Forum » Problemi človeštva » Evtanazija
Evtanazija
Vice ::
Kaj pa, če za predpogoj za aktivno evtanazijo, zahtevamo najprej pristanek na pasivno?
Lahko malo bolj obrazložiš? Morda na kakšnem primeru? Občutek imam, da takšni pogoji ne bi mogli veljati za vse primere in bi lahko prihajalo do diskriminacij.
Recimo, najprej uporabimo proti bolečinsko terapijo in ukinemo aktivno zdravljenje. Če to ni dovolj za ublažitev, se da pacienta v umetno komo za določen čas. Če to preživi, se skliče konzilij različnih specialistov, ki imajo nalogo, kako odpraviti etiologijo bolezni. Če ne najdejo rešitve, tedaj se po natančno določenem protokolu sproži aktivni postopek za prekinitev življenja.
Tvoja ideja ne pije vode, ker nihče tega ni pripravljen financirat. Kot drugo na smrt bolnega dajati v komo je isto kot evtanazija
k4vz0024 ::
k4vz0024> Recimo, najprej uporabimo proti bolečinsko terapijo in ukinemo aktivno zdravljenje. Če to ni dovolj za ublažitev, se da pacienta v umetno komo za določen čas. Če to preživi, se skliče konzilij različnih specialistov, ki imajo nalogo, kako odpraviti etiologijo bolezni. Če ne najdejo rešitve, tedaj se po natančno določenem protokolu sproži aktivni postopek za prekinitev življenja.
Ej, jaz mam boljšo idejo. Vem, da nihče še ni nikoli pomislil na to možnost, ampak kaj, če bi _vprašali človeka_, kaj bi on rad počel s svojim življenjem, glede na prognozo, ki mu jo postavijo zdravniki?
Seveda ga vprašamo. Ampak želja po smrti je lahko trenutni vzgib in pod pritiskom. Če pristane na tak postopek in je v terminalni fazi, sploh ne bo prišel do aktivne evtanazije.
jype ::
k4vz0024> Ampak želja po smrti je lahko trenutni vzgib in pod pritiskom.
OK, kaj pa če bi omogočili, da se človek že vnaprej izjasni glede tega, enako kot se (že precej vnaprej) izjasni glede darovanja organov?
Ker jaz bi rad bil čim manjše breme in se mi ne zdi popolnoma nič narobe s tem, da se me pospravi, ko bom postal samemu sebi odveč - če bom pa slučajno nesposoben samemu sebi jit na jetra, je pa itak evidentno že čas, da se me terminira.
OK, kaj pa če bi omogočili, da se človek že vnaprej izjasni glede tega, enako kot se (že precej vnaprej) izjasni glede darovanja organov?
Ker jaz bi rad bil čim manjše breme in se mi ne zdi popolnoma nič narobe s tem, da se me pospravi, ko bom postal samemu sebi odveč - če bom pa slučajno nesposoben samemu sebi jit na jetra, je pa itak evidentno že čas, da se me terminira.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
k4vz0024 ::
Kaj pa, če za predpogoj za aktivno evtanazijo, zahtevamo najprej pristanek na pasivno?
Lahko malo bolj obrazložiš? Morda na kakšnem primeru? Občutek imam, da takšni pogoji ne bi mogli veljati za vse primere in bi lahko prihajalo do diskriminacij.
Recimo, najprej uporabimo proti bolečinsko terapijo in ukinemo aktivno zdravljenje. Če to ni dovolj za ublažitev, se da pacienta v umetno komo za določen čas. Če to preživi, se skliče konzilij različnih specialistov, ki imajo nalogo, kako odpraviti etiologijo bolezni. Če ne najdejo rešitve, tedaj se po natančno določenem protokolu sproži aktivni postopek za prekinitev življenja.
Tvoja ideja ne pije vode, ker nihče tega ni pripravljen financirat. Kot drugo na smrt bolnega dajati v komo je isto kot evtanazija
Stroka pravi, da ne, ni isto, ker ne posegamo v telo aktivno, da bi prekinili življenjskih funkcij.
Denar. Pa smo tam.
