Zaposlitev preko SP-ja vs. za nedoločen čas

Mato989 je 9. jul 2021 ob 15:27 izjavil:

Meni se to zdi že kar dosti več, to je 4k letno, ali 40k v 10 letih, če vse vložim v ETF bo dodatek kr fajni pri 65tih.

Ah, ne ne ne, ti raje lepo bodi zaposlen in plačuj višje davke in prispevke, pa boš imel višjo penzijo.
Tako pravi nek Mato v sosednji temi.

borut_p je 9. jul 2021 ob 21:32 izjavil:

Imas pa dobrega delodajalca da je pripravljen placevati na sp isto kot na placno listo. Zakaj bi bilo to potem boljse za delodajalca?

To je sicer odvisno od pogodbe, ampak zaposleni so že po zakonu precej zaščiteni in se jih težko znebiš - brez razloga (in navadno odpravnine) ne gre, medtem ko pri pogodbi običajno ni treba imeti nekega ustreznega razloga, da bi jo lahko odpovedal. Običajno je določen odpovedni rok. Tako da, če bo veliko na bolniški, mu kot poslovnemu partnerju lepo odpovejo pogodbo, pri delavcu je pa to težje.

Ker folk je pa tako neumen ... niso to več časi 20 let nazaj. Zdaj se delavec zelo enostavno informira in je sporazumne odpovedi zelo težko doseči, razen če gre človek v penzijo (oz na zavod še prej).
Pogodba na SP so lahko enostavno efektivne delovne ure ... 8 ur manj malica. Če so mu pripravljeni plačati dopust - super; ampak bolniške pa sigurno ne. In če ne bo efektive, ne bo €€. Saj firma ni socialna ustanova.

Plus, zelooo težko verjamem, da bo katera firma dala delavcu na sp ekvivalent bruto 2 plačo.

Invictus je 9. jul 2021 ob 22:52 izjavil:

V pogodbi so pa penali za predčasno odpoved pogodbe...
Ne moreš pogodbe kar tako prekiniti...

Seveda lahko, skladno z odpovednim rokom. Za razliko pogodbe o zaposlitvi, ki je tudi skladno z odpovednim rokom ne moreš kar tako prekiniti, razen zaradi prav posebej določenih razlogov in z ustreznimi postopki.

Zaposlenega, če le nisi totalen kreten, se znebiš zelo preprosto... Mal pojamraš, da ni dela in prihodka, in se dogovoriš. Dostikrat folk pol podpiše sporazumno odpoved in se krepko zajebe. Ali pa se spraviš na njegovo delo, ki je kao slabo, in večina reče, fuck off, in si najde novo službo...

Čisto enako velja za človeka, ki dela preko s.p.. Še več, če ni s pogodbo kaj posebej dogovorjeno, s.p. nosi večjo odgovornost za svoje delo in nastalo škodo, torej lahko najdeš neko njegovo napako in mu zagroziš, da ga boš tožil za vso nastalo poslovno škodo in sanacijo posledic njegove napake in ga slekel do gat, če ne bo nemudoma podpisal sporazumne prekinitve in plačal še 10k penalov. Zaposleni odgovarjajo samo za posledice hude malomarnosti.

borut_p je 9. jul 2021 ob 22:56 izjavil:

Plus, zelooo težko verjamem, da bo katera firma dala delavcu na sp ekvivalent bruto 2 plačo.

Jah, v praksi so za tako delo pripravljeni ponuditi več v zameno za to, da je to zanje bolj fleksibilna delovna sila, ki se je lažje znebijo, če je zaradi kakršnih koli razlogov več ne potrebujejo/želijo.

flyby je 9. jul 2021 ob 23:01 izjavil:

Invictus je 9. jul 2021 ob 22:52 izjavil:

Dostikrat folk pol podpiše sporazumno odpoved in se krepko zajebe. Ali pa se spraviš na njegovo delo, ki je kao slabo, in večina reče, fuck off, in si najde novo službo...

to več pove o tebi kot o delavcih :) Blagor tistim, ki se znebijo šefov, ki razmišljajo kot ti.

Nisem šef, se temu izogibam. Tako da se nisi spravil na pravega.

