» »

Kako zaustaviti vozilo ob policijski kontroli

Kako zaustaviti vozilo ob policijski kontroli

1 2
3
»

Mare2 ::

Markus386 je izjavil:

Po solatkotovi logiki, tudi ti ne veš.


Kje pa je to križišče? :)

Bom šel pogledat, kako je situacija. Upam, da je realna. Da morda ne živiš pre-globoko v virtualnem svetu.
http://bit.ly/Navodilo123 Podpora za N26 Mastercard za Slovenijo

St235 ::

Pa saj ne rabiš nobenega snega. Samo tole situacijo pogledaš: LINK

Zavijam levo in pred sabo vidim vozila razvrščena na pasu, ki je vv 99% križišč namenjen zavijanju levo. Vidim, da nimajo smernika. Apliciram vele idiotizem ala Solatko in mirno privzamem, da zavijajo levo. In potem imamo karambol.

Markus386 ::

Recimo tukaj

Levi pas je za levo, desni za desno in naravnost ("klasična postavitev").

Če sklepaš da je z druge strani enako, bo potem nekdo tebi nasproti, na njegovem levem pasu, lahko zavil samo levo (brez žmigavca po solatkotovi logiki, ker ti itak "veš" da gre lahko samo levo, z levega pasu, in ne naravnost). Ker bo po tvoje on zavil levo, lahko istočasno tudi ti zaviješ levo (po možnosti tudi brez žmigavca, ker si tudi ti na pasu, kjer smeš samo levo).

A situacija z druge strani je taka. Torej, tisti na levem pasu, bo šel lahko tudi naravnost, in če ti takrat zaviješ levo, lahko pride do karambola. Če pa slučajno solatko zavija s tega pasu levo, brez žmigavca, pa čakaš ko kreten.

PS: z lakotnikom sva istočasno pejstala isto križišče :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Markus386 ()

Mare2 ::

Markus386 je izjavil:

Če pa slučajno solatko zavija s tega pasu levo, brez žmigavca, pa čakaš ko kreten.


Solatko je bil nazadnje še pri Orto baru. Bomo videli, a bi v tem križišču nakazal smer ali ne. Solatko? :)
http://bit.ly/Navodilo123 Podpora za N26 Mastercard za Slovenijo

St235 ::

Zakaj bi jo? Saj njegova logika (ali bolje rečeno manjko le te) jasno pravi, da če na pasu lahko zaviješ samo v eno smer potem ne uporabljaš smernikov.

solatko ::

Markus386 - Križišče, ki si ga narisal je podobno temu, ki ga je pozneje dal Lakotnik.
Dveh pasov, ki bi se nadaljevali v enega ni, torej je en pas namenjen zavijanju levo, znaka ni, ker ga v križišču z pasovi za razvrščanje nimaš kam postavit, mora pa bit talna oznaka na temu pasu in to je puščica, ki zavije levo - obvezna smer.

Če ne poznaš križišča, moraš pač počakat, če se ti vozilo bliža, lahko daš smernik tudi v ovinku, ni pa prekršek, če ga na pasu, ki dovoljuje vožnjo samo v eno smer ne daš.

Lakotnik29 - To je pa križišče, kjer so vozniki namenjeni iz Moščanske smeri in hočejo na Topniško, obvezni dati levi smerokaz, saj nimajo ločenega pasu za zavijanje na levo iz smeri Bežigrad pa ni potrebno dati smerokaza, saj iz tega pasu, naravnost ne smeš in tistim nasproti ne sporočaš nič, saj tudi tisti, ki zavijajo levo, vidijo, da si na levem pasu in jim ne boš sekal pot.

Ni pa nikjer prepovedano dati smerokaz, govorim samo o tem, da ni prekršek, če ga ne daš, ker obvezna smer ni menjava pasu ali smeri vožnje, pa če se pravno še tako matraš nekaj dokazat.
Obvezna smer je čisto navaden ovinek na pasu po katerem voziš, če pa je v križišču, pač moraš spoštovati druge predpise, ki pa s smerniki nimajo nobene veze.