Vice ::
Noben zdravnik ne bo priporočal umetne kome ker v 99.9% je nihče ne bo preživel. To ni samo nek on / off telesa. Še za zdravo telo je umetna koma kritična.
k4vz0024 ::
k4vz0024> Ampak želja po smrti je lahko trenutni vzgib in pod pritiskom.
OK, kaj pa če bi omogočili, da se človek že vnaprej izjasni glede tega, enako kot se (že precej vnaprej) izjasni glede darovanja organov?
Ker jaz bi rad bil čim manjše breme in se mi ne zdi popolnoma nič narobe s tem, da se me pospravi, ko bom postal samemu sebi odveč - če bom pa slučajno nesposoben samemu sebi jit na jetra, je pa itak evidentno že čas, da se me terminira.
To pa je že nevarna stranpot, da odpremo trgovino z organi. S čim pa jamčiš, da si na to prostovoljno pristal? Lahko ti ali tvojim bližnjim grozijo in podpišeš soglasje.
Noben zdravnik ne bo priporočal umetne kome ker v 99.9% je nihče ne bo preživel. To ni samo nek on / off telesa. Še za zdravo telo je umetna koma kritična.
Natanko tako, če je bolezen ali poškodba ireverzibilna ne bo preživel. Npr. pri poškodbah možganov pogosto dajemo pacienta v umetno komo...in še pri drugih boleznih, da si kupimo čas za rešitev.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: k4vz0024 ()
jype ::
k4vz0024> To pa je že nevarna stranpot, da odpremo trgovino z organi.
Dobrodošel v 1968, ko so ustanovili prvo organizacijo, v kateri si s prostovoljnim članstvom omogočil darovanje svojih organov po smrti.
Zelo nevarno, se strinjam. Čudno, da je sploh še kdo živ.
Dobrodošel v 1968, ko so ustanovili prvo organizacijo, v kateri si s prostovoljnim članstvom omogočil darovanje svojih organov po smrti.
Zelo nevarno, se strinjam. Čudno, da je sploh še kdo živ.
k4vz0024 ::
Jype, ni treba da si sarkastičen. Pač pa je tak postopek vsebuje varovalke, da umre človek, ki resnično ne more preživeti.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: k4vz0024 ()
perci ::
Danes evtanazijo zdravniki v SLO delajo tako, da vbrizgavajo prevelike količine morfija in se nihče ne sprašuje, če je šlo za evtanazijo. To je taka tiha evtanazija, ki se zgodi v večini primerov, ko terminalno bolni pacient potrebuje morfij za lajšanje bolečin.
Skratka, nekaj primerov na dnevni bazi. Evtanazija v SLO de facto obstaja in ni nič redkega. Res pa je, da se administrira v zadnjem zadnjem zadnjem stadiju bolezni. Takrat, ko zdravniki vedo, da jim bodo težko dokazali, da je nekdo umrl zaradi morfija in ne zaradi naravnih razlogov. Škoda, ker bi se lahko bolečine odpravilo že precej prej.
To se dogaja zato, ker večina zdravnikov ni brezčutnih sadistov ampak sočustvujejo s pacienti in jim želijo olajšati prehod na oni svet. Težko je delati s terminalno bolnimi pacienti in se pretvarjati, da evtanazija ni potrebna.
Tudi paliativna oskrba vključuje evtanazijo. Na srečo smo tako pametni, da v takih primerov ne delamo obdukcij in ne preganjamo zdravnikov.
Skratka, nekaj primerov na dnevni bazi. Evtanazija v SLO de facto obstaja in ni nič redkega. Res pa je, da se administrira v zadnjem zadnjem zadnjem stadiju bolezni. Takrat, ko zdravniki vedo, da jim bodo težko dokazali, da je nekdo umrl zaradi morfija in ne zaradi naravnih razlogov. Škoda, ker bi se lahko bolečine odpravilo že precej prej.
To se dogaja zato, ker večina zdravnikov ni brezčutnih sadistov ampak sočustvujejo s pacienti in jim želijo olajšati prehod na oni svet. Težko je delati s terminalno bolnimi pacienti in se pretvarjati, da evtanazija ni potrebna.
