☰

» »

Evtanazija

Evtanazija

Temo vidijo: vsi
««
10 / 27
»»

jype ::

SimplyMiha> Razlika je le v tem, da evtanazija ne rešuje življenj.

Seveda jih. Življenja rešuje pred največjo mizerijo, ki se lahko zgodi: Popolno nemočjo v agoniji.

Vajenc ::

SimplyMiha je izjavil:

Ti bi zadetemu emotu prepustil odločanje o njegovem življenju? Psihiatra rabi, ne evtanazije.

Če je zelo bolan emo, mu pomagajo samo tablete in te so včasih v inštitucijah tako močne kot bi ga dali v umetno komo. Torej, če želimo res svobodno odločati o svojem življenju z evtanazijo, bi bila ta skrajni izhod tudi za zadetega emota. Pred tem pa seveda vse druge humane možnosti.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

jype ::

stjan> Koliko ljudi je pa sedaj zaprtih v norišnici, pa tega nočejo?

Nihče. V psihiatrični ustanovi si lahko prisilno zaprt izključno pod natančno določenimi pogoji - pa sodnik ima besedo pri tem.

stjan> Se sedaj ne pospravi nekoga , ki ni zaželjen?

To ni razlog, da bi se dovolilo pospravljanje kogarkoli dodatnega.

Vajenc ::

jype je izjavil:

Nihče. V psihiatrični ustanovi si lahko prisilno zaprt izključno pod natančno določenimi pogoji - pa sodnik ima besedo pri tem.

Kar nekaj mladoletnih je tam pod prisilo brez sodnika.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

SimplyMiha ::

jype je izjavil:

stjan> Koliko ljudi je pa sedaj zaprtih v norišnici, pa tega nočejo?

Nihče. V psihiatrični ustanovi si lahko prisilno zaprt izključno pod natančno določenimi pogoji - pa sodnik ima besedo pri tem.



Deklica leto dni prisilno na psihiatriji

jype ::

Vajenc> Kar nekaj mladoletnih je tam pod prisilo brez sodnika.

Zanje so odgovorni starši in ti so se morali strinjat s tem.

SimplyMiha> Deklica leto dni prisilno na psihiatriji

Premalo podatkov, da bi lahko podajal sodbe.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Vajenc ::

jype je izjavil:

Vajenc> Kar nekaj mladoletnih je tam pod prisilo brez sodnika.
Zanje so odgovorni starši in ti so se morali strinjat s tem.

Ja. Neodgovorni starši dajo dovolj zdrave otroke v norišnice. In dovolj zdravi in nekateri nezdravi mladoletniki so tam pod prisilo.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

SimplyMiha ::

jype je izjavil:

SimplyMiha> Deklica leto dni prisilno na psihiatriji

Premalo podatkov, da bi lahko podajal sodbe.

To te doslej še ni ustavilo.

jype ::

SimplyMiha> To te doslej še ni ustavilo.



Vajenc> Ja. Neodgovorni starši dajo dovolj zdrave otroke v norišnice. In dovolj zdravi in nekateri nezdravi mladoletniki so tam pod prisilo.

Shitty parents. Mogoče bi jih morala država pobrat in jih dat v posvojitev homoseksualnim parom.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Vajenc ::

jype je izjavil:

Shitty parents. Mogoče bi jih morala država pobrat in jih dat v posvojitev homoseksualnim parom.

Narobe razmišljaš in si offtopic.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

kr1ženska ::

Znani so primeri, ko so si ljudje po 15 letih opomogli od možganskih poškodb - možgani so se v tem času reorganizirali.

Kaj to pomeni, da so si ljudje "opomogli"? Kot je meni znano v kolikor nimaš fizioterapevta, ki bi s tabo telovadil več krat dnevno (kot ga ima Schumacher), ko sam tega ne moreš, nekje po letu in pol nimaš več prav veliko realnih možnosti, da boš spet hodil, premikal roke ipd. Mišice preveč zakrnijo. Stvari se zelo hitro spreminajo. Po 15ih letih kome si naenkrat vržen v povsem novo okolje z hitro se spreminjajočo tehnologijo, katere ne razumeš, hkrati se pa spopadaš z dejstvom, da si 15let starejši-iz danes na jutri. Osebe v ogledalu ne prepoznaš več.. (kriza identitete?).
Obstaja kar nekaj člankov, kako se izpuščeni zaporniki po 20-ih letih zapora težko navadijo na novo okolje, kaj šele nekdo ki je popolnoma vse prespal.

