Gneča na Ljubljanski obvoznici

Mato989 je 29. maj 2023 ob 13:19 izjavil:

Likalnik je 29. maj 2023 ob 13:18 izjavil:

Mato989 je 29. maj 2023 ob 07:44 izjavil:

Velik problem je ker folk tudi ne zna vozit... nimajo feelinga za pretočnost in logiko.

Za začetek bi osebe nad 65 morale izgubit izpit (to bi pretočnost povišalo za 100%)

Kar se pa avtoceste tiče, pa kot pravim, nabit tovornjakarjem take cene da bo juhej... pa osebnim avtom tudi... gremo na kilometrino plačevat, meni je prav, 1x letno se peljem po AC.

Tovornjakarjem bi ti nabil cene? pa veš, da če oni zvišajo ceno prevoza, da se to pozna pri končni ceni...potem boš pa spet jokal, ko se bodo osnovne življenske potrebščine podražile.
Tovarnjakarji opravljajo svojo službo...on mora biti na cesti, če hoče Mato zjutraj ob 8:00 v Lidlu kupiti Parkside orodje za svojo garsonjero....če je pa ne bo dobil bo pa spet "galama" kako so naše police prazne...

Zanimivo da je Mato dobil vso orodje tudi 10 let nazaj pa ni bilo tako zabasanih cest

Mato je bil 10 let nazaj še v planicah....

Saj načeloma bi se človek s tabo strinjal. Samo problem je v tem, da ni firme, ki bi lahko pokrila celotno področje brez podizvajalcev. Pa seveda še drugi, mogoče precej bolj pereč in težko dokazljiv, ki se imenuje korupcija.

Poglej, če obstaja video dokaz, kako na Kitajskem (IN TUDI V USA) v 1 noči(al 24urah) porušijo nadvoz, porihtajo vse in ga nazaj zgradijo in so zjutraj avti preko, potem pač ni nič narobe če imamo pri nas enak standard...

DA SE... če pa je želja je pa drugo...

mirator je 29. maj 2023 ob 13:57 izjavil:

Tudi, če je želja se ne da. Prevelika želja vplivnežev je recept za katastrofo. Seveda se da po TV prikazati, kako nek nadvoz porušiti in ga zgraditi v 24 urah. Ti pa temu verjameš? Ala ti vera.

Torej hočeš trdit da nikjer v praksi tegan iso naredili kjer je bila naročnik država?

BojanOgnjeni je 29. maj 2023 ob 14:55 izjavil:

Mato989 je 29. maj 2023 ob 13:27 izjavil:

Saj načeloma bi se človek s tabo strinjal. Samo problem je v tem, da ni firme, ki bi lahko pokrila celotno področje brez podizvajalcev. Pa seveda še drugi, mogoče precej bolj pereč in težko dokazljiv, ki se imenuje korupcija.

Poglej, če obstaja video dokaz, kako na Kitajskem (IN TUDI V USA) v 1 noči(al 24urah) porušijo nadvoz, porihtajo vse in ga nazaj zgradijo in so zjutraj avti preko, potem pač ni nič narobe če imamo pri nas enak standard...

DA SE... če pa je želja je pa drugo...

Mato, ni želje. Ker če razširiš obvoznico, pomeni, da bo večji pritisk na vpadnice in se bo gužva naredila tam, taka, stoječa. Če hočeš pa razširit vpadnice, moraš porušiti ob vsaki celotno vrsto hiš in potem se zabaše na izhodih vpadnic.

Skratka ni rešitve, samo komedianti tule se pametne delajo "na prvo žogo", tako kot običajno.

Govorim sem o tem da se popravila na avtocestah in cestah vlečejo mesece, medtem pa enake zadeve kje v tujini opravijo v 24 ali 48 urah...

BojanOgnjeni je 29. maj 2023 ob 14:55 izjavil:

Mato989 je 29. maj 2023 ob 13:27 izjavil:

Saj načeloma bi se človek s tabo strinjal. Samo problem je v tem, da ni firme, ki bi lahko pokrila celotno področje brez podizvajalcev. Pa seveda še drugi, mogoče precej bolj pereč in težko dokazljiv, ki se imenuje korupcija.

Poglej, če obstaja video dokaz, kako na Kitajskem (IN TUDI V USA) v 1 noči(al 24urah) porušijo nadvoz, porihtajo vse in ga nazaj zgradijo in so zjutraj avti preko, potem pač ni nič narobe če imamo pri nas enak standard...

DA SE... če pa je želja je pa drugo...

Mato, ni želje. Ker če razširiš obvoznico, pomeni, da bo večji pritisk na vpadnice in se bo gužva naredila tam, taka, stoječa. Če hočeš pa razširit vpadnice, moraš porušiti ob vsaki celotno vrsto hiš in potem se zabaše na izhodih vpadnic.