Tudi paliativna oskrba vključuje evtanazijo. Na srečo smo tako pametni, da v takih primerov ne delamo obdukcij in ne preganjamo zdravnikov.
Vajenc ::
Skratka, nekaj primerov na dnevni bazi. Evtanazija v SLO de facto obstaja in ni nič redkega. Res pa je, da se administrira v zadnjem zadnjem zadnjem stadiju bolezni. Takrat, ko zdravniki vedo, da jim bodo težko dokazali, da je nekdo umrl zaradi morfija in ne zaradi naravnih razlogov. Škoda, ker bi se lahko bolečine odpravilo že precej prej.
To se dogaja zato, ker večina zdravnikov ni brezčutnih sadistov ampak sočustvujejo s pacienti in jim želijo olajšati prehod na oni svet. Težko je delati s terminalno bolnimi pacienti in se pretvarjati, da evtanazija ni potrebna.
Če se pacient in/ali svojci niso strinjali z evtanazijo je to umor, ne glede na zakonsko dovoljen termin. Mimogrede, na splošno velja, da dobri kirurgi redko sočustvujejo s pacienti.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vajenc ()
jype ::
k4vz0024> Jype, ni treba da si sarkastičen.
O, pa je. Če evtanaziji nasprotuješ zaradi darovanja organov, potem očitno ne razumeš, kako uspešno (ogromno življenj podaljšanih za ceno tega, da se sem in tja kremira truplo umrlega z manjkajočim organom) darovanje organov poteka že več desetletij.
O, pa je. Če evtanaziji nasprotuješ zaradi darovanja organov, potem očitno ne razumeš, kako uspešno (ogromno življenj podaljšanih za ceno tega, da se sem in tja kremira truplo umrlega z manjkajočim organom) darovanje organov poteka že več desetletij.
Daedalus ::
Hučeš reči, da lahko nekaj učinkovito omejimo šele takrat, ko je zadeva dovoljena in legalizirana?
Praviloma je stvari, ki so legalizirane (jih zakonodaja prepoznava) lažje regulirati kot one, ki niso.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Daedalus ()
GregiB ::
Zgolj hipotetično vprašanje, ki morda samo na videz nima nikakršne povezave z evtanazijo.
Straw man argument ... you may step down.... next, please...
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!
sheeshkar ::
"kjer bi povsem zdrav človek zahteval amputacijo (oksimoron) - DA, naj jo dobi. Bolje to, kot da se skuša amputirati sam in pri tem umre,"
o.k. akceptiram in respektiram tvoje mnenje...čeprav se z njim ne strinjam in bi mu nasprotoval.
Enako velja za evtanazijo.
OK, tudi jaz sprejmem in spoštujem tvoje mnenje. Kot nekdo, ki nima enakih stališč kot jaz, me zanima tvoje mnenje o predlogu, ki sem ga objavil pred nekaj dnevi (tukaj ga dajem še enkrat). Ali bi bilo to zadovoljivo? Če ne, kaj bi bilo potrebno popraviti?
1. izražena je jasna volja pacienta, da želi evtanazijo (lahko je predhodno overjena, lahko je dana na licu mesta pod nadzorom notarja/sodnika/pravne službe)
2. komisija opravi pogovor s pacientom in sorodniki ter razišče ozadje prošnje za evtanazijo
3. komisija v najkrajšem možnem času odloči, ali je pacient primeren kandidat za evtanazijo
Komisija je sestavljena takole:
1. osebni zdravnik ali zdravnik/kirurg, ki je nazadnje obravnaval pacienta in najbolje pozna njegovo stanje - ta oceni, če so izčrpane vse možnosti zdravljenja in kakšne bolečine (fizične ali psihične) bo pacient trpel v prihodnje
2. vodja oddelka/primarij/direktor ustanove, ki nadzoruje pacientovega zdravnika in potrdi/ovrže njegove ugotovitve
3. naključno izbrani zdravnik iz druge ustanove, ki preveri, če vse ugotovitve držijo - na ta način se zmanjša možnost "zarote" v bolnišnici
4. psiholog/psihiater, ki oceni mentalno stanje pacienta in sorodnikov
5. preiskovalec (poseben sodni izvedenec/detektiv/whatever), ki razišče "nemedicinske" okoliščine - ali je bil pacient v to prisiljen, ali obstajajo kakšni neetični razlogi itd.
