» »

Normiranci so rak rana naše ljube Slovenije

Normiranci so rak rana naše ljube Slovenije

««
4 / 17
»»

NikolormousB ::

ZaphodBB je izjavil:

1. Podjetja, vodena iz Slovenije so obdavčena po naši zakonodaji.

Mhm. Sporoči mi ko bodo ZDA začela sporočati Republiki Sloveniji o poslih njihovih podjetij.

2. Če iz tega podjetja prejemaš plačo oz. na kak drug način vlečeš ven denar, boš obdavčen po slovenski zakonodaji (dohodnina).

A ni fino, da za življenje rabim samo 600€ na mesec?


1. Če nimaš težav z utajo davkov, obstajajo precej boljši načini. Pisanje fejk kilometrine in dnevnic še vedno premaga komplikacije z off shore firmo. Sploh zato, ker ti inšpektor v najslabšem primeru kilometrino enostavno vrže ven iz stroškov, v primeru off shora pa gre lahko tudi za kaznjivo dejanje v skrajnem primeru.

2. Če rabiš 600€ je vseeno kje imaš firmo, v vsakem primeru bo izplačilo zelo poceni. Jaz rabim cca. 10x toliko tako, da si težko privoščim takšne mučke.

Invictus ::

NikolormousB je izjavil:

Po spremembi, če bo sprejeta...


Kaj, ti boš plačal 12 jurjev namesto 2?

Po kakšnem ključu? Trenutno pri 50k prihodka plačaš 2 jurja. Po novem bo priznan strošek 60% prihodkov. Torej, od 50 jurjev ti bo šlo v dohodnino 20k. Od tega bo cca. 3300€ splošne olajšave.

Od prvih 8k boš plačal cca. 1300€, od naslednjih 8k pa 2,3k. Vse skupaj 3600€ oz. 1600€ več kot zdaj.

Številke so zaokrožene in izračunane na pamet, na hitro, možno, da sem se uštel za kakšnih 100€ kje. Ampak, če se ne motim, bi moral izračun kolikor toliko držati?

Kdo pa zasluži samo 50k/leto ;).

Pri 100k bo razlika tam 5k... Preveč...

NikolormousB je izjavil:

S firmo v Nevadi ne rešiš prav veliko.

Rešiš veliko, čeprav Nevada ni najbolj ugodna...

NikolormousB je izjavil:

1. Podjetja, vodena iz Slovenije so obdavčena po naši zakonodaji.

Kako pa FURS ve za tvoje podajte v ZDA?

NikolormousB je izjavil:

2. Če iz tega podjetja prejemaš plačo oz. na kak drug način vlečeš ven denar, boš obdavčen po slovenski zakonodaji (dohodnina).

Kako plačo? Ker ni treba prijavljati stroškov (plača se pavšal), tudi ne rabiš plače. Samo VISA kartico-

NikolormousB je izjavil:

3. Če hodiš v USA in imaš tam podjetje, je treba biti precej pazljiv, kaj rečeš na meji. Če IRS izve ali posumi, da posluješ znotraj države, ti lahko hitro naloži še en kup obveznosti, ki jih kot off shore nimaš.

Ne hodiš v ZDA...

Nemci plačujejo boljše...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

NikolormousB ::

Nisi računal višjih prispevkov, samo dohodnino.


Koliko pa je še prispevkov zraven? 100€ na mesec?

Kdo pa zasluži samo 50k/leto ;).

Pri 100k bo razlika tam 5k... Preveč...


Relativno malo ljudi zasluži 50k na leto. Pa prej si govoril o 12 jurjih razlike. Torej, trenutno prijaviš letno 300k na normiranca ali pa malo buče prodajaš?

jype ::

Kaj pol, kar ustanovimo normirano stranko slovenije, ki bo imela v programu samo eno postavko: Poenostaviti poslovanje posameznikov in SMEjev? S.p.jev je v Sloveniji registriranih skoraj 90.000.

ZaphodBB ::

Imenujemo jo pa "Majkemi obrtna zbornica"? :D :D

NikolormousB ::

Kako pa FURS ve za tvoje podajte v ZDA?


Panama papers.

Kako plačo? Ker ni treba prijavljati stroškov (plača se pavšal), tudi ne rabiš plače. Samo VISA kartico-


Vsak prihodek moraš prijaviti. VISA kartica je ZELO neumna rešitev, razen, če se potrudiš in dobiš kartico pisano na koga drugega, obvezna oprema za obisk bankomata pa je balaklava.

Ne hodiš v ZDA...

Nemci plačujejo boljše...


Mi je vseeno kdo plačuje boljše. Jaz raje plačam davke kot se spodobi, pa z mirno vestjo dvignem keš na bankomatu in brez skrbi odpotujem na roadtrip po ameriki, brez, da bi me moralo skrbeti za FURS in IRS.

Mavrik ::

Invictus je izjavil:


Pri 100k bo razlika tam 5k... Preveč...



