Toplotna črpalka katero izbrati

Lg monoblok 9kw? Ali kaj močnejšega(v ponudbi imam z dodatnim grelcem 2kw). Bi morala biti črpalka močnejsa ali močnejši grelec za vsak slučaj. Zraven pa pol bojler 200-300L z vsaj 2,5-3m2 kačo?

energetik je 28. sep 2021 ob 14:32 izjavil:

Narobe si predstavljaš moč TČ, ki bo od sebe dajala 55° vodo, zunaj pa -10 in defrosti na 45min. Ta moč še zdaleč ne bo 8kW, ampak bolj tam 4-5kW... Zato pa ti pravim, da so važni radiatorji.
Moja TČ "simulira" ogrevanje na radiatorjih, ko ogreva sanitarno vodo, takrat DV pride do nekje 53°C pri 100% obratov kompresorja. Ko je zunaj -10, sem odčital toplotno moč nekje 5-5,5kW. Pa tukaj niso všteti defrosti, ki ti povprečno toplotno moč zbijejo še bolj dol.

Od tistih zgoraj je Zubadan VT pumpa, zato nima grelcev. Dejansko drži moč v globok minus, ampak na račun COP in si na koncu na istem, kot če bi imel dodatne grelce.
Narobe si se lotil, ne glej firme (vsaka firma ima tudi več različnih produktov), ampak raje najprej najdi dobrega inštalaterja, ki ti bo znal izbrati pravilno TČ.

Razlika med TČ se najbolj vidi v gabaritih in masi zunanje enote. Večja in težja kot je, potencialno boljše se bo obnesla. Moja TČ tudi pri -12°C (preverjeno!) brez težav ogreva vodo na 55°C. COP takrat je okrog 3. Defrosti pa so na 2,5...3 ure. Seveda pa ni Hitachi ali Daikin ali LG ali...

Saj pravim, da imam ponudbe od vseh mogočih strani. Nekateri so bili tudi na ogledu pa vsak zagovarja svoje. Prvi je bil pri meni od hitacija, ki predlagal monoblok 14 kw brez grelcev in brez bojlerja. Da kupim tiki bojler in ga dam na elektriko. Po njegovo naj bi 14kw bilo potrebnih ker ni grelcev in bo tako delalo zadosti tudi pri nizki temperaturi(verjetno na račun cop). Tu je bila cena mislim da 4000 eur.
Pri monobloku imam se ponudbi lg z bojlerjem ampak malo pod 5000
Ostali mi večinoma predlagajo 8kw split izvedbe cene pa od 6500 pa do 9500 eur.
Po zatrjevanju vseh bo vse to odlično delovalo.

Jaz sem vzel split sistem, ker mi ni všeč vodna povezava izven hiše. Ne glede na magnetni izpust in podobno...
Osebna preferenca pač.

Sicer pa 11kw TČ brez problema greje hišo, ki še nima toplotnega ovoja, je pa izolirano podstrešje, okna so nova 3 slojna in glavna razlika imam talno.

Mare15, Mitsubishi ima 2 različni notranji enoti, ena (ehsd-vm2d) ima 2kW dodatni grelec, druga (ehsd-ym9d) pa 9kW (3x3kW), jaz sem vzel slednjo, ker razlike v ceni praktično ni, če bo potreba pa naj požge, če bo ekstra mraz.

Primer: KLIK

DimmniBurek
To si vzel 8kw z 9 kw grelci?
Je že laufala katero zimo ali bo zdaj prvič?
Greješ torej na radiatorje. Kakšna kvadratura?

Še to me zanima. V kolikor toplotna ne zmore in se vklopi grelec ta pol laufa na polno in toplotna ne laufa ali le pomaga toplotni hitreje doseči temp. z neko srednjo močjo?

Kaj pa PANASONIC AQUAREA 9kW. po specifikacijah naj ne bi padala moč z padanjem temperature. COP pri -7/55 je še 2,02. Je komu kaj poznana?

