Zaposlitev preko SP-ja vs. za nedoločen čas

Se pravi, ne smeš delati pri naročniku, z njegovo opremo, v delovnem času, ki ga on določi....

Kolega dela točno to, pa dela za multinacionalko.

Okapi je 1. jul 2021 ob 09:45 izjavil:

Ne fantaziraj. Delo za enega naročnika je čisto običajna zadeva. A veš, koliko naših podjetij, zlasti manjših, dela samo za enega naročnika? Veliko.

Brez, da ima še kakšnega zaposlenega, jih dela majhen delež S.P-jev.

Niso, le inšpekcijske službe jim (težje oziroma) sploh pridejo do živega.

(Kolega mi je na primer poslal sliko zares svinjkega vozička v leclercu. Opazil je šele, ko je želel vanj položiti fasungo. Očitno jih ni potrebno niti čistit, kaj šele razkuževati. Misliš, da jih bodo kaznovali, če jih prijavi? )

https://ibb.co/Qc5DJm3
https://ibb.co/S511sHL

pokojnina? ce si pameten bos raje sam vlagal, kot pa prepustil drzavi, da bo tvoj prispevek distribuirala drugim.

E, tule me malo stisne srat. Sebičnost nima mesta v moderni družbi, če je pa to to, potem pa dejmo še medicino privatizirat, ne da se boš ti recimo zdravil na moj račun, pa plačuj za eno operacijo kile polovico tvojih lastnih penzijskih prihrankov. Ostalo pa živi od vode.

Socialna komponenta v državi je pomembna zadeva, ne se zajebavat.

Meizu je 3. jul 2021 ob 12:52 izjavil:

pokojnina? ce si pameten bos raje sam vlagal, kot pa prepustil drzavi, da bo tvoj prispevek distribuirala drugim.

E, tule me malo stisne srat. Sebičnost nima mesta v moderni družbi, če je pa to to, potem pa dejmo še medicino privatizirat, ne da se boš ti recimo zdravil na moj račun, pa plačuj za eno operacijo kile polovico tvojih lastnih penzijskih prihrankov. Ostalo pa živi od vode.

Socialna komponenta v državi je pomembna zadeva, ne se zajebavat.

Saj espeji plačujejo prispevke in zdravstveno zavarovanje. V čem je problem?

za koga zdej to predlagaš/pišeš...za kake "umetniške" duše z objektivom okrog vratu, dizajnerje, ITjevce, al kr na splošno za vse? ;)

Ne vem za koga je pisal Okapi, ampak velja za praktično vse tiste, ki lahko vsaj delno delajo na daljavo in niso vezani na delovni čas podjetja (npr. prodajalec v trgovini, kelnar itd).

Meizu je 3. jul 2021 ob 13:18 izjavil:

Saj espeji plačujejo prispevke in zdravstveno zavarovanje. V čem je problem?

V sebičnosti. Ker plačujete pokojnino ravno isto kot zdravstveno zavarovanje. S tem da zdravstveno bi vam pasalo v ritko, pokojnino bi si pa sami šparali. Temu se reče sebičnost in en piece of shit od človeka, sori.

Ne razumem te. Kakšna je razlika, če nekdo plača jurja prispevkov kot s.p. ali kot redno zaposlen?

s.p. v Sloveniji normalno plačuje prispevke, izračunajo se na podlagi dohodka iz dejavnosti. Je pa res, da so lahko različne oblike dela različno ugodne v različnih primerih.

Dokler igraš po pravilih, ne vidim problema. Razlagati, da je to sebično je bedarija, kot bi nekomu razlagal, da je sebičen, ker ne kupuje v najdražji trgovini ker s tem prikrajša lastnika trgovine za visoko maržo.

kot bi nekomu razlagal, da je sebičen, ker ne kupuje v najdražji trgovini ker s tem prikrajša lastnika trgovine za visoko maržo.

Daleč od tega, da bi to bilo isto. Daleč.

No, pa bom še enkrat citiral:

ce si pameten bos raje sam vlagal, kot pa prepustil drzavi

...

sam vlagal

kot pa prepustil drzavi

prepustil

drzavi

Meizu je 3. jul 2021 ob 12:52 izjavil:

pokojnina? ce si pameten bos raje sam vlagal, kot pa prepustil drzavi, da bo tvoj prispevek distribuirala drugim.