Kaj zdaj, a bo 12k ali 5k? Za nekoga s tako veliko prihodki (če seveda pozabimo dopuste a ne? :P ) ti matematika nekam hudo slabo gre. Kako točno upravljaš svoje firme na Cipru če ne znaš koliko te kaj stane?

ZaphodBB je izjavil:


Mhm. Sporoči mi ko bodo ZDA začela sporočati Republiki Sloveniji o poslih njihovih podjetij.


A to si ti že dejansko probal na pamet ali malo bluziš na pamet?
The truth is rarely pure and never simple.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mavrik ()

jype ::

ZaphodBB je izjavil:

Imenujemo jo pa "Majkemi obrtna zbornica"? :D :D
MOZ? Ajde, ni najslabša kratica na svetu, ampak pomoje se da kaj boljšega.

DeSNS, recimo.

Invictus ::

NikolormousB je izjavil:


Panama papers.

Od kdaj je Panama enako Nevada ?!?!?!

NikolormousB je izjavil:


Vsak prihodek moraš prijaviti. VISA kartica je ZELO neumna rešitev, razen, če se potrudiš in dobiš kartico pisano na koga drugega, obvezna oprema za obisk bankomata pa je balaklava.

In če ga ne ?!?!?!

Na kartici ti piše to kar rečeš ;).

Mavrik je izjavil:


Kaj zdaj, a bo 12k ali 5k? Za nekoga s tako veliko prihodki (če seveda pozabimo dopuste a ne? :P ) ti matematika nekam hudo slabo gre. Kako točno upravljaš svoje firme na Cipru če ne znaš koliko te kaj stane?


Nimam podjetij na Cipru... To je znotraj EU, če še niste pogruntali...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

ZaphodBB ::

A to si ti že dejansko probal na pamet ali malo bluziš na pamet?

ZDA ne sporočajo ničesar o svojih fizičnih in pravnih osebah tretjim državam. EU države vse svoje finančne transakcije sporočajo ZDA, obratno ne velja. Če imaš drugačne informacije, jih daj na plan. Ni treba igrat ene passive agressive vloge tukaj.

DeSNS

Honeypot name. Nice.

jype ::

ZaphodBB je izjavil:

ZDA ne sporočajo ničesar o svojih fizičnih in pravnih osebah tretjim državam.
Sporočajo pa podatke o transakcijah, ki se tičejo državljanov Slovenije, že približno tri leta. Reč je avtomatična, ročno pa FURS lahko pride tudi do podatkov o pravnih osebah, registriranih v ZDA, če jih registrirajo državljani Slovenije (če jih Američani pa seveda ne).

Mavrik ::

ZaphodBB je izjavil:

A to si ti že dejansko probal na pamet ali malo bluziš na pamet?

ZDA ne sporočajo ničesar o svojih fizičnih in pravnih osebah tretjim državam. EU države vse svoje finančne transakcije sporočajo ZDA, obratno ne velja. Če imaš drugačne informacije, jih daj na plan. Ni treba igrat ene passive agressive vloge tukaj.


Ne igram nobene pasivne-agresivne vloge, zanima me ali govoriš na pamet z riti s svojimi idejami o firmah v Nevadi ali si dejansko videl kdaj to izvedeno brez težav in z vsemi cakami rešenimi. Ker blodenja o davčnih oazah imamo dovolj o Invictusa, pa ma on o tem glih tolk pojma kot o spolnih navadah dnevnosobnih fikusov.

Pogovarjanje o nekih namišljenih scenarijih, o katerih nisi niti pogledal zakonodaje v Nevadi, pa nekako nima smisla a ne?
The truth is rarely pure and never simple.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mavrik ()

NikolormousB ::

Od kdaj je Panama enako Nevada ?!?!?!


Kraje osebnih podatkov se dogajajo zelo pogosto. S tem imajo probleme vsi, ki se ukvarjajo s tovrstnimi mutnimi posli, od Švicarskih bank do Paname in nekaterih drugih tax havenov.

In če ga ne ?!?!?!

Na kartici ti piše to kar rečeš ;).


Na kartici piše tvoje polno ime.

Če prihodkov ne prijaviš se ne zgodi nič, dokler te ne odkrijejo. Sporazumi o poročanju običajno veljajo retroaktivno. Vprašaj vse tiste delavce, ki so se v službo vozili v Avstrijo kako so zadovoljni z izplenom.

harvey ::

Tole je pa tudi zanimiv fenomen v Sloveniji

Njegova kartoteka je polna prometnih prekrškov, uradno je brez službe, z delom na črno zasluži do 500 evrov, ima pa novega audia Q7.
vir: 24ur.com
Ar scáth a chéile a mhaireann na daoine.
------

Mr.B ::

Jp, ne funkcionalni v nekem uradu.... Za to niso krivi normirani sp-ji.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

PandaFlow2 ::

Slovenija mora znižati celotno obdavčitev. Nižja kot je dohodninska stopnja, manj se da ljudem ukvarjati z delom na črno, ker se tveganje ne izplača.