Lep pozdrav

Jaz imam aquareo. Manjšo sicer, gre v 8 sezono. Dela...

lp,

jaz imam lg monoblok. Plinska povezava pomeni, da zmrzniti ne more (zgoraj en govoril, da bo zmrznilo). Plin je nek novi, pozabil kateri. Tudi če bi bila voda, je to izolirano in mora bit res smola, da to zmrzne. Tako mi je rekel moj kolega monter, da še ne pozna primera.

Jaz mislim da električni bojler ni potreben. Sam imam naknadni grelec v sanitarnem bojlerju ("zunanji" na štekar) - ampak v 4 letih ni delal niti en dan. Ker stane cca 70e, mi je čisto vseeno.

V glavnem - tko kot je en za avto napisal. Res rabiš Porscheja za SLO ceste? Pač, preračunaj, kot za avto.

zz

Pozdravljeni

Dobil sem še neko zamisel pa me zanima ali je izvedljiva. Se da morda lg monoblock 9kw v vezati v trenutni sistem plinske peči, da bi v primeru, da ne zmore delala(pomagala) plinska peč, prav tako bi še naprej grel vodo na plin, kar ni ravno velik strošek (cca. 18 eur mesečno). Toplotna se verjetno ne bi smela povsem ustaviti že zaradi zamrzovanja. Tako odpade strošek nakupa bojlerja pa še peč mi ostane za vsak slučaj. Sicer je nekaj manjša subvencija ampak se mi vseeno zdi kar vredu zamisel.
Kaj menite o tem? Je zadeva izvedljiva ali so kakšne ovire?

Lep pozdrav

uf, da bi v SLO zmrznila voda iz monobloka v hišo? To mora pa biti res mrzlo nekaj dni, plus da je človek brez štroma. Pomeni za 99% primerov nepotrebno sekiranje. Pa še to se lahko uredi, da se poveže cevi tako, da gredo čimprej v zemljo, okoli pa uredi orenk izolacijo, tudi lahko dodaten grelec, spiralo, direktno na te cevi, potem alumplast cevi, kjer lahko voda tudi zmrzne...

Da se v glavnem :)

telexdell
Pri meni je fiksni strošek le 4 eur. Kako pa je izveden priklop obeh enot? Katero TČ uporabljaš?

billy je 29. sep 2021 ob 07:01 izjavil:

uf, da bi v SLO zmrznila voda iz monobloka v hišo? To mora pa biti res mrzlo nekaj dni, plus da je človek brez štroma. Pomeni za 99% primerov nepotrebno sekiranje. Pa še to se lahko uredi, da se poveže cevi tako, da gredo čimprej v zemljo, okoli pa uredi orenk izolacijo, tudi lahko dodaten grelec, spiralo, direktno na te cevi, potem alumplast cevi, kjer lahko voda tudi zmrzne...

Da se v glavnem :)

Kakšen dodatni grelec, če nimaš štroma? Čisto verjeten scenarij je, da greš za 5 dni na smučanje in ti iz nekega razloga ven zleti FID (npr. prebije kompresor na hladilniku). Verjemi, da bo zunanji izmenjevalec zmrznil v tistih parih dneh, ko je komot ves čas ornk pod nulo.
Jaz se na besede inštalaterjev, da ne poznajo primera, ne bi zanašal. Ali split ali antifriz v monobloku (to zadnje imam jaz).

Mare15 je 28. sep 2021 ob 18:29 izjavil:

Ima kdo izkušnje z LG OGREVALNA TOPLOTNA ČRPALKA MONOBLOK HM091M.U43. Je smiselno na to priklopiti še bojler za sanitarno vodo? Je dejansko možno da do temperature -7 sploh ne pada moč in ostaja pri 9kw?

lp

Tip TČ nima veze s tem, ali se splača priklopit na bojler za SV! Ali se splača ali ne moraš izračunati sam, glede na tvojo porabo tople vode in ceno bojlerja+montaže!