E, tule me malo stisne srat. Sebičnost nima mesta v moderni družbi, če je pa to to, potem pa dejmo še medicino privatizirat, ne da se boš ti recimo zdravil na moj račun, pa plačuj za eno operacijo kile polovico tvojih lastnih penzijskih prihrankov. Ostalo pa živi od vode.

Socialna komponenta v državi je pomembna zadeva, ne se zajebavat.

naj te stiska kolikor te more, jaz trdo delam in hocem uzivat sadove svojega dela.

ocitat da sem sebicen mi prosim ne, ok? bom poskrbel zase, tudi ce mi drzava ne nameni evra pokojnine. se bom sam prezivljal (tak je plan). in v blagajno se vedno prispevam nadpovprecno, ceprav iz nje srkam podpovprecno. kdo je sebicen?

tudi ne vem iz kje si ti potegnil, da se zdravim na tvoj racun. glede na to da sem placal konkretno vec v zdravstveno blagajno kot povprecje, nimam slabe vesti glede tega, kdo mi placuje obvasen obisk zdravnika.

Meizu je 3. jul 2021 ob 13:18 izjavil:

Saj espeji plačujejo prispevke in zdravstveno zavarovanje. V čem je problem?

V sebičnosti. Ker plačujete pokojnino ravno isto kot zdravstveno zavarovanje. S tem da zdravstveno bi vam pasalo v ritko, pokojnino bi si pa sami šparali. Temu se reče sebičnost in en piece of shit od človeka, sori.

hah, prav neverjetno, kako lahko nekdo moralizira svojo plemenitost, obenem pa obtozuje druge, da so "piece of shit od cloveka". a si naredil racunico glede sorazmernega doprinosa in odliva?

se ne financiram iz drzavno-financiranih koruptivnih projektov, sori. placa me privat sektor in me placa pravicno, noben socialist-wannabe moralizator mi ne bo nabijal, da se naj slabo pocutim, ce dobim nadpovprecno.

Meizu je 3. jul 2021 ob 13:29 izjavil:

Take ljudi jaz najraje z eno ponvo za ocvirke po glavi vsekam.

slisi se sumljivo podobno ljudem, ki bi po socialisticni revoluciji zaceli preventivno in punitivno cistiti populacijo s pomori, v zelji da se enostavnejse vzpostavi moralni[TM] in pravicni[TM] sistem.

Ne smemo pozabit na DDV, trošarine in še kakšen drug davek. Espe morda zaradi davčnih ugodnosti res plača manj socialnih prispevkov, zato pa več troši, posledično plača več DDVja, s potrošnjo spodbuja gospodarstvo...

Lonsarg je 4. jul 2021 ob 10:07 izjavil:

Če nekdo plača za 1000EUR manj davkov bo teh 1000EUR res porabil in plačal na njih DDV, ampak to bo prišlo zgolj 220EUR, še vedno bo pa suma-sumarom država 780EUR v minusu.

Ni res, ker v teh 780 evrov so vključene plače tistih, ki so zadevo naredili, pripeljali v trgovino, prodali... Se pravi zmanjšuješ brezposelnost (in s tem povezan strošek države). Poleg tega ti zaposleni plačujejo socialne prispevke, ki si jih v bistvu ti (so)financiral.
Vključen je tudi dobiček, ki ga ima "kapitalist", ki od tega plača davek državi.

Naš gospodarski sistem je tako zastavljen, da se brez potrošnje ustavi, oziroma propade. Zakaj misliš, da smo dobili 200 evrov turističnih bonov, in jih bomo še 100?

Edini "problem" pri tem je uvoz, ker mogoče s svojo potrošnjo koristiš (tudi) neki drugi državi.

Da najbrž gre državi malo več kot 220EUR nazaj, ampak niti slučajno pa ne pride več kot 50% nazaj, niti slučajno. Pa ne zgolj zaradi tujine, že v osnovni kalkulaciji nismo čez 50%.