6. pravnik, ki oceni ali je vse to v skladu z zakonom
Kako bi bil napisal zakon o evtanaziji - nevem, to bi prepustil pravnikom. Kakšni bi bili kriteriji, da nekdo lahko zaprosi za evtanazijo - tudi to v bistvu ne vem in bi prepustil strokovnjakom. Čisto laično bi rekel, da morajo biti izčrpane vse možnosti zdravljenja in pacientu pri lajšanju bolečin ne pomaga niti paliativna oskrba - kje je ta meja pri bolečinah pa nevem (morda v poštev pridejo tudi psihične bolečine in ne samo fizične), to bi odločala komisija, ki je veliko bolj usposobljena za odločanje o tem, kot mi forumski anonimneži.
V kolikor bi zdravnik ali drugo osebje imelo kakšne moralne zadržke in ne bi želel izvesti evtanazije, bi to razumel in bolnica bi za ta del našla nekoga drugega. Nikogar ne bi smeli siliti v izvajanje evtanazije, če sam tega ne želi.
poweroff ::
k4vz0024> Jype, ni treba da si sarkastičen.
O, pa je. Če evtanaziji nasprotuješ zaradi darovanja organov, potem očitno ne razumeš, kako uspešno (ogromno življenj podaljšanih za ceno tega, da se sem in tja kremira truplo umrlega z manjkajočim organom) darovanje organov poteka že več desetletij.
Če si terminalno bolan, potem nisi primeren kandidat za darovanje organov.
sudo poweroff
jype ::
Matthai> Če si terminalno bolan, potem nisi primeren kandidat za darovanje organov.
You don't say.
Pa vsak dan jih v Ljubljani par tisoč razrežejo sredi ulice, da jim ven poberejo jetra za ruske bogataše!
You don't say.
Pa vsak dan jih v Ljubljani par tisoč razrežejo sredi ulice, da jim ven poberejo jetra za ruske bogataše!
poweroff ::
Pa vsak dan jih v Ljubljani par tisoč razrežejo sredi ulice, da jim ven poberejo jetra za ruske bogataše!
Ne v Ljubljani! V Ihanu.
Pujskov namreč. Razrežejo, pa jim jetra ven poberejo!
sudo poweroff
Barakuda1 ::
sheeshkar
Tko bom rekel. Ogovor na tvoje vprašanje je pravzaprav podan že v mojem predlogu, ki bi bil zame še sprejemljiv.
Zelo na kratko pa. Z vsem tem kar predlagaš se v principu strinjam, razen v tistem delu, kdo naj sam akt usmrtitve izvede, ter plačilo za izvedbo.
Jaz ostajam pri svojem predlogu. Sam akt usmrtitve (figurativno rečeno - "pritsniti na gumb") mora izvest izključni kandidat za evtanaszijo, poleg tega pa za strokovno pomoč pri priravi in samem omogočanju, ne sme dobiti nihče od udelženih kakršnih koli ugodnosti (torej mora biti vse v celoti brezplačno)
Tolk zlo na kratko
Tko bom rekel. Ogovor na tvoje vprašanje je pravzaprav podan že v mojem predlogu, ki bi bil zame še sprejemljiv.
Zelo na kratko pa. Z vsem tem kar predlagaš se v principu strinjam, razen v tistem delu, kdo naj sam akt usmrtitve izvede, ter plačilo za izvedbo.
Jaz ostajam pri svojem predlogu. Sam akt usmrtitve (figurativno rečeno - "pritsniti na gumb") mora izvest izključni kandidat za evtanaszijo, poleg tega pa za strokovno pomoč pri priravi in samem omogočanju, ne sme dobiti nihče od udelženih kakršnih koli ugodnosti (torej mora biti vse v celoti brezplačno)
Tolk zlo na kratko
Invictus ::
sheeshkar
Tko bom rekel. Ogovor na tvoje vprašanje je pravzaprav podan že v mojem predlogu, ki bi bil zame še sprejemljiv.