Ampak za to bo pa treba optimizirati javno upravo in birokracijo, ne pa da je potrebno za prijavo TRR v tujini izpolniti takšno skropucalo (http://www.fu.gov.si/fileadmin/Internet... ) za katerega nekdo na FURS najbrž porabi pol delovnika (izključujoč kavice in čikpavze) da ga obdela. Namesto, da bi bil v eDavkih en simpl obrazec s tremi polji (IBAN, BIC in datum odprtja/zaprtja računa).

Seveda optimizacija nikogar ne zanima, so bolj važni dodatki za stalno pripravljenost.

Zgodovina sprememb…

NikolormousB ::

Slovenija mora znižati celotno obdavčitev.


Nižja obdavčitev = nižji standard. Tega si ne želimo, sploh glede na to, da je pri nas efektivna obdavčitev v resnici že tako precej nizka. Pri nas npr. delavec s povprečno plačo plača manj kot v Nemčiji. Davek na dobiček podjetji je kljub konkretnem dvigu še vedno bistveno nižji kot pri sosedih. Imamo normirani s.p., z obdavčitvijo, ki nam jo lahko zavidajo celo davčne oaze...

za katerega nekdo na FURS najbrž porabi pol delovnika


Link plz.

LeQuack ::

harvey je izjavil:

Tole je pa tudi zanimiv fenomen v Sloveniji

Njegova kartoteka je polna prometnih prekrškov, uradno je brez službe, z delom na črno zasluži do 500 evrov, ima pa novega audia Q7.
vir: 24ur.com


To ni fenomen. To je čisto navaden kriminalec in sedaj tudi morilec.
Quack !

Gandalfar ::

Okapi je izjavil:

Gandalfar je izjavil:

@ZaphodBB: hvala. To je sicer eden od načinov za nižanje davkov na dobiček. Ne razlozi pa kako so "normalni" s.p.-ji lahko nabijejo takšno količino stroškov, kot se tukaj pregovorno omenja.

Pač beležiš vse stroške. Začneš s 6,12 evri na dan za malico (s tem imaš lahko recimo pokrito kompletno prehrano, če malo šparaš). Nadaljuješ s četrtino domačih stroškov za elektriko in ogrevanje. Če plačuješ najemnino, daš delež za delovni kabinet v stroške. Vsaki dve leti imaš nov službeni telefon in računalnik. Poslovne partnerje redno vabiš na poslovna kosila in večerje. Konec leta vsem kupiš poslovno darilo. Namesto na dopust hodiš na strokovne konference in sejme. Lahko greš na strokovno izpopolnjevanje na Havaje. Nekateri najamejo garsonjero v mestu in si obračunavajo kilometrino do pisarne, v kateri občasno tudi prespijo. Lahko tudi obratno - najameš poslovne prostore nekje na podeželju, da lahko v miru delaš. In to dejansko najameš, ne fiktivno. Pač po logiki, da je bolje imeti pisarno v mestu, tudi če je nujno ne potrebuješ, kot državi plačevati davke. Kupuješ veliko strokovne literature. ...

V glavnem, imaš precej dela (in nepotrebnih stroškov), ki ga v primeru normiranosti nimaš. Država dobi enako ali celo več, ti imaš pa bolj lagodno življenje. Temu se reče win-win, ampak nevoščljivcev, po možnosti prisesanih na državno joško, to ne zanima.;((


Kul, ampak še vedno ne vidim kako prideš do 4k stroškov na mesec, ki bi bili na pol smiselni in bi zaradi njih imel boljšo kvaliteto življenja.

6 EUR * 20 je = 120 EUR. Kakorkoli so poslovna potovanja draga, je v praksi težko prit čez 2k EUR/potovanje, pa še en kup časa in energije ti vzame. Pa potem, ko si bil na 6. konferenci v letu, jih imaš tudi že počasi dovolj. Pisarne so kul, ampak spet težko prideš čez 500 EUR, če si IT-jevec.

Laptopti, in hw oprema so slišat fajn, ampak ko daš 4k za novega maca in recimo še 1k za lep monitor, že počasi zmanjka. Še posebaj, če to razvlečeš na 36 mesecev.

Ne vem no, ne vidim kako nekdo, ki dela dober denar z delom za tujino, lahko svoj ne-normiran s.p. spravi na 0 EUR dobička.

Zgodovina sprememb…

Webmojster ::

NikolormousB je izjavil:

Slovenija mora znižati celotno obdavčitev.