Se pa drgač čisto strinjava da ekonomija rabi potrošnjo, tak da jaz ne bi zvišal davkov tistim ki imajo nizke. Jaz bi znižal ostalim delavcem, da bo fer in hkrati nizko. Država itak dobi zgolj 2 miljardi davka od plače, če torej znižamo davek za plače za faktor dva in se 50% vrne preko kroga ekonomije potem smo izgubili zgolj pol miljarde na leto. V praksi celo manj ker ne bi rabli znizati vsem, ker imajo eni ze zdaj nizko. Obdavčitev dela je budalaščina ki zgolj bremza ekonomijo.

Se pa absolutno ne strinjam da samozaposleni rabi kako davcno ugodnost, s.p. ima že v osnovi za ugodnost visje cene na trgu za isto storitev kot če to storitev opravi zaposleni. Podjetja pač plačajo več za fleksibilnost, ne rabiš še z davki dodatno spodbujat s.p.jevstva, niti slučajno.

Ja v bistvu sva se totalno zaplezala :) V neskončno krogih itak vse pride nazaj neskončnokrat. Nazaj ne pride 100%, ampak pride nazaj, če dovolj dolgo čakaš 1000%+, ker isti denar večkrat zaokroži, skratka nobenih zaključkov ne moreš iz takih številk vleči. Naprimer tudi če daš vseh 1000EUR državi takoj, bo država to na trgu zapravila in bo dobila še dodanih 220EUR in si že takoj na 1220EUR, torej 122% :)

Skratka če predpostavimo, da bo teh 1000EUR zaokrožilo na enak način, ne glede na to če jih dobi država ali pa če jih dobi posameznih. Potem je zaključek da če jih dobi posameznih (preko manj davka) ima država kar lepo 1000EUR manj. Agrumenti "vrne se preko ekonomije" enostavno padejo, ker vrnilo bi se tudi če država direkt dobi teh 1000EUR.

Čisto vseeno je koliko tega denarja pride nazaj. Moraliziranje koliko kdo prispeva v blagajno je brezveze, dokler ljudje delajo po dogovorjenih pravilih.

Lonsarg je 4. jul 2021 ob 11:49 izjavil:

Se pa absolutno ne strinjam da samozaposleni rabi kako davcno ugodnost, s.p. ima že v osnovi za ugodnost visje cene na trgu za isto storitev kot če to storitev opravi zaposleni. Podjetja pač plačajo več za fleksibilnost, ne rabiš še z davki dodatno spodbujat s.p.jevstva, niti slučajno.

Glede tega se absolutno motiš, verjetno zato, ker nisi sp.
Država z zakoni zagotavlja vrsto ugodnosti, ki veljajo samo za zaposlene. Minimalno plačo, pokrivanje bolniških do 30 dni, plačane praznike in dopust, regres, malico, prevoz na delo, odpovedne roke, odpravnine...

Espeji teh ugodnosti nimajo, zato je pošteno, da imajo nekaj davčnih ugodnosti.

Lahko se pa zmenimo tudi tako, da espeji plačujejo enake davke, zaposlenim pa vse te ugodnosti, ki jih imajo, niso z zakonom zagotovljene, ampak so odvisne od dobre volje delodajalca.

Zakaj pa prosti trg ne poskrbi za ugodnosti redno zaposlenih? A so tako nesposobni, da ne znajo najti dobrih delodajalcev in jim mora država z zakoni pomagati?

Zakaj pa rabiš "soft skillse" za biti s.p.?

Pa od kje ideja, da je redna zaposlitev bolj varna od s.p.?

Odvisno od pogodbe.

Poleg tega, varnost ne pomeni samo kako težko te odpustijo (ker vemo, da v praksi prihaja tudi do povsem neupravičenih odpuščanj) ampak tudi kako hitro dobiš novo zaposlitev.

ocitat da sem sebicen mi prosim ne, ok? bom poskrbel zase, tudi ce mi drzava ne nameni evra pokojnine. se bom sam prezivljal (tak je plan).

Seveda si sebičen. Že samo zato, ker misliš, da si kot posameznik nad družbo.

glede na to da sem placal konkretno vec v zdravstveno blagajno kot povprecje

Še vedno veliko premalo, da bi si sam svoj račun poravnal. Torej se zdraviš tudi na moj račun.

placa me privat sektor in me placa pravicno

Followed by, yours truly:

noben socialist-wannabe moralizator mi ne bo nabijal, da se naj slabo pocutim, ce dobim nadpovprecno.