Zelo na kratko pa. Z vsem tem kar predlagaš se v principu strinjam, razen v tistem delu, kdo naj sam akt usmrtitve izvede, ter plačilo za izvedbo.
Jaz ostajam pri svojem predlogu. Sam akt usmrtitve (figurativno rečeno - "pritsniti na gumb") mora izvest izključni kandidat za evtanaszijo, poleg tega pa za strokovno pomoč pri priravi in samem omogočanju, ne sme dobiti nihče od udelženih kakršnih koli ugodnosti (torej mora biti vse v celoti brezplačno)
Tolk zlo na kratko
To ni evtanazija, ampak prostovoljni samomor s pomočjo ...
Nauči se razlikovati med tema dvema pojmoma.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
sheeshkar ::
sheeshkar
Tko bom rekel. Ogovor na tvoje vprašanje je pravzaprav podan že v mojem predlogu, ki bi bil zame še sprejemljiv.
Zelo na kratko pa. Z vsem tem kar predlagaš se v principu strinjam, razen v tistem delu, kdo naj sam akt usmrtitve izvede, ter plačilo za izvedbo.
Jaz ostajam pri svojem predlogu. Sam akt usmrtitve (figurativno rečeno - "pritsniti na gumb") mora izvest izključni kandidat za evtanaszijo, poleg tega pa za strokovno pomoč pri priravi in samem omogočanju, ne sme dobiti nihče od udelženih kakršnih koli ugodnosti (torej mora biti vse v celoti brezplačno)
Tolk zlo na kratko
Ok, hvala za odgovor. Vseeno pa ne razumem tvojih dodatnih pogojev. Recimo, da mora pacient sam "pritisniti na gumb" - torej je v redu, da mu zdravniki pripravijo "gumb", mu ga dajo v roke in mu razložijo, kaj mora narediti? Kaj je pravzaprav problem, če "gumb" pritisnejo kar sami (tisti, ki s tem nimajo moralnih zadržkov)? Poleg tega tukaj zelo hitro naletimo na problem pacientov, ki fizično niso sposobni "pritisniti na gumb", so pa pri polni zavesti v naprej dali soglasje k evtanaziji. Kaj pa z njimi? Kdo jih bo odrešil trpljenja, če se sami niso sposobni?
Tudi glede plačila ne razumem dobro. Zdravniki so za svoje delo plačani. V kolikor bi legalizirali evtanazijo, bi to spadalo pod njihove naloge, kar avtomatsko pomeni, da bodo za izvrševanje tudi teh nalog prejeli plačilo. Nihče pa ni nikjer predlagal, da bi za to delo prejeli posebno denarno (ali kakšno drugo) nagrado.
Vajenc ::
To ni evtanazija, ampak prostovoljni samomor s pomočjo ...
Ne kompliciraj. Evtanaziji lahko korektno rečeš prostovoljni samomor s pomočjo.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
Invictus ::
To ni evtanazija, ampak prostovoljni samomor s pomočjo ...
Ne kompliciraj. Evtanaziji lahko korektno rečeš prostovoljni samomor s pomočjo.
Za gostilniško debato mogoče res.
Za ureditev področja pa ne.
Ampak Slovenčki so tako ali tako najbolj pametni v gostilni ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Vajenc ::
To ni evtanazija, ampak prostovoljni samomor s pomočjo ...
Ne kompliciraj. Evtanaziji lahko korektno rečeš prostovoljni samomor s pomočjo.
Za gostilniško debato mogoče res.
Za ureditev področja pa ne.
Ampak Slovenčki so tako ali tako najbolj pametni v gostilni ...
Stopi enkrat iz gostilne, ane?
Evtanazija je medicinska pomoč pri umiranju ali medicinska pomoč pri samomoru. (wiki)
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
GregiB ::
Evtanazija je medicinska pomoč pri umiranju ali medicinska pomoč pri samomoru. (wiki)
Če že navajaš Wikipedijo kot vir, daj taisto definicijo najdi na anleški wikipediji, ki ločuje eno od drugega...
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!