Saj pravim napačno se lotevaš, iščeš znamke TČ namesto da bi najprej ugotovil, kaj sploh rabiš. Znamka je zadnja stvar. Najprej morda plačaj energetskega svetovalca, da ti izračuna kaj rabiš, potem pojdi iskat to kar rabiš za najbolj ugodno ceno.
To je kot bi spraševal, ali je Škoda Octavia TDI v redu za kupit, pri tem da ne veš točno, ali se boš vozil po AC ali samo po mestu in ali rabiš velik prtljažnik.

Utk je 29. sep 2021 ob 08:39 izjavil:

Ne vem zakaj bi TČ vezal preko fida na katerem je še ne vem kaj vse. Boš je pa ja zvezal s svojimi varovalkami in čisto ločeno od vsega drugega.
Sej nima veze, daš antifriz. To je enkratni strošek, če treba kdaj praznit, si ga shraniš in nazaj napumpaš.

Ker imam na FID 30mA celo bajto zaradi svoje varnosti?
Poleg tega, vsako leto smo kak dan po 8-10h v kosu brez štroma, ker imamo zaendrek 20kV omrežje, kjer morajo redno flikat podzemni 20kV kabel. Če se bo to enkrat zgodilo ravno takrat, ko bom na šihtu in bo zunaj -10, nočem imeti tam zunaj navadne vode.

Goody je 29. sep 2021 ob 08:42 izjavil:

Majstri, hišo 22 let staro 8cm stiropor, na strehi 20cm volna, 180m2, radiatorji, ogrevam s 22 starim plinskim stenskim kondenzacijskim kotlom (300l bojler). Čeprav nimam nobenih težav s kotlom me opozarjajo, da počasi ga bo pa treba zamenjati. (ob nakupu so mi rekli, da ti stenski delajo nekje do 8 let...). A je kakšen smisel tale hibrid varianta?

https://www.daikin.si/sl_sl/druzine-izd...

Ostati samo na plinu, preiti na TČ? Mnenja? Hvala v naprej.

Hibrid se absolutno ne splača, ali novo plinsko peč ali povsem preidi na TČ in odjavi plinski priključek. Odvisno od radiatorjev in kdaj hočeš povrnitev investicije.

energetik je 29. sep 2021 ob 08:43 izjavil:

Goody je 29. sep 2021 ob 08:42 izjavil:

Majstri, hišo 22 let staro 8cm stiropor, na strehi 20cm volna, 180m2, radiatorji, ogrevam s 22 starim plinskim stenskim kondenzacijskim kotlom (300l bojler). Čeprav nimam nobenih težav s kotlom me opozarjajo, da počasi ga bo pa treba zamenjati. (ob nakupu so mi rekli, da ti stenski delajo nekje do 8 let...). A je kakšen smisel tale hibrid varianta?

https://www.daikin.si/sl_sl/druzine-izd...

Ostati samo na plinu, preiti na TČ? Mnenja? Hvala v naprej.

Hibrid se absolutno ne splača, ali novo plinsko peč ali povsem preidi na TČ in odjavi plinski priključek. Odvisno od radiatorjev in kdaj hočeš povrnitev investicije.

Malo mi je zanimivo da imaš 2 energenta pri bajt za ogrevanje (tako kot ima telexdell)...

PrimoZ_ je 29. sep 2021 ob 08:46 izjavil:

Če imaš antifriz v sistemu je to potem za cel sistem za vse cevi talnega itd... Al je kak izmenjevalec vmes kot je v bojlerju za sanitarno vodo ?

Že parkrat povedano, Vaillant ima v kotlovnici še ploščni izmenjevalec antifriz/voda. Antifriza imam nekih 10-20L samo, v talnem je voda. Minus - dodatna OČ za talno in pa kake 0,5-1K padca temperature ogrevalne vode.

billy je 29. sep 2021 ob 08:47 izjavil:

energetik ok, situacija z dopustom je realen scenarij, ampak saj veš, koliko mora bit temperatura pod minusom, da voda v izolirani alkatenki zmrzne? oz da potem alkatenka poči

Ne gre za alkatenko, ampak za izmenjevalec plin/voda, ki je v zunanji kišti izoliran z nekje 1cm pene. To ni nič, če je zunaj -10 in ni pretoka vode skozi. Zamrzne in poči.