Nižja obdavčitev = nižji standard. Tega si ne želimo, sploh glede na to, da je pri nas efektivna obdavčitev v resnici že tako precej nizka. Pri nas npr. delavec s povprečno plačo plača manj kot v Nemčiji. Davek na dobiček podjetji je kljub konkretnem dvigu še vedno bistveno nižji kot pri sosedih. Imamo normirani s.p., z obdavčitvijo, ki nam jo lahko zavidajo celo davčne oaze...

za katerega nekdo na FURS najbrž porabi pol delovnika


Link plz.


Nižja obdavčitev = nižji standard?? Ne vem kje ti živiš.

Zame pomeni nižja obdavčitev večjo motivacijo do dela = več prometa, večja osebna poraba, več pobranih davkov (če gledaš denarno, ne procentualno), več prispekov = boljša država = višji standard.

Pri nas je mogoče naša povprečna plača nižje obdavčena kot povprečna plača v Nemčiji. Če bi ti primerjal obdavčitev povprečne Nemške plače pri nas, bi te verjetno kap zadela.

Mogoče nam res zavidajo normirani s.p., vendar samo tisti s 100k letnim prometom in manj. Kaka malo večja firma doseže 100k v mesecu dni - torej nima neke koristi.

ZaphodBB ::

Ne igram nobene pasivne-agresivne vloge, zanima me ali govoriš na pamet z riti s svojimi idejami o firmah v Nevadi ali si dejansko videl kdaj to izvedeno brez težav in z vsemi cakami rešenimi. Ker blodenja o davčnih oazah imamo dovolj o Invictusa, pa ma on o tem glih tolk pojma kot o spolnih navadah dnevnosobnih fikusov.

Pogovarjanje o nekih namišljenih scenarijih, o katerih nisi niti pogledal zakonodaje v Nevadi, pa nekako nima smisla a ne?

Hvala lepa za konstruktiven odgovor.

Dejansko sem začel po malo zbirat informacije, bolj resno se pa mislim zakopat, ko bo jasno kaj se pri nas dogaja. Če bo potrebno. Ampak dokler se naši ne izjasnijo kaj mislijo naredit in do kdaj, je vsak trud v to smer odveč.

Mr.B ::

Transparentnost pomaga.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Spura ::

Ljudje v tej temi kr ne nehajo in ne nehajo samo dohodnine obracunavat s.p.-jem. Strawman za strawmanom.

Spura ::

NikolormousB je izjavil:

Nisi računal višjih prispevkov, samo dohodnino.


Koliko pa je še prispevkov zraven? 100€ na mesec?
Cirka dvakrat toliko kot je dohodnina je prispevkov.

BigWhale ::

Mato989 je izjavil:


En programer ki dela na daljavo potrebuje internet, vrhunski PC, morda še laptop, elektriko... in smo že BLIZU konca... pa četudi dodamo še perferne naprave in če menjuje vsakih 6-12 mesecev je to max 15k stroška letno, če glih ne pozlatiš svojih naprav kajne :) in od vseh teh stroškev bi internet plačeval tudi če ne bi delal od doma!!!


Odpri ze ta jebeni s. p. in delaj za sto jurjev letno, pa ne jamraj tle. Ok?

Z racunalniki sem se zacel ukvarjat pri kakih 15. letih. Basic, Pascal, C, C++, Python, JavaScript, PHP, Java, Cobol, en kup skriptnih jezikov, SQL, NoSQL, fuckSQL in nevem kaj se vse. Devops, sruafanje kist, poln pehar nekih frameworkov, orodij in se en kup stvari, ki sem jih pozabil. Stroski? Realni? 80% jih ni. Jih niti v sanjah ne morem prikazat, ker tega, da sem en teden studiral neko novo tehnologijo vsak vecer nimam komu zaracunati.

Drugace pa: internet 60 EUR, mobilni internet se enkrat toliko, vcasih sem nabil po 200 EUR tujine. Elektrika? Ne vem kolk porabita dva racunalnika 24/7. Poslovni prostori, ja del stanovanja imam za poslovni prostor, tudi tukaj so stroski, nisem nikoli racunal koliko si lahko stejem stroskov. Prispevki so 4000+ letno, racunovodstvo vsaj kakih 50 EUR na mesec, en kup servisov, hosting, backups, cloud storage, tega je za vsaj 100 EUR. Na koncu pa pridejo se stvari kot so pokojnina, nezgodno zavarovanje (ce si polomim obe roki in imam en mesec gips, lahk prakticno zaprem stacuno). Tega ne morem prikazati kot stroske. Hardware je nekaj jurjev na leto. Oprema mora biti dvojna, ker ce mi crkne racunalnik, lahko spet zaprem stacuno.

Hkrati pa ne morem enostavno na dopust, bolnisko si placam sam in v primeru odsotnosti placujem nekoga drugega, da skrbi za stvari, ki rabijo nadzor. Dosegljiv sem prakticno vedno na telefonu. Pod crto je socialna varnost en kurac. Aja, pa ce pride do kaksnih komplikacij potem odgovarjam z vsem svojim premozenjem in se kakrsna koli poslovna skoda krije iz mojega racuna.