Tisti ki pravite, da ljudem ni očitno dovolj mar za svoje ostarele starše in sorodnike, da jih hodijo samo obiskovat v starostni dom namesto, da bi za njih skrbeli sami doma.
Razumem da si ne želite pristati v domu (in ste egoisti). Očitno pa še nimate toliko izkušenj, da bi vedeli kako je imeti nepokretno osebo, dimentno osebo, ki te ne poza več, ne ceni nič in te celo ves čas zamenjuje osebo ki jo na celem svetu najbolj sovraži.

Poleg tega, to je full time job. Od dimentne osebe je pričakovati, da se ti bo nekako izmuznila, (bog ne daj, da za trenutek zaspiš) na vsake toliko časa nekam izgubljeno zatavala in potem sledi iskalna akcija po celem kraju. Skrbeti za tako osebo pomeni, da nimaš časa skrbeti za svojo familijo, otroke, kdo bo pa v službo hodil?
Moja babica je bila 10let dimentna, zadne 4leta vegitirala v posteji, kjer smo ji na silo vbrizgavali hrano v usta in jo previjali. Odzvala se ni na noben zvok, ves čas je samo strmela v strop. Za njo je večina časa skrbela teta-ki je bila predčasno upokojena zaradi svoje invalidnosti.
Babice, v kolikor bi imela to moč, ne bi dala evtanizirat, ker je bila zelo verna ženska. Ampak, ali je res pošteno zahtevati od sorodnika, da skrbi zate in zato sam nima življenja hkrati pa si uničuje zdravje zaradi tebe? Dvigovanje in negovanje nepokretne osebe ni tako enostavno kot se nekaterim tukaj sliši. v kolikor imaš službo in družino moraš najbrž izbirati med družino, kar pomeni starostnika dati v dom, kjer bodo še vedno dobro poskrbeli za njega, ali pa se osredotočiti na starostnika in zanemarjati družino, svoje zdravje in življenje.

Še enkrat, če me doleti podobna usoda kot mojo babico, takega življenja ne privoščim niti drugim (ki bi morali skrbeti zame) niti sebi in bi želela zase evtanazijo.
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Elbert Hubbard

Aston_11 ::

SimplyMiha je izjavil:

Enako kot pri presaditvi organov. Z višjim volumnom presaditev je več življenj rešenih, a hkrati tudi več življenj uničenih zaradi zlorab
Dokler je več rešenih kot uničenih, se splača. A to je tudi tvoja stvar, da se moraš vtikati?

SimplyMiha ::

@kr1ženska
Zamenjaj dementno/nepokretno osebo z otrokom in spet preberi svoj sestavek.

Zakaj je tako težko 10 let skrbeti za nekoga, ki je 18 let skrbel za otroke?

@Aston_11
Postane moja stvar takoj, ko grem na dopust v državo, kjer ugrabljajo ljudi za trgovino z organi. Ne bi rad postal žrtev, hvala lepa.

Zgodovina sprememb…

Aston_11 ::

kr1ženska je izjavil:

Babice, v kolikor bi imela to moč, ne bi dala evtanizirat, ker je bila zelo verna ženska.
Zelo čudno stališče.

kr1ženska je izjavil:

Ampak, ali je res pošteno zahtevati od sorodnika, da skrbi zate in zato sam nima življenja hkrati pa si uničuje zdravje zaradi tebe?
Nihče ne more tega zahtevati. Vsaj pri nas ne. Sorodniku se lahko sladko jebe in nikome ništa.

kr1ženska je izjavil:

Dvigovanje in negovanje nepokretne osebe ni tako enostavno kot se nekaterim tukaj sliši.
Res je.

Vajenc ::

SimplyMiha je izjavil:

Zakaj je tako težko 10 let skrbeti za nekoga, ki je 18 let skrbel za otroke?

Skrb za otroka je bolj programirana, splošno sprejeta in hvaležna naloga.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

SimplyMiha ::

No ja, dojenčka je res lažje dvigniti kot babico. To priznam.

Ampak resno, niso vsi tako dementni kot ena babica, pa se vseeno znajdejo v domu, ker otroci nočejo prevzeti skrbi zanje. Pa posedajo notri, posedajo zunaj, gledajo ptice, mačke, mimoidoče, včasih pokramljajo med sabo, a jim hitro zmanjka novosti. Isto je, kot bi več kot en teden ždel v bolnici - zanič hrana, čemerno vzdušje, nič za počet, vse je regulirano, vključno z izbiro TV kanala.

Komu ne bi zmanjkalo volje do življenja?

thramos ::

Vajenc je izjavil:


Skrb za otroka je bolj programirana, splošno sprejeta in hvaležna naloga.


In? Ker smo čuteči ljudje, poizkušamo enako poskrbeti tudi za starejše. Khm, vsaj morali bi.