PaX_MaN ::
Ye olde SSKJ pravi: evtanazíja -e ž (i?) med. pospešitev smrti iz usmiljenja: obsojati, zagovarjati evtanazijo ?
Tkoda uresnic ne gre za vprašanje dovoljenja pacienta (in da je evtanazija že sam odklop aparatur za ohranjanje življenja).
Tkoda uresnic ne gre za vprašanje dovoljenja pacienta (in da je evtanazija že sam odklop aparatur za ohranjanje življenja).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PaX_MaN ()
sheeshkar ::
Ye olde SSKJ pravi: evtanazíja -e ž (i?) med. pospešitev smrti iz usmiljenja: obsojati, zagovarjati evtanazijo ?
Tkoda uresnic ne gre za vprašanje dovoljenja pacienta (in da je evtanazija že sam odklop aparatur za ohranjanje življenja).
In kaj ima izjemno skopa slovnična definicija besede v slovenskem jeziku sploh veze z argumenti za ali proti evtanaziji?
GregiB ::
In kaj ima izjemno skopa slovnična definicija besede v slovenskem jeziku sploh veze z argumenti za ali proti evtanaziji?
sarcasm/on Kaj ni SSKJ glavna študijska literatura na medicinskem faksu? sarcasm/off
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!
Vajenc ::
Če že navajaš Wikipedijo kot vir, daj taisto definicijo najdi na anleški wikipediji, ki ločuje eno od drugega...
To je stvar sementike. Pri nas pomeni evtanazija pospešitev smrti iz usmiljenja, medtem, ko za samomor ob zdravniški pomoči nimamo svojega termina. Slovenska zakonodaja ne pozna ne evtanazije ne samomora ob zdravniški pomoči. Termin izvira iz staro grške besede, ki je pomenila lepo oz. lahko smrt. Zaradi vsega naštetega je po slovensko dovolj korektno, če enačiš evtanazijo s samomorom z zdravniško pomočjo. Upam, da bo šank sedaj pomirjen.
sarcasm/on Kaj ni SSKJ glavna študijska literatura na medicinskem faksu? sarcasm/off
Naš medicinski slovar pravi takole: evtanazíja -e ž pospešenje smrti z opustitvijo določenih načinov zdravljenja, posegov ali medicinskih postopkov, da bi se trpečemu, neozdravljivemu bolniku skrajšalo trpljenje prim. opustitev zdravstvene pomoči. Torej povsem nekaj tretjega, ker uradne evtanazije ali asistence pri samomoru naša zakonodaja ne dopušča.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vajenc ()
Vajenc ::
Slovenci smo po javnomnenjski raziskavi ZA evtanazijo (oz. karkoli si že predstavljamo pod tem imenom).
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
OutOfTheBox ::
9 Junija bo referendum o evtanaziji. Vprašanje bo:
Kakšna so vaša mnenja?
Ali se za to, da se sprejme zakon, ki bo urejal pravico do pomoči pri prostovoljnem končanju življenja?
Kakšna so vaša mnenja?
Slopek ::
OutOfTheBox je izjavil:
9 Junija bo referendum o evtanaziji. Vprašanje bo:
Ali se za to, da se sprejme zakon, ki bo urejal pravico do pomoči pri prostovoljnem končanju življenja?
Kakšna so vaša mnenja?
Jaz sem proti. Samomorov je preveč tudi brez tega. Kdor hoče končati življenje, za to, ne potrebuje žegna psihopatov.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Slopek ()
OutOfTheBox ::
Gre se za ljudi, ki so na smrt bolni in s tem samo skrajšajo čas trpljenja. Ali danes ali pa čez dva meseca. Ni to da bo šel lahko vsak na evtanazijo.
Slopek ::
OutOfTheBox je izjavil:
Gre se za ljudi, ki so na smrt bolni in s tem samo skrajšajo čas trpljenja. Ali danes ali pa čez dva meseca. Ni to da bo šel lahko vsak na evtanazijo.
Popolnoma razumem, ampak bolan je lahko tudi 20 letnik. Psihično. In se odloči, da to dejanje za katerega nima jajc, prestavi na tistega, ki naj bi življenja reševal.