Imam pa svobodo, da lahko delam takrat, ko mi odgovoraja in si prilagajam cas dela in lahko izbiram projekte, ki so mi vsec. Tecnega dela je resnicno malo in uzivam v delu. In se enkrat, normiran s. p. ni obdavcen samo 4%, vsega skupaj je vec. Najbolj pomembna stvar normiranega s. p.-ja je pa poenostavljeno knjigovodstvo.

Ne poizkusam jamrati kako je hudo, samo nekaterim je padla tema na oci, ko so slisali 4% in sedaj nabijajo nekaj v tri dni, v resnici pa se jim ne sanja prav dobro kako je z odpiranjem s. p.-ja.

Okapi ::

Sanja se jim ravno dovolj, da ne pustijo službe in odprejo s.p.;(( Ampak ker so na splošno nezadovoljni s svojim življenjem (v službi nizka plača in strog šef, doma pa tečna baba in sitni otroci ...), hočejo iz čiste škodoželjnosti otežiti življenje še drugim. To so isti modeli, ki samskim ženskam ne privoščijo umetne oploditve in gejem posvojitve.

BigWhale ::

Gandalfar je izjavil:

Ne vem no, ne vidim kako nekdo, ki dela dober denar z delom za tujino, lahko svoj ne-normiran s.p. spravi na 0 EUR dobička.


Saj ga ne more. Tisti, ki ga pa, pa najbrz ne zeli, da bi dobil kaksno inspekcijo. :)

technolog ::

https://www.google.co.uk/search?q=natio...

Nekje je treba vzet, ane?

Okapi je izjavil:

Sanja se jim ravno dovolj, da ne pustijo službe in odprejo s.p.;((


Vedno razmisljaj, kaj bi se zgodilo, ce bi vsi to naredili. Googolaj "tragedy of the commons", ocitno ti koncept ni poznan.

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

Razsvetli me, kaj bi se zgodilo? Sposobni lahko preživijo kot samostojni podjetniki, v vsakem poklicu. Nesposobni potrebujejo nekoga, da jim preskrbi delo, pove, kaj morajo delati, in pokaže, kako morajo to narediti.

PandaFlow2 ::

NikolormousB je izjavil:

Slovenija mora znižati celotno obdavčitev.


Nižja obdavčitev = nižji standard. Tega si ne želimo, sploh glede na to, da je pri nas efektivna obdavčitev v resnici že tako precej nizka. Pri nas npr. delavec s povprečno plačo plača manj kot v Nemčiji. Davek na dobiček podjetji je kljub konkretnem dvigu še vedno bistveno nižji kot pri sosedih. Imamo normirani s.p., z obdavčitvijo, ki nam jo lahko zavidajo celo davčne oaze...


1. Normirani s.p. je tako ali tako anomalija, ki zna zelo kmalu izginiti. Če bi imela država interes dosledno izvrševati zakonodajo in bi opravljala inšpekcijski nadzor tako kot je treba, bi velik del normiranih s.p.-jev zaprli v zelo doglednem času. Govorim o tistih, ki jim 95% prometa predstavlja 12 letnih faktur z enakomernimi presledki, bolj ali manj konstantnimi zneski od enega "poslovnega partnerja".

2. Se pravi, če želimo biti država z visokim standardom, se mora večina ljudi iz privatnega sektorja prezaposliti v javni sektor, dohodnina se dvigne na 90%+ in vsi bomo super srečni? Kdaj začneš predavati makroekonomijo na EF?

Okapi ::

A če recimo firma z 10+ milijoni evrov letnega prometa dela za enega samega poslovnega partnerja, je to narobe? Bi morala cela firma iti k njemu v službo?

Imeti eno samo dobro stranko je pobožna želja večine samostojnih podjetnikov. Je sicer nekoliko tvegano, pa zato toliko bolj udobno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

vostok_1 ::

Rak rana naše družbe je to, da so oblike dela pravno, še vedno iz leta 1991.

Znižat obdavčitev, poenostavit transakcije in nabit kazni za kršitelje. Če država faulira, potem bodo tudi državljani faulirali. Igrajmo pošteno in bo vse kul
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Dieu ::

Preden bomo videli v Sloveniji znižanje davčne stopnje, bomo že vsi (lastniki s firmami vred) v tujini. :(
I was blind but now I see!

PandaFlow2 ::

Okapi je izjavil:

A če recimo firma z 10+ milijoni evrov letnega prometa dela za enega samega poslovnega partnerja, je to narobe? Bi morala cela firma iti k njemu v službo?

Imeti eno samo dobro stranko je pobožna želja večine samostojnih podjetnikov. Je sicer nekoliko tvegano, pa zato toliko bolj udobno.