Ali za tiste, ki jim še vedno ne potegne, ne glede ali točiš vodo v steklenico iz soda, cisterne, reke ali morja, vedno bo polna enako hitro in vanjo boš vedno zbasal enako količino vode.

Skratka ni rešitve, samo komedianti tule se pametne delajo "na prvo žogo", tako kot običajno.

Če je že danes kolona do začetka izvoza in še naprej po odstavnem in celo voznem pasu, pomeni, da je pretočnost izvozov že danes na max. Tega tretji pas ne bo ne poslabšal, ne izboljšal. Bo pa izboljšal pretočnost za tiste, ki gremo mimo Ljubljane, in v tvojo prelepo Ljubljano nimamo namena zapeljat.

A se morate res tolko ponavljat z vašimi pravljicami pa butastimi točilniškimi primerjavami?

Vsaj 20x smo že demantirali vaše oksimoronske blodnje o tem, kako razširitev infrastrukture menda neizogibno stanje samo poslabša, pa še kar ne nehate.

Če gostota prometa zraste, mora z njo zrast tudi infrastruktura. Če je danes prometa, lokalnega in tranzitnega, 40% več kot pred 10 leti, infrastruktura obvoznice in avtoceste (tema tele debate) pa ostaja na ravni 1970, bo gužva.

Če smo se leta 1980 trajbali v Portorož 5 ur, danes pa 3, je za to zaslužna širitev infrastrukture z enopasovne na dvopasovno, ne pa morebiti njeno krčenje na - kolovoz?

Pa mogoče bi še tebe poslal klicat v Benetke da je trenutno širjenje avtoceste proti Latisani na šest pasov, ki se ga gredo, totalna brezzvezna neumnost ki bo promet še poslabšala. Spotoma jim omeni še, da naj ustavijo še razvoj železnice proti Milanu, ker če bo več vlakov tamkaj, bo tudi gužva na vlakih večja, kenede?

Pa še flaše vode jim omeni če se ne bodo dovolj smejali.

Govorim sem o tem da se popravila na avtocestah in cestah vlečejo mesece, medtem pa enake zadeve kje v tujini opravijo v 24 ali 48 urah...

No pa naštej enako stvar.

asdf_jklc je 29. maj 2023 ob 22:04 izjavil:

Počakajte da zeleni teroristi uveljavijo svojo agendo. Bo dvosmerna cesta dovolj.

še malo, pa se bo stvar obrnila v zdravorazumske omejitve....

Koliko gužve pričakujete jutri zjutraj?

Grem tako zgodaj v službo, da ostali še spijo, vrčam se pa pozno. Tako da ni nobene gužve ne v eno ne v drugo smer.

Ja baje da ja, oz kontra, nek začetek švabarije.
Kaj je s temi debili nizozenmci, danci predvsem pa fakn nemci da 18-36ur preživijo na cesti s PRIKOLCO, zato da rinejo v hrvaško, italijo itd itd.

Od domzal do centra ravno vec kot 1h voznje...

Danes zjutraj ob 6:45 ceste od Črnuč do BTC-ja prazne. 7 minut normalne vožnje. Na obvoznici nobene gužve.

WizzardOfOZ je 5. jun 2023 ob 10:49 izjavil:

Danes zjutraj ob 6:45 ceste od Črnuč do BTC-ja prazne. 7 minut normalne vožnje. Na obvoznici nobene gužve.

Ti nisi merodajen. Hodiš s kurami spat in s petelini vstajaš.

Govorimo o normalnih ljudeh, se pravi fikusih, ki se privlečejo okrog devetih na šiht, potem so pa od dvanajstih dalje, v BTC-ju v štacunah do šestnajstih in se končno odvlečejo nazaj ven in LJubljane.

mirator je 5. jun 2023 ob 14:07 izjavil:

Hm zanimivo, da gneča na obvoznici precej bolj boli, tiste ki jo delajo (to so pač delovni migranti iz ostalih občin), kot pa tiste, ki s tem moramo živeti (Ljubljančani). Če ne verjamete pa poglejte dejstva: Izvoz Kranj okoli 16. ure totalno zabasan, izvoz Brezovica totalno zabasan, kljub podaljšanju izvoza, izvoz na Rudniku proti Kočevju zabasan. Seveda so pa vsi izvozi v Ljubljano zjutraj okoli 8. ure zabasani. Torej, kaj smo krivi tisti, ki živimo v Ljubljani?
In tukaj se strinjam, da bi tretji pas bil samo za tranzit, ne bi pa rešil gužve na izvozih.