Seveda če imaš kotlovnico nižje, bo delal termosifon. Jasno tudi izmenjevalec lahko bolje oblečeš.
No, jaz pa imam zunanjo kišto par dm nižje od kotlovnice in ni termosifona, ledena voda bo zastajala v zunanji kišti.

billy je 29. sep 2021 ob 11:04 izjavil:

Hm, ampak energetik, če je "tehnologija v TČ" takšna, da lahko privede do tega, kar si napisal, potem smo načeloma vsi na tankem. Dopust gor al dol, ob velikem sranju - Žled izpred nekaj let nazaj, je lahko človek tudi doma, pa bo brez štroma nekaj dni.
Potem če ima tak človek monoblok, nima rešitve? (razen zavarovanje in potem menjava naprave)

Če nimaš izpusta na najnižji točki (kar ni najbolj pametno) pač odviješ cevi na zunanji enoti in spustiš vodo ven.
Poleg tega, da je antifriz strupen in zelo škodljiv za ledvice ti tudi zmanjša COP. Če nimaš ravno NEH lahko to letno pomeni tudi nekaj 100 kWh večjo porabo. Če potem upoštevaš še ceno antifriza je mogoče ceneje (in potencialno zdravju manj škodljivo) da zamenjaš izmenjevalec, če bi imel zares tako smolo in bi zamrznil.
Sam še nisem slišal, da bi komu zamrznil izmenjevalec, ker bi bila TČ dolgo brez elektrike. Je pa marsikomu zamrznil, ker je elektrike zmanjkalo v nepravem trenutku. Takrat ti pa tudi antifriz, če ni ravno 100% koncentrat ne pomaga kaj dosti.

saj zato so pa garancije itd.

V glavnem... da voda zmrzne ni samo temperatura, pač pa tudi količina, gibanje itd.

TČ all the way, kar se mene tiče, sploh na vasi mislim da je to trenutno top izbira. Še ta zima in sem jaz jo odplačal samo s prihranki.

zz

Možno je vse, ampak se splača?

Če ti zdaj peč na drva lahko ogreva tudi vodo, potem namesto peči na drva bo pač grela toplotna črpalka. Če ne, je pa vprašanje če ima bojler 2 kroga za priklopit.

Če ti paneli naredijo dost tople vode tudi pozimi in ne rabiš TČ za to, jih obdrži, če ne, vrži vse skupaj stran, bojler, panele in vse, in kupi samo TČ. Te vezave gor dol in z bojlerjem z dvema krogoma te bo stalo več kot boš kdaj prišparal s paneli.

pol3ni je 4. okt 2021 ob 08:53 izjavil:

Ja saj to mi je jasno.Imam pa welux komplet s 3 paneli.

Čeprav sam bojler ima tudi že 12 let,tako da ga bi bilo ob menavi peči mogoče celo smiselno zamenjat

Tukaj je bistveno, ali ima tvoj obstoječi bojler dovolj veliko dodatno kačo za TČ. Ta mora biti vsaj 2,5m2+, več je bolje.
Brez tega boš moral za tvojo idejo nabavljati nov bojler.
Poleg tega moraš še preveriti, ali imaš bajto dovolj izolirano in radiatorje dovolj dobre, da sploh montiraš TČ.

Povezave okoli peči niso poceni, delo vodovodarja, črpalka, poraba elektrike, to te hitro stane jurja. Kdaj bojo solarni paneli toliko prišparali proti TČ? Pa ok, če ti paneli vsaj pol leta naredijo dovolj, da ta čas čisto ugasneš TČ, se morda še splača, če niti to ne, pa res ne vidim smisla.