Kar pa nima nobene veze z evtanazijo, saj se za njo odloči oseba sama, ne pa okolica.

kr1ženska ::

Aston_11 je izjavil:

Babice, v kolikor bi imela to moč, ne bi dala evtanizirat, ker je bila zelo verna ženska.
Zelo čudno stališče.
katoliška vera poodpira naravno smrt in vrjamem da bi tudi ona želela tako umreti.

SimplyMiha je izjavil:

@kr1ženska
Zamenjaj dementno/nepokretno osebo z otrokom in spet preberi svoj sestavek.
):

Lahko zamenjam. In poznam družino ki ima hudo bolnega otroka ki je nepokreten-preko slikic komunicira s svetom, ima ves čas krče in starša ne morata niti za trenutek zapreti oči, da se otrok (sedaj ima 14let) ne bi v sanjah zadušil. Lahko ti povem da ves čas upata da nekoč se bo stanje izbolšalo kljub temu, da se je otrok že rodil tako bolan. Veliko krat se sprašujeta kdo je kriv za tako stanje (mater, oče, grehi prednikov).. uteho najdeta samo v veri.
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Elbert Hubbard

Aston_11 ::

kr1ženska je izjavil:

Aston_11 je izjavil:

Babice, v kolikor bi imela to moč, ne bi dala evtanizirat, ker je bila zelo verna ženska.
Zelo čudno stališče.
katoliška vera poodpira naravno smrt in vrjamem da bi tudi ona želela tako umreti.
Kakšne vere je, me ne zanima, zbode v oči "ne bi dala evtanizirat".

thramos ::

kr1ženska je izjavil:

Aston_11 je izjavil:

Babice, v kolikor bi imela to moč, ne bi dala evtanizirat, ker je bila zelo verna ženska.
Zelo čudno stališče.
katoliška vera poodpira naravno smrt in vrjamem da bi tudi ona želela tako umreti.


Glede na to, da se za evtanazijo odloči oseba sama, je celoten sestavek malo nenavaden.

kr1ženska ::

kr1ženska je izjavil:

Aston_11 je izjavil:

Babice, v kolikor bi imela to moč, ne bi dala evtanizirat, ker je bila zelo verna ženska.
Zelo čudno stališče.
katoliška vera poodpira naravno smrt in vrjamem da bi tudi ona želela tako umreti.

SimplyMiha je izjavil:

@kr1ženska
Zamenjaj dementno/nepokretno osebo z otrokom in spet preberi svoj sestavek.
):

Lahko zamenjam. In poznam družino ki ima hudo bolnega otroka ki je nepokreten-preko slikic komunicira s svetom, ima ves čas krče in starša ne morata niti za trenutek zapreti oči, da se otrok (sedaj ima 14let) ne bi v sanjah zadušil. Lahko ti povem da ves čas upata da nekoč se bo stanje izbolšalo kljub temu, da se je otrok že rodil tako bolan. Veliko krat se sprašujeta kdo je kriv za tako stanje (mater, oče, grehi prednikov).. uteho najdeta samo v veri. Od njegovega rojstva naprej živita samo za njega. Počitnic ali dopusta si ne moreta privoščiti, ker gre ves denar za otroka in ker ga zaradi njegovega stanja ne bi mogla vzeti s sabo.


thramos je izjavil:


Glede na to, da se za evtanazijo odloči oseba sama, je celoten sestavek malo nenavaden

Nihče še ni uzakonil pravil igre. Nekateri podpirajo da sorodniki odločajo o evtanaziji v kolikor ni več znakov možganske aktivnosti.
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Elbert Hubbard

Zgodovina sprememb…

BigWhale ::

SimplyMiha je izjavil:

Razlika je le v tem, da evtanazija ne rešuje življenj.


Evtanazija lahko resi zivljenje vsem svojcem, ki zaradi umirajocega pustijo sluzbo, ker si ne morejo privosciti ustrezne strokovne oskrbe za na smrt bolanim svojcem.

Preracunljivo kruto? Seveda.

No, ampak jaz v _nobenem_ primeru nocem, da kdorkoli od mojih sorodnikov zaradi mene trpi in posledicno trpi celotna druzina od tistega sorodnika. Tudi nocem cakati 15 let, da se mi mozgani dovolj regenerirajo, da bom mogoce na pol funkcionalen tetraplegik. Tolk casa so Duke Nukem Forver pisali, pa vsi vemo kaj je blo iz tega...

Sploh pa v drzavah kjer nimajo ustrezno urejenega zdravstvenega zavarovanja lahko zaradi taksnega cloveka bankrotira celotna druzina. Thanks, but no thanks.

Vajenc ::

thramos je izjavil:

In? Ker smo čuteči ljudje, poizkušamo enako poskrbeti tudi za starejše. Khm, vsaj morali bi.