Na vseh drugih pasovih, ki dovoljujejo vsaj dve smeri vožnje in več, pa je smernik, razen v primeru vožnje naravnost, obvezen.
Delo krepa človeka

garamond ::

Potem se je zmotil tudi policist (iz prvega prispevka v tej temi), ki je ustavil voznico zaradi neuporabe smernika, na prometnem pasu, kjer je še fizično težko zaviti v napačno smer?

Mare2 ::

Misliš, da ti bo uspelo prepričat ga? :)
http://bit.ly/Navodilo123 Podpora za N26 Mastercard za Slovenijo

Rok Woot ::

Moje mišljenje je, da policija nima kaj delati na avtobusni postaji z radarjem. Policaji mislijo drugače:

"Tiskovni predstavnik mariborske policijske postaje Bartolo Lampret je pojasnil, da zakon o varnosti cestnega prometa določa, da smejo policisti pri opravljanju nalog policije za nujno potreben čas parkirati vozila na krajih, kjer to sicer ni dovoljeno, če tako parkirano vozilo ne ogroža drugih udeležencev v cestnem prometu ali jih ne ovira. Merjenje hitrosti na avtobusni postaji tako ni protizakonito, zakon o varnosti cestnega prometa v 53. členu določa le, da sme vozilo na takšnem mestu parkirati za največ dve uri."

Kako torej policijko vozilo na avtobusni postaji ne ovira avtobusa?

Sploh se policaji pri nas obnašajo porazno. V Mariboru vljudno vprašam policaja kje je banka on mi komaj odgovori, namesto da bi me peljal do nje naprimer (kot se mi je zgodilo v Haagu).

Ustavi me policistka, vprašam če ima kake dokumente, da vem da gre za pravo policistko, nesramno zabrusi nazaj, da ji tega ni treba imeti. Ali je to res ali ne nevem in me tudi ne zanima. Vem pa, da se policjko obleko, da dobiti in me je pač strah če gre res za policaja ali je preoblečen civilist, kaj sem jaz tukaj kriv, nevem. Enkrat so policaji blizu kliničnega parkirali na mesto za invalide in šli na kavo. Klical sem pajka, ampak ta v eni uri ni prišel, nato sem slikal še policaje, ko so se odpeljali v napačno smer po enosmerni iz parkiriča za invalide, posredoval policiji, ali se je kaj zgodilo nevem.

Avto me zrine s ceste, ko zapelje na moj pas. Odlomi se mu celo ogledalo z ohišjem vred, na njemu različne številke. Kličem policijo, ura 4 ponoči črna vas. Pridejo čez pol ure, mi vzamejo ogledalo, nikoli več slišal od njih. Nesposobni! Jaz bi sam lahko našel človeka z ogledalom v tistih treh vaseh.

Na enosmerni ulici (omejitev 30) mi razbijejo avto totalka (drug avto pripeljal v mojega), imam kasko, pokličem policijo. Policija pravilno ugotovi, da je moj avto res stal na mestu cel čas in na poglagi tega, dobim povrnjen kasko. Hvala za dobrega policaja, še sedaj hvaležen.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Rok Woot ()

garamond ::

Mare2 je izjavil:

Misliš, da ti bo uspelo prepričat ga? :)
Mogoče ja, mogoče ne, se pa nisem potrudil maksimalno :-P

solatko ::

garamond - Če je oznaka za obvezno zavijanje v desno, potem je bilo opozorilo brez veze, če pa puščic ni videti ali jih sploh ni, pa je uporaba smerokaza obvezna.
Govorimo o dajanju smerokaza pri obvezni smeri, zakaj vključujete vse drugo, kar nima veze s tem.
Dvajset let sem vsako jutro zavijal iz Zaloške na Kajuhovo - pas za zavijanje levo. Dolgo časa so skoraj vsako jutro policaji stali ob robu in opazovali pravilno razvrščanje - na levi pas, saj je desni za tiste iz Fužin. Niti enkrat nisem uporabil smernega kazalca za zavijanje levo in niti enkrat me ni nihče ustavil. So pa sankcionirali čisto vsa zavijanja direktno na desni vozni pas, kamor so zavijali uslužbenci toplarne in tiskarne, ki je bila takrat tam, kjer je danes Hofer.
Če bi bilo moje vedenje zakonsko sporno, bi me v tem času ustavil vsaj en žandar, saj sem bil velikokrat v tistem trenutku edini udeleženec v prometu, ki je zavil levo.
Delo krepa človeka

Mare2 ::

solatko je izjavil:

Niti enkrat nisem uporabil smernega kazalca za zavijanje levo in niti enkrat me ni nihče ustavil. Če bi bilo moje vedenje zakonsko sporno, bi me v tem času ustavil vsaj en žandar, saj sem bil velikokrat v tistem trenutku edini udeleženec v prometu, ki je zavil levo.