Zakaj bi od nekoga zahtevali, da postane morilec. Sicer ne spremljam dosti, a če se ne motim, zdravniki niso navdušeni.
Bi ti sprejel to delo odrešitelja? Naj se zmenijo med sabo tisti, kateri so v zgodbo vpleteni, pa naj oni triger potegnejo. Familijo, frendi, tisti, ki se jim smili. Kaj jaz vem....vse to lahko brez referenduma, ker se tudi je in verjetno se še.
Še enkrat. Ne moreš izglasovali, da bo nekdo ubijal, če ubijati noče. To je moj Point.
Sem pa prepričan, da se bo tudi med doktorji našlo mnogo psihopatov, ki bi radi gledali kako lesk izginja iz oči ;)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Slopek ()
mtosev ::
Jaz bom glasoval za.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
OutOfTheBox ::
Jaz bom glasoval za.
Bi bil pripravljen tudi vzeti življenje?
Če bo glasoval "DA" potem bi verjetno bil pripravljen vzeti svoje življenje. Noben drugi ga sicer ne bo, ker je to pomoč pri končanju življenja, kar pomeni da te drugi ne "ubije", ampak ti samo prinese zadevo, ki jo potem ti spiješ in zaspiš.
Mislim da tisti ki bodo glasovali proti, sploh ne vejo kaj to pomeni.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: OutOfTheBox ()
111111111111 ::
Jaz sem za.
Ampak bi zakompliciral do amena. Ne vem pa če ja trenutna vlada tega sposobna.
Raje bi sicer videl, da se več naredi na paleativni oskrbi, hospicu in še kako drugo stvar je po moje bolje prej porihtat. To je samo bližnjica naše vlade kako opraviti čimhitreje. :D
Ampak bi zakompliciral do amena. Ne vem pa če ja trenutna vlada tega sposobna.
Raje bi sicer videl, da se več naredi na paleativni oskrbi, hospicu in še kako drugo stvar je po moje bolje prej porihtat. To je samo bližnjica naše vlade kako opraviti čimhitreje. :D
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
Slopek ::
OutOfTheBox je izjavil:
Jaz bom glasoval za.
Bi bil pripravljen tudi vzeti življenje?
Če bo glasoval "DA" potem bi verjetno bil pripravljen vzeti svoje življenje. Noben drugi ga sicer ne bo, ker je to pomoč pri končanju življenja, kar pomeni da te drugi ne "ubije", ampak ti samo prinese zadevo, ki jo potem ti spiješ in zaspiš.
Mislim da tisti ki bodo glasovali proti, sploh ne vejo kaj to pomeni.
Kolikokrat še? Pa kakšne snežinke ste dandanes, da za kak takega potrebuješ referendum? Pa nalij bolnemu očetu strupa. Zakaj ne? To so počeli že v pamtiveku.
Nekje v drugih kulturah se je pa bolni oče kar sam odstranil, ko je prišel njegov čas. Tko k sloni.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Slopek ()
111111111111 ::
Kolikokrat še? Pa kakšne snežinke ste dandanes, da za kak takega potrebuješ referendum? Pa nalij bolnemu očetu strupa. Zakaj ne? To so počeli že v pamtiveku.
Nekje v drugih kulturah se je pa bolni oče kar sam odstranil, ko je prišel njegov čas. Tko k sloni.
Prenašanje odgovornosti. SAmo za to gre. Da si lahko umijejo roke, nekdo drug si jih pa naj umaže.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
OutOfTheBox ::
OutOfTheBox je izjavil:
Jaz bom glasoval za.
Bi bil pripravljen tudi vzeti življenje?
Če bo glasoval "DA" potem bi verjetno bil pripravljen vzeti svoje življenje. Noben drugi ga sicer ne bo, ker je to pomoč pri končanju življenja, kar pomeni da te drugi ne "ubije", ampak ti samo prinese zadevo, ki jo potem ti spiješ in zaspiš.
Mislim da tisti ki bodo glasovali proti, sploh ne vejo kaj to pomeni.
Kolikokrat še? Pa kakšne snežinke ste dandanes, da za kak takega potrebuješ referendum? Pa nalij bolnemu očetu strupa. Zakaj ne? To so počeli že v pamtiveku.