Moj primer je bil za nekoga, ki ima s.p., hkrati pa dela 8h v prostorih svojega poslovnega partnerja z opremo poslovnega partnerja. In to ima vse elemente delovnega razmerja, če si le ne zatiskaš ušes in oči.

vostok_1 ::

Dieu je izjavil:

Preden bomo videli v Sloveniji znižanje davčne stopnje, bomo že vsi (lastniki s firmami vred) v tujini. :(


Sad but true.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Invictus ::

Dieu je izjavil:

Preden bomo videli v Sloveniji znižanje davčne stopnje, bomo že vsi (lastniki s firmami vred) v tujini. :(

Why sad face?

PandaFlow2 je izjavil:


Moj primer je bil za nekoga, ki ima s.p., hkrati pa dela 8h v prostorih svojega poslovnega partnerja z opremo poslovnega partnerja. In to ima vse elemente delovnega razmerja, če si le ne zatiskaš ušes in oči.

Če ima pogodbo o najemu opreme in prostorov, potem ne.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

NikolormousB ::

Nižja obdavčitev = nižji standard?? Ne vem kje ti živiš.


V realnem svetu, kjer obstaja jasna korelacija med višino obdavčitve in življenjskim standardom državljanov.

Pri nas je mogoče naša povprečna plača nižje obdavčena kot povprečna plača v Nemčiji. Če bi ti primerjal obdavčitev povprečne Nemške plače pri nas, bi te verjetno kap zadela.


Nemci imajo povprečno plačo cca. 2200€ neto. Tale kalkulator mi pravi, da je bruto tam tam s Slovenijo. V določenih primerih je Nemčija sicer malo dražja, ampak ne bistveno.

Vse to, preden vzameš v izračun neobdavčeno malico, prevoz na delo in regres, ki tehtnico še nekoliko bolj nagnejo na našo stran.

Mogoče nam res zavidajo normirani s.p., vendar samo tisti s 100k letnim prometom in manj. Kaka malo večja firma doseže 100k v mesecu dni - torej nima neke koristi.


Taka firma ima koristi drugje. V cenejši delovni sili in nižjem davku na dobiček.

2. Se pravi, če želimo biti država z visokim standardom, se mora večina ljudi iz privatnega sektorja prezaposliti v javni sektor, dohodnina se dvigne na 90%+ in vsi bomo super srečni? Kdaj začneš predavati makroekonomijo na EF?


Privatni sektor je super, nekje je treba ustvarjati realno dodano vrednost, da lahko plačujemo za nujne storitve in luksuz, ki nam ga daje JS. Dohodnina je super tam kjer je. Predavati lahko začnem, ko mi bodo plačali vsaj 6 jurjev na mesec za kakšnih 4 do 5 dni dela na mesec z možnostjo dopusta, ko mi zapaše.

BlaY0 ::

Gandalfar je izjavil:


6 EUR * 20 je = 120 EUR. Kakorkoli so poslovna potovanja draga, je v praksi težko prit čez 2k EUR/potovanje, pa še en kup časa in energije ti vzame. Pa potem, ko si bil na 6. konferenci v letu, jih imaš tudi že počasi dovolj. Pisarne so kul, ampak spet težko prideš čez 500 EUR, če si IT-jevec.

Laptopti, in hw oprema so slišat fajn, ampak ko daš 4k za novega maca in recimo še 1k za lep monitor, že počasi zmanjka. Še posebaj, če to razvlečeš na 36 mesecev.

Ne vem no, ne vidim kako nekdo, ki dela dober denar z delom za tujino, lahko svoj ne-normiran s.p. spravi na 0 EUR dobička.

Ma jaz sploh ne štekam tega pristopa "Dejmo si delat stroške, pa tut če so nepotrebni, samo da ne bomo davka plačal!", ampak kolikor gledam precej folka tako funkcionira. Če od poslovnega potovanja nisi (ne boš) iztržil vsaj toliko kot si dal zanj res ne vidim smisla. Za HW dajat ne vem kakšne denarje je čisti nesmisel... najbolje je dejansko, če si v "main streamu" kar se tega tiče in potem lepo menjaš na dve leti in sicer za desetino cene kupuješ stroje, ki so bili 2 leti nazaj top notch. Splača se vložit v dobro tipkovnico, dobro miško in dober stol in imaš to potem 10+ let.

NikolormousB je izjavil:


Vse to, preden vzameš v izračun neobdavčeno malico, prevoz na delo in regres, ki tehtnico še nekoliko bolj nagnejo na našo stran.

Problem je v tem, da od plačane malice in prevozov ne boš dobil penzije...

PandaFlow2 je izjavil:


1. Normirani s.p. je tako ali tako anomalija, ki zna zelo kmalu izginiti. Če bi imela država interes dosledno izvrševati zakonodajo in bi opravljala inšpekcijski nadzor tako kot je treba, bi velik del normiranih s.p.-jev zaprli v zelo doglednem času. Govorim o tistih, ki jim 95% prometa predstavlja 12 letnih faktur z enakomernimi presledki, bolj ali manj konstantnimi zneski od enega "poslovnega partnerja".