Govorim samo o primerih, kako o poteka. Par ljudi (ferndov, znancev) tako rešil pred njihovimi šefi...

jernejl je 9. jul 2021 ob 23:51 izjavil:

Seveda lahko, skladno z odpovednim rokom. Za razliko pogodbe o zaposlitvi, ki je tudi skladno z odpovednim rokom ne moreš kar tako prekiniti, razen zaradi prav posebej določenih razlogov in z ustreznimi postopki.

Če so v odpovednih pogojih navedeni penali, noben slovenski podjetnik/šef/manager ne bo hotel tega plačati... Preškrti...

Tukaj nima nobene veze z pogodbami, ampak samo s psiho folka... Tako kot delavca, ki jim ne koristi, nočejo odpustiti in mu dati odpravnine. Ki je danes res mizerna... raje se zajebavajo z mobingom, nelegalnimi postopki, ki na koncu padejo na delavskem sodišču...

Fuks je 30. jun 2021 ob 12:44 izjavil:

Izračunaš bruto-bruto (strošek delodajalca):
https://data.si/izracun-place/
Prišteješ regres.

Na normiranca odšteješ:
4 % za dohodnino

Potem pa odvisno koliko misliš v pokojninsko blagajno dajat, če minimalno potem:
425 EUR/m
(če nan novo odpreš, potem v prvem letu 290 EUR/m, v drugem 345 EUR /m)
Računovodsi stroški (če ne delaš sam): 20EUR/m + 80 EUR na koncu leta
Poslovni bančni račun: 60EUR/l



Primer 3k bruto in 150 malica = 3600 za delodajalca, nakazilo na račun 2.020 EUR
Na SP 3600 * 0.96 - 425EUR - (380EUR/12) = 2.999 EUR

Se pravi iz finančnega vidika se hitro izplača.

Seveda moraš urno postavko oz pogodbeno plačilo tako nastavit, da ko zaračunaš ure, kjer si odštel dopuste in par dni bolnišk, da pride ven celoten željeni burto dohodek.

Glavna stvar pa je, kot so zgoraj omenili, da nimaš elementov redne zaposlitve. Se pravi hočeš delat s svojo opremo, pretežno v svojih prostorih in v svojem času. V bistvu si potem kot nekakšen zunanji izvajalec.

Meni je npr. najboljša stvar pri vsem tem plačilo po urah, ni prisile v 40 urni delavnik. Plačan si kolikor si priden. Delam pa za tuje podjetje.

Jaz ne razumem cisto te racunice. Mi lahko razlozis kje je vsteto zdravstveno zavarovanje. Na moji placilni listi mi vsak mesec odstejejo 6,36%. Torej v primeru da imas 3k bruto place bi bilo to cca 191 eur. Ali si kot S.P. Moras teh 191 eurov kriti sam? Ce ja potem kot S.P. res dobis 2.999 eur ampak ce odstejes se zavarovavnje je to 2.708 eur.

Koliko se splaca placeavti za pokojnisko zavaroavnje? Trenutno mi firma vzame 492 eur pri 3200 eur bruto place. (15,50%)

Zakaj S.P. placa v tem primeru samo 4% za dohodnino, meni pa firma vzame 500 eur pri osnovi za izracun 2200 eur? Ni ravno fer. Ali obstaja kaksna olajsava tudi za redno zaposlene. Na placilni listi mi pise 291,67 splosna olajsava, samo 500 eur za dohodnino je se vedno ogromno. Vbistvu mi na 3200 eur bruto place, drzava pobere cca. 1200 eur.

Ja, plačane bolniške, dopust, prazniki, odpravnine... vse to je izredno nefer do redno zaposlenih. In to, da delodajalci plačajo pol prispevkov.

Espeji tega nimajo, vse morajo sami plačati - bolniške, dopuste, praznike, 100% prispevkov...

Več je espejev, ki bi bili radi redno zaposleni, kot redno zaposlenih, ki bi bili radi espeji. Le zakaj?

Kdor misli, da so espeji na boljšem, lahko mirno pusti službo in postane espe. Prav nihče mu ne brani. Kdor noče pustiti redne službe, se pa repenči, da imajo espeji nefer ugodnosti, to počne izključno iz škodoželjnosti.