Nekje v drugih kulturah se je pa bolni oče kar sam odstranil, ko je prišel njegov čas. Tko k sloni.
Pa nalij bolnemu očetu strupa. Zakaj ne?
Zakaj pa ti ne obkrožiš "DA", bo lažje?
Slopek ::
111111111111 je izjavil:
Kolikokrat še? Pa kakšne snežinke ste dandanes, da za kak takega potrebuješ referendum? Pa nalij bolnemu očetu strupa. Zakaj ne? To so počeli že v pamtiveku.
Nekje v drugih kulturah se je pa bolni oče kar sam odstranil, ko je prišel njegov čas. Tko k sloni.
Prenašanje odgovornosti. SAmo za to gre. Da si lahko umijejo roke, nekdo drug si jih pa naj umaže.
To sem napisal že zgoraj, ja.
Kako lahko na referendumu iz zdravnikov narediš morilce? Naj delo opravijo sami. Sploh ne vidim problema. Sredstev za to res ni težko dobit, jajca, to je pa drugo.
Slopek ::
OutOfTheBox je izjavil:
OutOfTheBox je izjavil:
Jaz bom glasoval za.
Bi bil pripravljen tudi vzeti življenje?
Če bo glasoval "DA" potem bi verjetno bil pripravljen vzeti svoje življenje. Noben drugi ga sicer ne bo, ker je to pomoč pri končanju življenja, kar pomeni da te drugi ne "ubije", ampak ti samo prinese zadevo, ki jo potem ti spiješ in zaspiš.
Mislim da tisti ki bodo glasovali proti, sploh ne vejo kaj to pomeni.
Kolikokrat še? Pa kakšne snežinke ste dandanes, da za kak takega potrebuješ referendum? Pa nalij bolnemu očetu strupa. Zakaj ne? To so počeli že v pamtiveku.
Nekje v drugih kulturah se je pa bolni oče kar sam odstranil, ko je prišel njegov čas. Tko k sloni.
Pa nalij bolnemu očetu strupa. Zakaj ne?
Zakaj pa ti ne obkrožiš "DA", bo lažje?
Kaj bo lažje? Da bo strup nalili tisti, ki tega noče storiti?
Pa nažri se strupa stari. Kaj me briga. Jaz ga bom, svojega, ko pride čas. Ne bom pa tega ZAKONSKO zahteval od nekoga.
OutOfTheBox ::
Pa nažri se strupa stari.
Bi se, ampak ni prosto dostopen na trgu.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: OutOfTheBox ()
IMBB ::
Ugovor vesti za zdravnike je predviden v predlogu zakona, tako da je to mlatenje prazne slame.
Slopek ::
OutOfTheBox je izjavil:
O kakšnih morilcih govoriš? Sploh veš kako evtanazija poteka?
Gledal enkrat posnetke iz Švice?
Pravim, da so to vprašanja, ki se ne tičejo politike in če zdravniki tega nočejo izvajati, je referendum brezpredmeten.
Vse to se da brez njih. Končati življenje, ali ga vzeti.
Doktorji naj se ukvarjajo z reševanjem težav za tiste z ki bodo živeli. Zdravnikov ni veliko in bila bi grozna Potrata časa, če bi se ubadali še s tem.
Vsak lahko kupi strup, tabletke....kaj jaz vem? Pa ni neka umetnost končati življenje, razen če se ne moreš premikati pa to. Če ti pa sin al pa frend pomaga, pa sploh ne bi smel biti težav.
Zdravniki naj zdravijo, tako, kot to pravi ime.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Evtanazija da ali ne?! (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 7548 (4988) | solatko |
| » | EvtanazijaOddelek: Problemi človeštva | 1769 (1442) | MIHAc27 |
| » | Evtanazija - zakaj tabu? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )Oddelek: Problemi človeštva | 54164 (49527) | jype |
| » | Prošnja za uspavanje človeka. Kako je s tem v Sloveniji? (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 15121 (13484) | jype |
| » | zakaj ne evtanaziramo prizadetih otrok? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )Oddelek: Loža | 101590 (94388) | Pyr0Beast |