Kako je pa treba? Če bi vsaj približno hotel nadzirati vse skupaj, bi rabil enega kontrolorja na 20 pravnih subjektov... se pravi bi jih moral precej na novo zaposliti, se pravi bi moral dvigniti davke ali uvesti nove, da bi jih plačal...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BlaY0 ()

Smurf ::

Okapi je izjavil:


Kot prvo, espejevca sploh ne zaposliš, ne za polni ne za kakšen drug čas. Espejevcu daš delo, ki ga mora opraviti, če hoče dobiti kaj $$$. Kot drugo, mirno mu lahko daš dela za 12+ ur na dan, 7 dni v tednu. Za kar bi rabil dva redno zaposlena, lahko naredi en espe, če je dovolj dober.

To recimo ne gre cez. Verjamem pa, da veliko ljudi to pocne.

Samo ne mi ustanavljati iniciative in jokati, ko se drzava odloci to sankcionirati ;).

ZaphodBB ::

Problem je v tem, da od plačane malice in prevozov ne boš dobil penzije...

Od pay as you go sistema pa?

jest10 ::

BlaY0 je izjavil:


Problem je v tem, da od plačane malice in prevozov ne boš dobil penzije...


Bo čez 35+ let, ko bo to meni aktualno sploh še obstajala penzija v taki obliki?

Okapi ::

Smurf je izjavil:

Okapi je izjavil:


Kot prvo, espejevca sploh ne zaposliš, ne za polni ne za kakšen drug čas. Espejevcu daš delo, ki ga mora opraviti, če hoče dobiti kaj $$$. Kot drugo, mirno mu lahko daš dela za 12+ ur na dan, 7 dni v tednu. Za kar bi rabil dva redno zaposlena, lahko naredi en espe, če je dovolj dober.

To recimo ne gre cez. Verjamem pa, da veliko ljudi to pocne.
Kaj ne gre čez? Da pri espeju naročiš kopanje jarka in ta v enem tednu opravi delo, ki bi ga sicer v tem času opravila dva redno zaposlena?

Da najameš odvetnika s.p., ki zate ureja različne stvar in naredi toliko, kot bi naredila dva redno zaposlena pravnika?

Mavrik ::

jest10 je izjavil:

BlaY0 je izjavil:


Problem je v tem, da od plačane malice in prevozov ne boš dobil penzije...


Bo čez 35+ let, ko bo to meni aktualno sploh še obstajala penzija v taki obliki?


Ja - pokojnine so preživele par svetovnih vojn in sesutje Jugoslovanskega gospodarstva. Seveda ne bo tam za tebe če ne boš varčeval in poskrbel za to zdaj. Boš pa brez vplačevanja prispevkov imel odlično priložnost postati slaven na prihodnji obliki oddaje Preverjeno, kjer boš lahko v miru pizudnil kako grda grda država noče tebi zagotoviti preživetja (skupaj s slikami razpadajoče kuhinje).
The truth is rarely pure and never simple.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mavrik ()

ZaphodBB ::


Ja - pokojnine so preživele par svetovnih vojn in sesutje Jugoslovanskega gospodarstva. Seveda ne bo tam za tebe če ne boš varčeval in poskrbel za to zdaj. Boš pa brez vplačevanja prispevkov imel odlično priložnost postati slaven na prihodnji obliki oddaje Preverjeno, kjer boš lahko v miru pizudnil kako grda grda država noče tebi zagotoviti preživetja (skupaj s slikami razpadajoče kuhinje).

Ta argument je ničen. Pretekli performans ima nič vpliva na prihodnost.

Disclaimer: Sam vplačujem v pokojninsko shemo, v imenu diverzifikacije in verjamem, da nekaj bom dobil iz tega. Zanašam se pa ne nanjo. In zato mi je v interesu, da v pokojninsko shemo ne vplačujem brez dna. Recimo plačevati 5000€ pokojninskega prispevka na mesec bi se mi zdelo skrajno blazno. Še dodaten disclaimer, potrošim zelo malo. Večino mojih prihodkov je namenjenih varčevanju in reinvestiranju - ravno z namenom zagotavljanja udobne starosti.

Smurf ::

Okapi je izjavil:

Smurf je izjavil:

Okapi je izjavil:


Kot prvo, espejevca sploh ne zaposliš, ne za polni ne za kakšen drug čas. Espejevcu daš delo, ki ga mora opraviti, če hoče dobiti kaj $$$. Kot drugo, mirno mu lahko daš dela za 12+ ur na dan, 7 dni v tednu. Za kar bi rabil dva redno zaposlena, lahko naredi en espe, če je dovolj dober.

To recimo ne gre cez. Verjamem pa, da veliko ljudi to pocne.
Kaj ne gre čez? Da pri espeju naročiš kopanje jarka in ta v enem tednu opravi delo, ki bi ga sicer v tem času opravila dva redno zaposlena?