V osnovi bi vse rešila ukinitev potnih stroškov.... oziroma rešila bi 90%... Ker se noben z 2 gramo pameti ne bi vozil za 1.800 bruto delat v LJ iz Murske ali Maribora niti s Celja... ker bi raje delal v Celju za 1.450 bruto... bi mu več ostalo na konc meseca...

Potem bi pa LJ firme imele samo 2 opciji... plačat LJ dražje da lahko tam tudi bivajo, ali pa preselit firmo na obvoznico oziroma ven iz LJ

Pri nas pa ima tisti ki živi izven Ljubljane veliko prednost. Dobi isto plačo, dosti večje potne stroške, in še ceneje živi ker je ceneje življenje kot v Lj.

mirator je 5. jun 2023 ob 14:07 izjavil:

Hm zanimivo, da gneča na obvoznici precej bolj boli, tiste ki jo delajo (to so pač delovni migranti iz ostalih občin), kot pa tiste, ki s tem moramo živeti (Ljubljančani). Če ne verjamete pa poglejte dejstva: Izvoz Kranj okoli 16. ure totalno zabasan, izvoz Brezovica totalno zabasan, kljub podaljšanju izvoza, izvoz na Rudniku proti Kočevju zabasan. Seveda so pa vsi izvozi v Ljubljano zjutraj okoli 8. ure zabasani. Torej, kaj smo krivi tisti, ki živimo v Ljubljani?
In tukaj se strinjam, da bi tretji pas bil samo za tranzit, ne bi pa rešil gužve na izvozih.

Nisem vedel, da vi, ki zivite v Ljubljani, "nikoli" ne uporabljate obvoznice. In nima nihce sluzbe na drugem koncu Ljubljane.

ales85 je 5. jun 2023 ob 15:55 izjavil:

mirator je 5. jun 2023 ob 14:07 izjavil:

Hm zanimivo, da gneča na obvoznici precej bolj boli, tiste ki jo delajo (to so pač delovni migranti iz ostalih občin), kot pa tiste, ki s tem moramo živeti (Ljubljančani). Če ne verjamete pa poglejte dejstva: Izvoz Kranj okoli 16. ure totalno zabasan, izvoz Brezovica totalno zabasan, kljub podaljšanju izvoza, izvoz na Rudniku proti Kočevju zabasan. Seveda so pa vsi izvozi v Ljubljano zjutraj okoli 8. ure zabasani. Torej, kaj smo krivi tisti, ki živimo v Ljubljani?
In tukaj se strinjam, da bi tretji pas bil samo za tranzit, ne bi pa rešil gužve na izvozih.

Nisem vedel, da vi, ki zivite v Ljubljani, "nikoli" ne uporabljate obvoznice. In nima nihce sluzbe na drugem koncu Ljubljane.

Prebivalci blatnega dola mislijo, da so problem dnevni migranti medtem ko se tudi sami vozijo. Kratkovidnost v glavah je resen problem.

GupeM je 5. jun 2023 ob 16:32 izjavil:

Danes zjutraj nekaj pred osmo sem se izjemoma peljal iz Ljubljane proti obvoznici. Od Žal proti Obvozni cesti (bivša Nemška). To je šele katastrofa ... Vsi Ljubljančani rinejo iz Ljubljane na obvoznico. Pol pa jamrajo, da smo mi problem, ki se mimo peljemo. Več kot 20 minut sem potreboval od Žal do Obvozne. Na Štajerski smo se premikali meter po meter ...

Nekako mi ni jasno, zakaj toliko Ljubljančanov hodi ven, kjer je itak sam zarukan folk.

Saj ne, niso nori, da bi tebe gledali. Peljejo se za 1-x uvozov in zavijejo nazaj v mesto.

Saj sem vam pravil, da širjenje obvoznice ne bo rešilo nič, ker bo samo več ljubljančanov na njej.

Zožiti jo je treba.

Da prenehate trmoglavit in greste na javni prevoz. Idioti pa naj se gužvajo po obvoznici skupaj s tovornjaki.

starfotr je 5. jun 2023 ob 16:13 izjavil:

Prebivalci blatnega dola mislijo, da so problem dnevni migranti medtem ko se tudi sami vozijo. Kratkovidnost v glavah je resen problem.

Seveda, saj ti se tudi v svoji vasi voziš z avtomobilom mar ne?

Ljubljanske ceste so namenjene ljubljančanom, ne pa ekonomskim migrantom.

In potem se nekaj pritožujete čez "čefurje" (vaša dikcija). Enaki ste.

