Nakup stanovanja kot naložba

To kar se dogaja v Ljubljani je noro... stanovanja v rangu 100-150K se prodajo za 10k več kot je cena v oglasu. Je to normalno?
Gledam jih nekje zadnje 4 mesece in je situacija skrajno zajebana. Tudi gradijo se praktično samo luksuzni 3 nadstropni bloki.

Ja, če si ne moreš privoščit ... si pač ne moreš privoščit.

Zakaj pa ne bi bilo smiselno živeti v Ljubljani v hiši? S tem izkoristiš vse prednosti mesta in večino "prednosti vasi".

Glede na to, da se v Nemčiji tako bajno zasluži, in da so Nemci bolj pametni in so raje v najemu, ker se to bolj splača, mi lahko kdo razloži to sliko?



Nemci so še v absolutnem znesku eni malo manjši reveži kot mi, glede na (nekatere) cene, pa čisto ta pravi.

Pripelji v Sloveniji ves pokraden denar na svetu od prve svetovne vojne naprej pa bomo tudi bogati kot Švicarji. Do takrat se ne bomo primerjali.

Praviš, da so Nemci zapravljivi? Ta je pa še bolj bosa kot tista s Švicarji.

Utk je 7. dec 2017 ob 07:36 izjavil:

Glede na to, da se v Nemčiji tako bajno zasluži, in da so Nemci bolj pametni in so raje v najemu, ker se to bolj splača, mi lahko kdo razloži to sliko?

Porazdelitev bogastva

Nemci so še v absolutnem znesku eni malo manjši reveži kot mi, glede na (nekatere) cene, pa čisto ta pravi.

Nemci imajo zelo dobro urejeno najemniško plus stanovanjsko upravljalsko zakonodajo, pa se jih večina raje odloči da se ne bodo zafrkavali z lastništvom. Ki ravno tako prinese svoje obveznosti. Dostikrat lahko dobiš najem stanovanja skupaj s stroški in se ti sploh ni treba ukvarjati niti z mesečnimi stroški. Plačaš fikno mesečno cifro in basta. Je tako precej lažje nadzorovat družinski proračun. In dostikrat lahko živiš na lokaciji, ki si je drugače kot lastnik ne bi mogel privoščiti. Recimo blizu zelo dobre osnovne/srednje šole. Ko otroci zrastejo, se preseliš nekam drugam...

Poleg tega tam ni bilo Jazbinškovega zakona. Če ga tudi pri nas ne bi bilo, bi bilo stanje bistveno drugačno. V Nemčiji ima dostikrat eno podjetje v lasti celotno zgradbo. Kar bistveno poenostavi vzdrževanje in upravljanje, ki je pri nas z mnogoterimi lastniki precej otežkočeno...

V Nemčiji se kupuje stanovanje, ko zaslužiš toliko, da ga brez problemov odplačaš. Brez tega da si prikrajšan za trenutni standard. Ne prešaltajo na kruh in vodo za nakup stanovanja. Če je nakup kot investicija, ga dajo v upravljanje neki agenciji, in se ne zafrkavajo s samim najemnikom. Naj se agencija...

Utk je 7. dec 2017 ob 09:02 izjavil:

Jaz vidim en kup kislega grozdja, nič drugega.

Spet predvidevamo flipanje burgerjev, a?

Jaz pa vidim, po vsaj slabem poizkusu operiranja z dejstvi (o premoženju prebivalcev različnih držav), nadaljevanje z demagogijo o židovskem zlatu, pregovornih varčnostih in podobnih brezveznostih.

Utk je 7. dec 2017 ob 09:10 izjavil:

Imaš ti boljšo razlago zakaj so Švicarji 5x bogatejši od Nemcev?

Seveda...

Židovsko premoženje iz druge svetovne vojne...

Poleg tega tam ni toliko javnih, nepotrebnih služb, pa za to ni treba pobrati toliko davkov.

Samo 2 primera:

- Nimajo socialne podpore, niti CSD. Vsak kanton si izračuna koliko naj bi bila neka minimačlna plača, in tega se vsi držijo. Ker vedo, da bo drugače še slabše. Za baselski kanton je trenutno nekje 5000-5000 CHF.
- Komunalo plačuješ preko nakupa za to določenih vrečk. Kar pomeni, da previdno ločuješ, zmanjšuješ volumen smeti, ker drugače porabiš preveč vrečk... Odpade cel kup birokracije...

Utk je danes ob 09:10:58 izjavil:
Imaš ti boljšo razlago zakaj so Švicarji 5x bogatejši od Nemcev?

Seveda...

Židovsko premoženje iz druge svetovne vojne...

Sej to sem že jaz napisal, pa pravi thramos, da ni res, da so bogati, ker rentajo.

Sej tudi to ni res, da je to napisal, ampak če on laže, zakaj ne bi še jaz.

Lej, vse kar pravim je, da zgolj iz podatka o premoženju ljudi, ne moreš sklepati kaj dosti o smiselnosti nakupa/najema.