Edini, ki bi lahko upravičeno kaj rekli, so delodajalci, ki morajo kriti polovico prispevkov zaposlenim, in to zaradi dejstva, da prispevki niso navzgor omejeni, kot so pri espejih.

Sistem je kot je. Tuklaj ne moreš nič. Sam namesto v pokojninsko blagajnio, da jem denar bankam, da si nakupim stanovanj.

Ko ga oddaš, že dobiš takojšnjo "penzijo"...

Se pa vsak po svoje odloča...

Če delaš preko s.p. moraš imeti neke ugodnosti. Plačane efektivne ure po višji postavki, ali pa plačilo na projekt. Sam sem bil 1x tako zaposlen, da sem odprl s.p. ker je to zahteval delodajalec. Sam sem držal figo v žepu, sem rekel prav. Imel sem tudi plačan dopust, oziroma fiksno mesečno postavko, kar je bilo po svoje super. Imel sem reden dohodek, je pa res da žal odpadejo ugodnosti kot je zavod itd. Na koncu jim ni šli prav dobro, ker so jim neki projekti padli v vodo in so me hoteli odpikati iz danes na jutri. Sem rekel da hočem 1,5 meseca še plačno in dopust, da pač mora biti nek odpoveden rok. Sicer so nekaj ropotali, ampak potem niso komplicirali. Sem si iskal 1,5 meseca zaposlitev in bil zato še plačan. Drugače bi pa samo rekel, da bi jih prijavlil delovni inšpekciji, sicer bi oba plačala nekaj kazni ampak bi morali redno zaposliti. Vsekakor veliko manj sranja, če mi je dal še 1,5 plače in smo bili frej :D

s.p. je po svoje fajn, če imaš tudi svoje lastne projekte, delaš remote za tujino ali pa kaj podobnega. Da si pa 1:1 je pa drek, spoh če nimaš nič našparanega. Če imaš s.p. morša imeti vsaj za 3 meseca +. Da so živci zdravi. Če bi meni nekdo rekel za prvi s.p. bi verjetno zahteval vsaj 1,5k€ ob odprtju da imaš za 3 mesece prispevkov.

No vsaj davcna olajsava bo sla do 2025 gor na 7500 eur letno kakor sem bral. Torej namesto 291 eur/mesec bo 625 eur/mesec, ce sem sploh prav razumel.

Osebno se mi zdi, da je bolje na zacetku kariere malce vec investirati v osebni razvoj in dobiti boljso sluzbo, namesto da gledas kako bos 200-500 eur vec pridobil preko normiranca in FURS prikrival elemente delovnega razmerja ;) Ko pa prides na visoke cifre se pa seveda splaca preko s.p.ja za tujino delat.

Ja, sploh, ko čakamo več let na razne dermatologe in ortodonte, potem pa obupamo pa pač gremo k privatniku. Super sistem. Da o pokojninskem piramidnem sistemu sploh ne začnem...

velikBrokoli je 9. dec 2021 ob 11:44 izjavil:

Osebno se mi zdi, da je bolje na zacetku kariere malce vec investirati v osebni razvoj in dobiti boljso sluzbo, namesto da gledas kako bos 200-500 eur vec pridobil preko normiranca in FURS prikrival elemente delovnega razmerja ;) Ko pa prides na visoke cifre se pa seveda splaca preko s.p.ja za tujino delat.

Točno to. Ko pogledaš da ti pri 5k(cca 6k bruto bruto za delodalajca) bruto plače (redna zaposlitev) pade na račun 3k in primerajšaš s tem, če bi ti dali bruto bruto prek S.Pja kjer bi ti ostalo 5k+ se vprašaš če bi res bil rad zaposlen.

i33a je 30. jun 2021 ob 10:30 izjavil:

Nekatera med njimi preferirajo zaposlitev preko s.p. -ja

... pišem zgolj za vsak primer, ker nisem bral cele teme ...

"Zaposlitev preko s.p.-ja" uradno pravno ne obstaja; to bi namreč bilo nezakonito!
(delavec ni enako podjetnik)

Je zgolj delo za nedoločen čas ter ostale zakonsko dopuščene izjeme kot so delo za določen čas itd.