Vzročna zveza in logika je tu sporna. :)
http://bit.ly/Navodilo123 Podpora za N26 Mastercard za Slovenijo

garamond ::

solatko je izjavil:

garamond - Če je oznaka za obvezno zavijanje v desno, potem je bilo opozorilo brez veze, če pa puščic ni videti ali jih sploh ni, pa je uporaba smerokaza obvezna.
Govorimo o dajanju smerokaza pri obvezni smeri, zakaj vključujete vse drugo, kar nima veze s tem.
Dvajset let sem vsako jutro zavijal iz Zaloške na Kajuhovo - pas za zavijanje levo. Dolgo časa so skoraj vsako jutro policaji stali ob robu in opazovali pravilno razvrščanje - na levi pas, saj je desni za tiste iz Fužin. Niti enkrat nisem uporabil smernega kazalca za zavijanje levo in niti enkrat me ni nihče ustavil. So pa sankcionirali čisto vsa zavijanja direktno na desni vozni pas, kamor so zavijali uslužbenci toplarne in tiskarne, ki je bila takrat tam, kjer je danes Hofer.
Če bi bilo moje vedenje zakonsko sporno, bi me v tem času ustavil vsaj en žandar, saj sem bil velikokrat v tistem trenutku edini udeleženec v prometu, ki je zavil levo.
Hja, nekje je že bil link do tistega križišča, kjer sicer ni bilo znaka za obvezno smer -- so pa bile polne črte in pločnik, in ko si zadosti daleč si ne smeš in niti ne moreš več premisliti. Pa je bilo kljub temu opozorilo; ampak samo opozorilo brez plačila. Očitno je bil v tisti situaciji to precej nepomemben prekršek. Meni se ne zdi nič čudnega, da tudi tebe samo zaradi tega niso ustavili.

St235 ::

Dvajset let sem vsako jutro zavijal iz Zaloške na Kajuhovo - pas za zavijanje levo.

Vse kar si s tem povedal, da si že 20 let nekulturen voznik, ki krši prometne predpise in se s tem še hvali.

Mare2 ::

St235 je izjavil:

Dvajset let sem vsako jutro zavijal iz Zaloške na Kajuhovo - pas za zavijanje levo.

Vse kar si s tem povedal, da si že 20 let nekulturen voznik, ki krši prometne predpise in se s tem še hvali.


Kje smo ostali? Aja, če en človek, ki zavija iz Zaloške na Kajuhovo ne da žmigavca, ga pač ne da. Njegov problem. Mnenje lakotnika je na mestu.

Malce čudno pa je, ko ta človeč začne na veliko pisat po forumu Slotecha, kot da je to pravna norma, da je to običaj, ki se prenaša iz roda v rod in kot da svetuje tudi drugim voznikom, da naj ravnajo tako.

In potem upa, da se bo zapisal v zgodovino človeštva ali pa vsaj slovenstva po pametnem razmišljanju.

Pri Mercedesu že ražmišljajo, kako bodo naslednji njihovi avtomobili serijsko brez smerokazov. Možnost doplačila kot dodatna oprema s poprejšnjim podpisom, da si neumen voznik. :)
http://bit.ly/Navodilo123 Podpora za N26 Mastercard za Slovenijo

solatko ::

Govorim o tem, da vožnja po pasu za obvezno smer brez smerokaza ni prekršek, nič drugega, vi pa ste se tukaj razkokodakali o kršitvah, nekulturni vožnji, neumnosti in podobnem.
VOŽNJA V OBVEZNO SMER NI MENJAVA PASU ALI SMERI!!!!
Povdarjam, ne kričim.
Za druge udeležence v prometu, je najvarneje, da bi v vseh ovinkih dajali smerokaz, razen, kadar smo tako hitri, da ovinka ne bomo zvozili, potem se ga pač ne da.8-O
Predlagam tudi, da se nepregledne ovinke zvozi s prižganimi štirimi utripalkami.:O