Da najameš odvetnika s.p., ki zate ureja različne stvar in naredi toliko, kot bi naredila dva redno zaposlena pravnika?

Tole si spet nekaj zamesal, 1 tedensko kopanje jarkov je cisto drugi case.

Jaz govorim o primeru, kjer ne mores zadrzati delavca v firmi, ker ima na sp veliko boljse pogoje. Ti kot firma mu pa tudi ne mores dati pogodbe, da dela samo zate celo leto, medtem ko tuja to lahko naredi.

krneki0001 ::

Okapi je izjavil:

Popoldanskih espejev ne mešat s pravimi samostojnimi podjetniki. Te (popoldanske) bi morali ukiniti. Naj se človek odloči, ali bo redno zaposlen, ali samostojni podjetnik. Redno zaposleni naj pa delajo popoldan po avtorskih ali kakšnih drugih primerno obdavčenih pogodbah.


Zakaj? Meni čisto prav pride.
Dopoldne delam redno, popoldne se ikvarjam z računalniki, žena pa z računovodstvom in oba plačava samo 65 evrov na mesec in na koncu leta tiste 2 jurja davka, ostalo ostane nama.
Ko bodo to bolj obremenili, bova isto firmo samo prestavila v Avstrijo in od tam poslovala naprej v sloveniji. Pač država ne bo imela nič več od naju, midva pa bova enako poslovala naprej.

NikolormousB ::

Ko bodo to bolj obremenili, bova isto firmo samo prestavila v Avstrijo in od tam poslovala naprej v sloveniji.


Kaj točno misliš s tem rešiti? Obdavčitev bo namreč enaka kot zdaj.

bleem ::

Vsak, ki kaj da na svojo penzijo tak al tak ne placuje prispevkov tukaj ...

Okapi ::

Smurf je izjavil:

Okapi je izjavil:

Smurf je izjavil:

Okapi je izjavil:


Kot prvo, espejevca sploh ne zaposliš, ne za polni ne za kakšen drug čas. Espejevcu daš delo, ki ga mora opraviti, če hoče dobiti kaj $$$. Kot drugo, mirno mu lahko daš dela za 12+ ur na dan, 7 dni v tednu. Za kar bi rabil dva redno zaposlena, lahko naredi en espe, če je dovolj dober.

To recimo ne gre cez. Verjamem pa, da veliko ljudi to pocne.
Kaj ne gre čez? Da pri espeju naročiš kopanje jarka in ta v enem tednu opravi delo, ki bi ga sicer v tem času opravila dva redno zaposlena?

Da najameš odvetnika s.p., ki zate ureja različne stvar in naredi toliko, kot bi naredila dva redno zaposlena pravnika?

Tole si spet nekaj zamesal, 1 tedensko kopanje jarkov je cisto drugi case.

Jaz govorim o primeru, kjer ne mores zadrzati delavca v firmi, ker ima na sp veliko boljse pogoje. Ti kot firma mu pa tudi ne mores dati pogodbe, da dela samo zate celo leto, medtem ko tuja to lahko naredi.
??? Ne moreš od njega (uradno) zahtevati, da dela samo zate, lahko pa od njega (uradno) zahtevaš, da ne dela za konkurenco, dela pa mu daš toliko, kolikor bi sicer naredil en redno zaposlen, ali tudi več, če s.p. lahko več naredi (in hoče toliko narediti).

Jaz sem dolgo delal za enega samega naročnika, dela pa sem imel toliko, kolikor sem ga lahko naredil.

V čem ti vidiš problem? Je cel kup samostojnih podjetnikov (in obrtnikov, kmetov ...), ki delajo samo za enega naročnika. Kot rečeno, to je za espeja odlična rešitev - ni se ti treba ukvarjati z iskanjem naročnikov, delo (in plačilo) imaš zagotovljeno ...

krneki0001 ::

NikolormousB je izjavil:

Ko bodo to bolj obremenili, bova isto firmo samo prestavila v Avstrijo in od tam poslovala naprej v sloveniji.


Kaj točno misliš s tem rešiti? Obdavčitev bo namreč enaka kot zdaj.

Nope. Dogovarjajo se da bo samo 60% stroškov in na preostalih 40% boš plačal po dohodninski lestvici. Ker sem v 50% razredu, ne bom plačeval polovico svojega zaslužka državi, če pa lahko samo 20% tega svojega istega zaslužka plačujem Avstriji ali švici.

Zgodovina sprememb…

««
4 / 17
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Odprtje normiranega spja (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
16426842 (1717) Recordman
»

Prihodki iz tujine in dohodnina (kot fizična oseba)

Oddelek: Loža
4311297 (9984) Vikking
»

A je s.p. pravi odgovor za moj posel? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
7817672 (15273) Mavrik
»

informacije glede ustanovitve podjetja (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
10614140 (11677) wind

Več podobnih tem