Tako je! Če nisi črn si bel, ane. How typical.

ki bi po socialisticni revoluciji zaceli preventivno in punitivno cistiti populacijo s pomori

Si bral preveč fejstbuka, a?

placam vec kot poberem.

Ne, ne plačaš.

podajanje besed v usta. super da vsaj pokazes, kaj znas ;)

Eni kaj pokažejo, drugi so pa bolj ali manj trash talk.

ortodoksnimi marksisti

Ta problem si ravnokar skreiral ti, in ga tudi vsiljuješ v trenutno diskusijo, kar sploh nikoli ni bil predmet debate.

taka je bila zgodovina, zal pa tako nakazujejo tudi premnogi nadobudni studentje dolocenih fakultet, ki ne skrivajo svojih fantazij, v primeru da bi jim bila dana vloga super-pravicnega vrhovnega diktatorja

Ne vem sicer kaj ješ, ampak to kar ješ zna bit fantastičen haluci-booster.

Ko boš poštekal, da teh 400k ne gre samo v zdravstvo, ampak tudi v druge stvari, zato, da imaš lahko polno rit vsega, ne samo injekcije.

In tvoj point je?

Meizu je 4. jul 2021 ob 21:33 izjavil:

placam vec kot poberem.

Ne, ne plačaš.

racunica, prosim.
ali se pa odstrani iz te teme prosim, ker smetis neumnosti.

Meizu je 4. jul 2021 ob 23:34 izjavil:

Ko boš poštekal, da teh 400k ne gre samo v zdravstvo, ampak tudi v druge stvari, zato, da imaš lahko polno rit vsega, ne samo injekcije.

koliko si vplacal ti in koliksen mesecni znesek je tak, da pokrijes samega sebe?
so ti jasne osnove tega, kako se financirajo javne storitve?

neverjetno, kaksen napuh premorejo nekateri v svoji bojda moralni superiornosti. ko prdnes, tudi z nasmehom na obrazu posnifas? ;)

Dokler kljub plačevanju višjih prispevkov še vedno zaslužiš krepko nad ostalimi, ti ne manjka prav nič.

ker nekdo mora placat vse druge, ki ne prispevajo v blagajno (in takih je dosti)

Normalno, kapitalizem je pač tipična piramidna shema, ne vem kaj je tu novega.

delujes mi kot nekdo

Ubistvu me prav malo briga kaj tebi deluje.

opeter je 30. jun 2021 ob 10:38 izjavil:

Zaposlitev (sploh za nedoločen čas) ti da neko zaščito, pri s.p.-ju si odvisen od sebe in od plačevanja s strani naročnika/kov. Pri s.p.-ju moraš izstavljati račun, plačevati mesečno aktontacijo in prispevke. Ni malice, ni prevoza itn. Skratka, računaj, da moraš te zadeve nekako vkomponirat v tvojo ponudbo/ceno, ker boš drugače hitro v minusu.

Zaposlitev preko s.p. ni zaposlitev, je samo pogodba, ki jo lahko kadarkoli prekinejo. Če se že odločiš za s.p. varianto, glej, da boš imel vsaj kakšen papir/naročilnico/karkoli za primer, da ti ne bi plačali za delo.

Zakaj vedno govorite polresnice...

Tudi če si SP lahko podpišeš pogodob o sodelovanju kjer lahko notri piše da je odpovedni rok 60 ali 90 dni ali pa takoj in plačajo 2x mesečni fakturi povprečja zadnjih X mesecev... tako ima moj kolega in je defakto enako kot nedoločen čas oz. še bolje ker je odpravnina 10x višja...

OP:

Overall je takole... če ti ponujajo recimo 1.500 bruto (RECIMO) stane to firmo od oka 2.000€... in če ti dajo 2.000€ (tu govorim od oka malica not, pa potni neki povprečni itd) boš overall če plačaš minimalne prispevke in normiranec malo na boljšem.


Kolikor sam gledam se normiran s.p,. vs zaposlitve začne splačat ko se pogovarjaš o BRUTO plači 1.800 in višje... takrat pride do razlik tudi 500 in več evrov. odvisno od višine malice ipd...