Tega nism niti delal. Ampak če veliko več zaslužijo, v nepremičninah in denarju pa nimajo nič kaj več, madona, denar nekje mora bit porabljen. Ali je porabljen za še bolj nesmiselne davke kot pri nas (ampak ti so itak pri nas najvišji na svetu), ali je porabljen za najemnino, ali za avte (tu nekaj več ziher porabijo v abs znesku, ampak tolk več spet ne, ker smo po tej statistiki spet Slovenci bolj zapravljivi) ali pa za neumnosti, in razlike do kredita ne varčujeje. Nič od tega nima nekega smisla. V resnici zaslužijo seveda več, so pa stroški veliki, nepremičnine si enostavno ne morejo privoščit, morda kako potovanje več, ampak ko vse skup sešteješ, ne živijo tako bajno kot da bi nekateri tu radi prikazali.

Aja no, še tole:

Local Purchasing Power in Germany is 56.25% higher than in Slovenia

Pa če smo že pri Švicarjih - zakaj se ob vsem tem židovskem denarju ne kupijo strehe nad glavo?

Židovski denar se mora vrtet in prat. Tam je lastnik bloka firma, in, baje, tako so mi na tem forumu povedali, okna menjajo na 5-10 let, pa vse drugo itak tudi, nihče ne računa, če se splača ali ne. Lastnik tega ne bi delal. Je pa potencialni lastnik prepričan, da je to res potrebno, in ker je to drago, raje renta.

Dejstva so jasna. Nemci dvakrat več rentajo, dvakrat več zaslužijo, imajo pa 10% več premoženja.

Utk je 7. dec 2017 ob 10:57 izjavil:

Če s 50% večjo kupno močjo plačuješ najemnino namesto, da kupiš stanovanje, si z njo na dolgi rok lahko rit obrišeš. Ena generacija morda res težko kupi stanovanje (čeprav pri nas ga je prešnja čisto lahko), ampak to stanovanje ostane naslednji. Ki s tem že skoraj nadoknadi tistih 50%.

Nekaj generacij, in podeduješ razpadajočo graščino, ki je ne moreš več vzdrževati

Dvakrat več trošijo in imajo 10% več premoženja, če zgornja trditev drži. Ni to dovolj? Hočeš reči, da je torej bolje, če trošiš manj in imaš manj na računu? Iz tega sklepam, da se imajo bolje.

@Tilen Ne razumeš. Denar, ki ni namenjen lastni nepremičnini ni koristno porabljen. Za namene debate recimo, da kar izpuhti. *

Utk je 7. dec 2017 ob 12:27 izjavil:

Vsaka generacija mora zaslužit za svojo nepremičnino.

Za streho nad glavo. Ni nujno, da si jo lasti.

Švicarji židovsko zlato namenjajo za kaj drugega, pametnejšega.

[edit] * ali pa gre v veter :D

Utk je 7. dec 2017 ob 12:36 izjavil:

Tako ja. V vsakem primeru, podedovano je nek višek denarja, vsak naj bi zase zaslužil, po možnosti še kaj več zapustil kot je dobil. Ni treba da veliko več, če ni blo sreče in pameti, ampak vsaj neto zgube pa ni za delat.

Vsekakor pametno, ampak kaj ima to veze s temo? Jaz sem le popravljal, da mora vsaka generacija zaslužit za SVOJO nepremičnino. Ne, ni potrebno, dovolj je, da poskrbi za streho nad glavo. Nato pa vseeno, v nekaterih primerih še lažje, svojim potomcem pusti več, kot je podedovala.

Utk je 7. dec 2017 ob 12:36 izjavil:

Lahko je, ampak dej kak vir, da ga Nemci koristno porabljajo. Italijani pa recimo šparajo kot norci, da imajo tolk več premoženja, pri nižjih plačah. Tako kot vi sklepate, da Nemci uživajo, bi jaz sklepal, da znajo Italijani uživat še malo bolj.

Koristnost porabe prepuščam kar tistim, ki porabljajo. Njihova izbira. Če ga zagonijo v kazinojih in ob tem uživajo, pa naj. Dejstva ostajajo, tvoja ugibanja, s katerimi bi na vsak način rad potrdil svoje mnenje, pa tudi.

Stvar definicije.

Ampak če smo pri Nemcih, smo, na podlagi dejstev, že zdavnaj ugotovili, da bi si nepremičnine lažje kupili kot Slovenci. Da o Švicarjih in židovskem zlatu ne govorimo.

V bistvu se da iz stališča ekonomije pogledat. Če imaš ti velika podjetja, ki se ukvarjajo z najemništvom in celo več takih potem bo konkurenca in optimizacija zbila najemniške cene na minimum, torej cena lstnine + vzdrževanje + zelo minimalni dobiček. Računica najemništvo-lastništvo se potem drastično spremeni, če je predolgi kredit si hitro na slabšem kot pa če greš v najem. Tudi "mali" najemodajalci nimajo potem več kaj dosti šans za kak dobiček.

