zdaj sam rad dokazal, da imaš ti prav, jaz pa se motim, pa čeprav govoriva isto.

Priznam. Ti imaš prav.

To sem pa tudi sam opazil. Ce na prehitevalnem pasu drzis ustrezno varnostno razdaljo, te bo folk zacel prehitevat po desni ...

solatko je 6. dec 2021 ob 18:52 izjavil:

GrimReaper2 - Zakaj bi se vozil po prehitevalnem pasu, če nikogar ne prehitevaš, razen, če imaš probleme z menjavo pasov, kar imajo slabi vozniki.
Če gledaš na čas, kdaj moraš priti na cilj, potem nisi voznik, vedno si pameten voznik vzame dovolj časa, da pride pravočasno, saj nikoli ne veš, kje boš padel v nepričakvan zastoj, zaradi voznikov s prekratko varnostno razdaljo ali takih, ki ne znajo menjat pasov in posledično prometne nesreče in to na cesti, kjer vsi vozijo v isto stran. Na cesti se nikoli ne sme mudit, celo vozniki na nujni vožnji, morajo pazit na varnost. Največkrat vozijo vozniki nad svojimi sposobnostmi zato, da potem lahko sedijo v gostilni.

Jeff Tezos - Torej se voziš po levem pasu tudi takrat, ko ne prehitevaš nikogar, ker se ti je težko spravit na vozni pas in ob oviri nazaj na prehitevalnega. Ko prehitiš eno vozilo in je do naslednjega 200-300m+ se umakneš, ko tiste spredaj dohitiš, se spraviš prehitet in ravno to je na naših AC, da imajo vozniki željo parkirat na levem pasu in to je proti vsem pravilom. Prehitevat po desni se na AC enostavno NE SME!!

Bolj je tako. Na levi se pelje 120, na desni pa 100. Če med avti dobiš 200m luknje, se ti ne boš premaknil na desni pas, ker ne boš prišel več nazaj na levega, ker so vsi na levem. Torej nadaljuješ vožnjo po levem na ustrezni varnostni razdalji. Ampak v momentu se bo našel nekdo, ki te bo šel prehitet po desni, samo za to, da bo potem naredil relativnih 50m napram temu kar je imel prej.

solatko je 6. dec 2021 ob 21:19 izjavil:

Jeff Tezos - Seveda se bo, ker kilometerska kolona prehiteva lastno senco. Res je fantje, nimate pojma o tem, kako se vozi po AC po lokalnih pa še manj. Takoj, ko prehitiš neko vozilo moraš spizdit na vozni pas, če ne boš mogel nazaj na prehitevalnega, boš malo znižal hitrost in to opravil, ko bo varno.

Ja no, to pa pomeni, da boš lahko nadaljnih 3 kilometre vozil 100 namesto 120. Je problem v vseh tukaj seveda. Ampak v času prometnih konic in polnih avtocest, takrat pač standardna pravila vožnje po avtocesti ne delujejo.

bambam20 je 6. dec 2021 ob 22:24 izjavil:

Smernike dajejo sma tisit, ki nimajo pojma o vožnji. Ker jih ne dajejo takrat, ko je potrebni.

A ga ti že mal maš, pišeš že tako, da bi rabil prevod?

A še zmer z uno hondo strašiš okol... mislim, bemflom, takšnmu z, ummm, veliko konji. Pa z 50:50, pol bedarij nalaga voznik, pol pa kolegi.
Arrr.

GrimReaper2 je 7. dec 2021 ob 07:06 izjavil:

Res najbolje da vstajam ob 4:00, da bom prišel pravočasno na cilj. Jaz grem že od vedno pač kadar mi znese, budilko imam ob 4:55, pridem 6:30 do 7:00, odvisno koliko se zamudim na Slo-Techu ali drugje po netu,...

Najboljš da vstajaš ob 7:00 da ne boš imel časa se oglašat tu gor s takimi bedarijami, ki nimajo veze z naslovom teme.

Glede na to kaj imamo na cestah sploh ni problem kdo in zakaj ne da žmigavca. Itak vsak normalen voznik (razen razni gupeti, termiratorji, matoti z Bosanskimi Motornimi Vozili, nažgani bambiji in bobiji in podobni, ki imajo IQ na nivoju regrada) gleda okol in spremlja kaj se dogaja okol tebe. Bolj mi gredo na k taki, ki dajo žmigavc potem, ko že zavije ali ko je že na izvoznem pasu. Potem pa prevozi še dva križišča preden ga ugasne.
Vsem vam pobrat izpite, avtomobile pa peš hodte, ker razen za vozit se po forumu itak niste.

matobeli je 7. dec 2021 ob 01:15 izjavil:

A še zmer z uno hondo strašiš okol... mislim, bemflom, takšnmu z, ummm, veliko konji. Pa z 50:50, pol bedarij nalaga voznik, pol pa kolegi.
Arrr.

Nikol nisem imel honde. BMW? Ma ne. Zdej so na vrsti japonci, francozi...

solatko je 7. dec 2021 ob 09:46 izjavil:

Ravno zaradi človeške narave je statistika polna mrtvih in ranjenih.

Pa ne zaradi smernikov.

solatko je 7. dec 2021 ob 10:02 izjavil:

bambam20 - Tudi, saj tisti, ki ne vedo kdaj dati smernik, ne vedo še kaj drugega, bolj pomembnega.

To je moja poanta, d avečina klofajo smernike za okras. Smernik se da veliko prej, predno se zavija levo ali desno.

Adder je 7. dec 2021 ob 12:21 izjavil:

Prva poved je bila dovolj, bi se lahko tam ustavil. Morda bi sicer dodal (pri)prošnjo, da če se že zaletijo, da ne poškodujejo še drugih, ničesar hudega slutečih in pravilno ravnajočih, udeležencev.