Sicer pa v večini avtomobilskih razvojih razmišljajo o tem, da bi vožnjo ljudem preprečili, saj so se vozniki pokazali za najslabši člen in je potrebno kompleksno opravilo, kakršno je vožnja, prepustiti računalniku.
Na srečo v tem smislu tudi razvijajo nova vozila in potem ne bo več važno, kakšno tele sedi za volanom, saj ga ne bo.
Delo krepa človeka

St235 ::

VOŽNJA V OBVEZNO SMER NI MENJAVA PASU ALI SMERI!!!!

Če menjaš pas oziroma smer potem je uporaba smernika po zakonu obvezna ne glede na to, če je obvezna smer. In križišče ni nič manj križišče, če je v njem tabla za obveno smer. Si dobil več kot en link kako vozilo, ki ti pripelje nasproti NE more vedet kakšno obvezno smer imaš ti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

marko181914 ::

Lengas je izjavil:

Pozdravljeni,

upam, da pišem na pravem mestu.

Moja mati je na Ptuju v križišču (glavno križišče ko se pripelješ z mosta in se skozi podvoz pelješ proti Ormoški) zavijala desno in pri tem ni uporabila desnega smernika. Kmalu za tem za sabo zagleda modri svetlobni signal in kratek zvočni signal policije. Ker so nas učili v avtošoli, da je potrebno avto varno zaustaviti ob robu vozišča, na njenem mestu pa je bil ob strani pločnik, je avto zaustavila takoj ko je lahko, to pa je bilo čez 300m na bencinski črpalki.
Policist je seveda pregledal dokumente potem pa dejal, da jo je ustavil zaradi neuporabe smernika. In ker ni takoj ustavila vozila bi globa naj znašala okrog 300€ za oboje skupaj.
Na koncu je sicer dobila samo opozorilo.

Zanima me torej, kako zaustaviti vozilo ko policist poda svetlobni in zvočni signal? Kar na vozišču in te potem on usmerja naprej?
Zanima me tudi kolikšna je predpisana kazen za neuporabo smernika?

Najlepša hvala za odgovore.


Globa za neustavitev naj bi znašala 400 eur ne 300. Nekaj imam za pripomniti glede teh svetlobnih signalov. Policija lahko svetlobne signale izkorišča in daje lažne kazni, zaradi neustavitve ob svetlobnih signalih. Zaustavi se takoj, ni važno kje samo da promet ni oviran, saj imate privolitev od policije.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: St235 ()

BCSman ::

Sredi dneva so me na izvozu iz avtoceste ustavili kriminalisti ("vozite za menoj" na zadnji šipi), ter že od začetka tretirali kot kriminalca. Moral sem dat roke na streho in noge narazen, da me je pretipal, kompletno so pregledali avto in ostale ljudi (vsi študenti in študentke). Pa oblačila, torbe...vprašali so če imam orožje v avtu. Bili so agresivni, en se je zadrl če sem sploh slovenec in razumem slovensko, ker nisem takoj spraznil žepov na sprednji sedež. In naj takoj utihnem, ko sem na vprašanje "ali je avto izpraven" odgovoril z "avto je brezhiben, vse je kot mora bit" namesto z "da". Odstranili so celo pokrov od lučke nad prednjim ogledalom. Na koncu niso niti pozdravili, ampak samo rekli nekaj v stilu, da je opravljeno. Predstavili se mi tudi niso in niti povedali kaj sploh počnejo.
Seveda našli niso ničesar. Kartoteko imam čisto kot solzica in niti enega prometnega prekrška nisem še storil v 8 letih.
A bi lahko po opravljenem postopku vzel kos papirja in kemik, ter si zapisal reg. številko njihovega avta? Ali pa celo zahteval, da mi povejo njihova imena in si jih zapisal. Bi me lahko kaznovali zaradi tega?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BCSman ()

solatko ::