Kalibri je 5. jun 2023 ob 15:56 izjavil:

LeQuack je 5. jun 2023 ob 15:42 izjavil:

Pri nas pa ima tisti ki živi izven Ljubljane veliko prednost. Dobi isto plačo, dosti večje potne stroške, in še ceneje živi ker je ceneje življenje kot v Lj.

Potni stroški so pa podarjen dnar, si pozabil dodati. To nikakor niso stroški.

So podarjen, ker delodajalci nikoli ne gledajo na to kot dodaten strošek. Tudi mene čudi, ampak je res.

starfotr je 5. jun 2023 ob 16:42 izjavil:

Če si v prometu v avtu si problem. Pa če si to priznaš ali pa ne.

Ne glede na to ali si Ljubljančan, Slovenec ali pa zamorec.

Ja, ampak, ko ti bo vsak dan prišlo 300 avtomobilov krožiti okrog stanovanja in še zaparkiralo vse okrog njega boš razumel problematiko malo bolj "v detajle".

London lepo zaračunava migrantom vstop v mesto, skrajni čas, da to stori tudi Ljubljana. Da se vozimo po ulicah, ki grejo iz našega občinskega proračuna, ki dobi denar iz naših davkov.

LeQuack je 5. jun 2023 ob 16:45 izjavil:

Kalibri je 5. jun 2023 ob 15:56 izjavil:

LeQuack je 5. jun 2023 ob 15:42 izjavil:

Pri nas pa ima tisti ki živi izven Ljubljane veliko prednost. Dobi isto plačo, dosti večje potne stroške, in še ceneje živi ker je ceneje življenje kot v Lj.

Potni stroški so pa podarjen dnar, si pozabil dodati. To nikakor niso stroški.

So podarjen, ker delodajalci nikoli ne gledajo na to kot dodaten strošek. Tudi mene čudi, ampak je res.

Tako ali tako je, kdorkoli se vozi "na potne stroške", sam v svojem avtu, na delo, v minusu. Plačilo za pot na delo, niti pod razno ne pokrije amortizacije avtomobila.

Invictus je 5. jun 2023 ob 15:22 izjavil:

Mato989 je 5. jun 2023 ob 14:14 izjavil:

Potem bi pa LJ firme imele samo 2 opciji... plačat LJ dražje da lahko tam tudi bivajo, ali pa preselit firmo na obvoznico oziroma ven iz LJ

Na Zahodu je to povsem normalno rangiranje plač. Višina plače glede na lokacijo.

Osebno poznam primer iz HP. Če si delalč v Kaliforniji, je bila tvoja plača skoraj 100% višja, kot če si delal nekje v centralni ZDA...

Drug primer, nek moj tečajnik mi je povedal, da je zaradi službe v Londonu za isto delovno mesto dobil 500 funtov več, ker pač stane, da pride tja.

Tako in to je pravilno, to bi morali pri nas že davno uredit tako

starfotr je 5. jun 2023 ob 17:17 izjavil:

Treba pa je začeti neodvisno od tega ali je nekdo prebivalec mesta ali ne zaračunavat enake parkirnine. Bi ljudje v mestu presneto premislili o tem, da bi še imeli svoj avto. In spet bi rešili probleme čez noč.

In pa treba je spremenit pravila da se lahko gradi nove bloke brez minimalno 1 parking na stanovanje. To ubija gradnjo in povečuje promet.

feryz je 5. jun 2023 ob 13:14 izjavil:

Govorimo o normalnih ljudeh, se pravi fikusih, ki se privlečejo okrog devetih na šiht, potem so pa od dvanajstih dalje, v BTC-ju v štacunah do šestnajstih in se končno odvlečejo nazaj ven in LJubljane.

ob takih urah je glavnina gneče že mimo...

LeQuack je 5. jun 2023 ob 17:24 izjavil:

starfotr je 5. jun 2023 ob 17:17 izjavil:

Treba pa je začeti neodvisno od tega ali je nekdo prebivalec mesta ali ne zaračunavat enake parkirnine. Bi ljudje v mestu presneto premislili o tem, da bi še imeli svoj avto. In spet bi rešili probleme čez noč.

In pa treba je spremenit pravila da se lahko gradi nove bloke brez minimalno 1 parking na stanovanje. To ubija gradnjo in povečuje promet.

Saj to imajo vsi stari bloki. Niti 1 parkirnega mesta na stanovanje ni. Zato pa blokarji z 2 avtoma na stanovanje parkirajo vsepovsod. Zakaj imajo razni hofri in lidli rampe v Ljubljani? Zaradi migrantov ali zaradi prebivalcev? Mogoče pa rampe ščitijo parkirišča za prebivalce, ko pridejo domov in nimajo kje parkirat, pa gredo do novo nastalega diskonta v bližini.