Če imaš pa tok neoptimiziran trg kot pri nas, kjer lahko vsak mali najemodajalec denarce tolče, potem je pa računica pač precej bolj v prid lastništvu.

Pa ni vse v denarju, če bi meni najem ponujale velke firme z pogodbami kot se šika in ne neki mali najemodajalci in vso to zajebancijo bi tudi drugače gledal na stvar...

shintaro: Gradnja hiše stane od 800 do neskončno € na m2. Ne vem če se ti splača zanič gradnja na dobri lokaciji. To ti bo zbilo ceno zemljišča. Tisti, ki bo hotel biti na tej lokaciji bo moral nepremičnino še podreti in nato sezidati po svojih željah. Rušenje pa stane. Reveži najbrž ne bodo kupili, ker bo predrago, sebi in bogatim pa samo otežuješ življenje.

shintaro je 8. dec 2017 ob 04:58 izjavil:

js mam gradbeno na dobri in dragi lokaciji (voda , elektrika in ostalo že napeljano)... z oddajanjem vrnit investicijo mi je predolgo (plus tega imet opravka z najemniki se mi zdi nočna mora) ... zato bi pač zgradil in prodal. Max 60.000€ vložka za zgradit, kolko kvadratov bi mi uspelo naredit? ... Recimo bi prodal za 100.000 al kej več, bi blo mogoče dobra investicija.
60k nimam, mogoče kredit za kakih 15-20k, ostalih 40k bi spraskal v 5 letih al kej več.

Je to 'rizkiozno neumna cliche' ideja al dejansko bi se dalo tako zaslužit 40k+ ?

Če boš sam delal, lahko z gradnjo narediš profit (ki ga predstavlja tvoje delo). Če bodo gradili drugi, bo ves tvoj profit parcela, tako da je bolje kar takoj prodati samo parcelo.

Ravno danes sem na FB-ju dobil objavao za 52m2 najemnima 390€. Plaöas samo üe porabo elektrike, plina ter TK. Kvadratura za upokojenca je to vrh glave.Pa si upam trditi da tudi pokojnine "minimalne" v Avstriji ravno niso primerljive s Slovenskimi. Torej Zakaje bi se potem trudil z lastnistvom. Dnarja tako ne boš imel da si zgradiü dream hous, ta te bo stala najman miljoncek...Zato se pa reveži neci vozijo v novim Bemflih, Slovenci pa kupujejo s prevertenimi kilometri.

Luksuz? Kakor za koga. Sam naštetega ne zamenjam za srednjo veliko hišo z nekaj zemlje okrog.

Nekateri imajo čudne predstave za luksuz. Mislim da tvoj frend nima slabe plače niti za Švico, živi pa na 60 kvadratih v 18. štuku.
Verjamem, da so stanovanja svinjsko draga, ampak draga je lokacija, ne samo stanovanje.

Saj veš kateri trije faktorji so najpomembnejši pri nepremičnini....

lokacija, lokacija, lokacija...

Je pa to ZELO subjektivna stvar...

Mr.B je 8. dec 2017 ob 10:16 izjavil:

Resne plače se začnejo tamk 100k CHF. V končni fazi, kje v Ljubljani bi dobil v najem stanovanja 52m2 z vsemi stroški, razen elektrike + plina +tk za 390EUR.

On dobi več...

Ja, seveda, 390 EUR v Ljubljani z vsemi stroški. Kaj pa ti kadiš? In tisto je star socialistični blok, kjer je lastnik prebelil stanovanje in temu rekel luksuz .

V Sloveniji luksuznih stanovanj za oddajo/prodajo sploh ni. Celovški dvori so bili kao temu namenjeni, sam zakaj bi dal 400k za luksuzno stanovanje, če imaš pa za sosede socialne ogrožene družine? pa načeloma sploh ne bi bila slaba soseska...

Mr.B je 8. dec 2017 ob 09:39 izjavil:

Ravno danes sem na FB-ju dobil objavao za 52m2 najemnima 390€. Plaöas samo üe porabo elektrike, plina ter TK. Kvadratura za upokojenca je to vrh glave.Pa si upam trditi da tudi pokojnine "minimalne" v Avstriji ravno niso primerljive s Slovenskimi. Torej Zakaje bi se potem trudil z lastnistvom. Dnarja tako ne boš imel da si zgradiü dream hous, ta te bo stala najman miljoncek...Zato se pa reveži neci vozijo v novim Bemflih, Slovenci pa kupujejo s prevertenimi kilometri.

Saj argument je res da dober, ampak me pa zanima, kako je en upokojenec zavarovan v primeru, da je star npr 80 let, zivi sam v najemniskem stanovanju, potem se pa lastnik odloci, da mu ne bo podaljsal pogodbe za bivanje. Kako bos pri teh letih iskal novo nastanitev, ce npr zaradi zdravstvenih tezav tezko sam skrbis ipd?

Končno se je našel nekdo, ki primerja Ljubljano z Dunajem. Zdaj čakamo samo še na primerjave s Parizom, Londonom New Yorkon, Tokiem ,...