Danes je potekala akcija in si verjetno naletel na posebno enoto, ki se ukvarja z organiziranim kriminalom in s temi fanti se da bolj malo razpravljat, ker imajo v glavnem opravka s čudnimi tiči - droge, orožje, kriminalne združbe in niso nič kaj prijazni in zgovorni.
Delo krepa človeka

Mare2 ::

BCSman je izjavil:


A bi lahko po opravljenem postopku vzel kos papirja in kemik, ter si zapisal reg. številko njihovega avta? Ali pa celo zahteval, da mi povejo njihova imena in si jih zapisal. Bi me lahko kaznovali zaradi tega?


Registrsko številko bi si morda lahko tudi zapomnil. He he. :)

Po končanem postopku seveda jih lahko vprašaš, kdo so in iz katere enote so.
http://bit.ly/Navodilo123 Podpora za N26 Mastercard za Slovenijo

bajsibajsi ::

Se niso dolzni ze prej "predstaviti" in navesti utemeljen razlog za pregled notranjosti avtomobila, torb itd?

St235 ::

Zgoraj napisano je spet ena teh rekla kazala zgodbic, ki jih ljudje tako radijo širijo po svetu.

Pregled kot ga opisuje BCSman zahteva sodni nalog pa da so ne vem kaki specialci. Prav tako se specialna enota v takšnih situacijah vedno identificira.

Največ kar lahko naredijo je varnostni pregled pa še to ne na način kot je opisan zgoraj.

Mare2 ::

bajsibajsi je izjavil:

Se niso dolzni ze prej "predstaviti" in navesti utemeljen razlog za pregled notranjosti avtomobila, torb itd?

So.
http://bit.ly/Navodilo123 Podpora za N26 Mastercard za Slovenijo

BCSman ::

Haha sodni nalog ja, če je tako v teoriji ne pomeni da bo tudi v praksi. Sploh pri nekih low IQ kriminalistih ni dosti za pričakovat. Ko me je ta prvi pretipal, me je poslal pred njihov avto. Ko sem hodil proti avtu, se je ta drugi zadrl "kam greš??". Še usklajena nista bla.
Drugače pa smo bli v 23 let starem avtu. Takih "revežev" se gotovo ne bodo bali in upoštevali nekih sodnih nalogov in kaj vem česa še.

St235 ::

normalno, saj vsak dan beremo o temu v dnevnem časopisju. Naši policaji so praktično podivjane zveri.

AC_DC ::

BCSman
Kako veš, da so bili policaji ?
So bili v uniformi, so kazali službeno izkaznico, če so bili v civilu ?
Katero vozilo in reg tablice ?

Jaz bi poslal pritožbo http://www.mnz.gov.si/si/varnost_in_nad... (čas, kraj , vozilo, tablice in tako dalje), kot pišeš vas je bilo notri več, tako da lahko priložiš njihove izjave.

"vozite za menoj" na zadnji šipi ni problem dobiti, kot tudi da 2 Suljota zraven, da izgleda bolj legit za buzeriranje "posranega" naključnega voznika.

"izprazni žepe" pri varnostnem pregledu je star trik:
https://zakonodaja.com/zakon/znppol/51-...
(3) Pri varnostnem pregledu osebe policisti z rokami pretipajo njena oblačila, rokavice, pokrivalo in lase ter pregledajo obutev. Varnostni pregled osebe ne obsega telesnega pregleda niti osebne preiskave.

Predstavili se mi tudi niso in niti povedali kaj sploh počnejo.

To jih moraš sam vprašati na začetku, če se sami ne predstavijo in ne povedo, zakaj so te ustavili.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: AC_DC ()

BCSman ::

Bil je audi bele barve. Običajni policaji niso bili, kolikor se spomnim so uniforme bile popolnoma črne in logo na njih je tudi bil temnejši, z majhnim napisom, tako da bi se moral prav potrudit, da bi videl kaj je pisalo na njem. Torej neka posebna enota, kot je en napisal zgoraj. Nobene značke mi niso pokazali.
Seveda ne mislim nobenih pritožb pošiljat, zanima me samo za naslednjič katere pravice imam glede informiranosti o tem kaj se dogaja. Pa tudi ostalih potnikov (študentov s strani prevozi.org) ne bom maltretirat z nekimi izjavami, že tako so bli v šoku, ker so/smo mislili da se kaj takega dogaja samo v ameriških filmih.
Pač upali so, da so naleteli na kake hipijevske hašišarje, zaradi starega VW avta, mlajših potnikov, par dni stare brade, majice s kapuco. In so se zmotili hehe.

Arctander ::

Tole so uradne policijske insignije:
 Navadna policija

Navadna policija


 Kriminalistična policija

Kriminalistična policija


 Specialna enota policije

Specialna enota policije


 Posebna policijska enota

Posebna policijska enota



Če ni bilo nič od tega, je bila ali policija v civilu (ki se je dolžna pred začetkom postopka identificirati z izkaznico), ali kakšni wannabe "popoldanski" policaji. V obeh primerih bi bilo dobro, če bi poklical na 113 in povedal, kaj se ti je zgodilo.

Zgodovina sprememb…

cba14 ::

1. Si vprašal policijsko postajo?
2. "Predstavili se mi tudi niso in niti povedali kaj sploh počnejo".Zakaj jih niste vprašali?
3. Pravice skorajda sploh ne obstajajo. Obstaja samo pravo!

Preizkava je bila uvedena, verjetno zaradi prihoda beguncev v Slovenijo!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: cba14 ()

BCSman ::

Pomojem ni bilo nič od tega. Logo na jakni (na levi strani prsi) je bil samo iz črnih in sivih odtenkov. Že tako sem moral samo na kratko odgovorit kar so me vprašali in nisem hotel reskirat kake kazni, če bi jaz njih kaj spraševal. Pa mislil sem, da je mogoče kdo od potnikov kaka iskana oseba in da že vejo kaj delajo. Sicer so eni od potnic rekli, da opravljajo kontrolo prometa, medtem ko so gledali kaj ima v torbi. Mene so takrat ločili od preostalih potnikov.

AC_DC ::

Že tako sem moral samo na kratko odgovorit kar so me vprašali in nisem hotel reskirat kake kazni, če bi jaz njih kaj spraševal.

Za novo leto piši dedku mrazu, da ti za darilo pošlje hrbtenico.

Naslednje leto:
http://www.pasadena.si/knjiga/22013/


Arctander
Če bili iz PEP ali SEP bi bili potniki že na tleh ;).

Pozabil si na enote za izravnalne ukrepe, imajo civilna vozila, samo so uniformirani
http://www.policija.si/index.php/delovn...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: AC_DC ()

strup121 ::

logo iz črnih in sivih odtenkov je od specialne enote.

AC_DC ::

BCSman
Običajni policaji niso bili, kolikor se spomnim so uniforme bile popolnoma črne in logo na njih je tudi bil temnejši, z majhnim napisom, tako da bi se moral prav potrudit, da bi videl kaj je pisalo na njem.

slika iz leve in desne strani:
SEP



Koliko imaš dioptrije ?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: AC_DC ()

BCSman ::

Tak šesterokotnik je bil ja, vendar kolikor se spomnim, je bil na levi strani prsi, manjši, temnejši, tako da tudi takega kontrasta kot na teh slikah ni bilo. In posledično je bilo "ministrstvo za notranje zadeve" težje berljivo.

bajsibajsi ::

Ocitno si predstavljal moznost napada in/ali samoposkodbe, saj ti "uradno" na podlagi tega lahko uvedejo varnostni pregled. :)

edit/
Ce ze ne z ostalim, so ti bile krsene pravice z odstranitvijo pokrova od lucke.

Zgodovina sprememb…

1 2
3
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Vožnja po prednostni in uporaba smernikov (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Na cesti
15920838 (18648) kiFni
»

Miti, zmote in nepoznavanje predpisov (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Na cesti
11727650 (22521) St235
»

Prometna nesreča (strani: 1 2 3 48 9 10 11 )

Oddelek: Na cesti
52163828 (54596) St235
»

Krožno križišče - prednost (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
18331844 (27797) floyd1
»

Prometni prekršek in denarna kazen...? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
10313251 (10658) BlueRunner

Več podobnih tem