Starejši gredo v dom, ko pride čas za to, ker ima večina mladih delo s svojimi otroci in zagotavljanjem eksistence sebi in sebi dragim (tudi doplačilom doma za stare starše npr.). Nekateri, ki imajo to možnost imajo starejše doma v negi, ampak teh je malo. Čutečnost največkrat ne more imeti primarnega pomena pri teh zadevah.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

BigWhale ::

SimplyMiha je izjavil:

@kr1ženska
Zamenjaj dementno/nepokretno osebo z otrokom in spet preberi svoj sestavek.

Zakaj je tako težko 10 let skrbeti za nekoga, ki je 18 let skrbel za otroke?


Za otroka se odlocis sam, zavestno, in s tem avtomatsko sprejmes vse odgovornosti starsevstva.

thramos ::

Vajenc je izjavil:

Starejši gredo v dom, ko pride čas za to, ker ima večina mladih delo s svojimi otroci in zagotavljanjem eksistence sebi in sebi dragim (tudi doplačilom doma za stare starše npr.). Nekateri, ki imajo to možnost imajo starejše doma v negi, ampak teh je malo. Čutečnost največkrat ne more imeti primarnega pomena pri teh zadevah.


Seveda ga ima, drugače bi jih puščali umirat po cestah.

Pa off topic smo, o dolžnosti skrbi za starše smo že pred časom v eni drugi temi.

kr1ženska je izjavil:

Nihče še ni uzakonil pravil igre. Nekateri podpirajo da sorodniki odločajo o evtanaziji v kolikor ni več znakov možganske aktivnosti.


Za evtanazijo brez privoljenja, je po mojem mnenju bistveno manj podpornikov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: thramos ()

kr1ženska ::

@kr1ženska
Zakaj je tako težko 10 let skrbeti za nekoga, ki je 18 let skrbel za otroke?


Razlika je v tem, da otroka učiš, se razvija in se postavlja na svoje noge. Z njim je fizično vedno manj dela.
Starejši ljudje pa so z vsakem dnem tako telesno kot mentalno slabši. Za njih je vse prej kot veselje skrbeti, ker ne bodo po dolečenih diagnozah nikoli bolši in vsak dan moreš z cmokom v grlu preverjati, če ležeči v posteji še živi.

Sploh pa, nepokretno osebo lahko primerjaš samo z nepokretno osebo. Torej, edina smiselna primerjava bi bila nepokreten in mentalno bolan otrok in nepokretna dimentna oseba. Nobeni se ne bo stanje prav veliko izboljšalo.

p.s. vidim da mi je zgoraj post, ki sem ga popravljala podvojilo. Bi prosila mode da prvega izbrišejo.
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Elbert Hubbard

Zgodovina sprememb…

BigWhale ::

SimplyMiha je izjavil:

Pa posedajo notri, posedajo zunaj, gledajo ptice, mačke, mimoidoče, včasih pokramljajo med sabo, a jim hitro zmanjka novosti. Isto je, kot bi več kot en teden ždel v bolnici - zanič hrana, čemerno vzdušje, nič za počet, vse je regulirano, vključno z izbiro TV kanala.

Komu ne bi zmanjkalo volje do življenja?


Meni se pa zdi, da ti doma za ostarele se videl nisi od blizu. Ali pa si morda imel slabo 'osebno' izkusnjo. Jaz sem imel priloznost delati v dveh domovih za ostarele in tam je vse prej kot dolgocasno. In kar je se bolj pomembno, tam je strokovna oskrba, ki lahko tako ali drugace bolanemu cloveku pomaga precej bolje in hitreje kot svojci, ki so se teh zadev priucili.

thramos ::

Saj za sočloveka ne skrbiš, ker ti je to v veselje, ali pa zato ker ima pred sabo še 50 let življenja.

kr1ženska ::

SimplyMiha je izjavil:

Pa posedajo notri, posedajo zunaj, gledajo ptice, mačke, mimoidoče, včasih pokramljajo med sabo, a jim hitro zmanjka novosti. Isto je, kot bi več kot en teden ždel v bolnici - zanič hrana, čemerno vzdušje, nič za počet, vse je regulirano, vključno z izbiro TV kanala.

Komu ne bi zmanjkalo volje do življenja?


Predlagam ti, da greš malo stran od računalnika in tv-ja od koder očitno pobiraš take čudne ideje. Sem bila večkrat v starostnem domu. V kolikor starostniki še lahko hodijo jim je, vsaj kokr so meni razlagali, zelo luštko. Konstantne vsakodnevne aktivnosti, dogodki.. Starejša gospa mi je razlagala (po 6-ih mesecih tamkajšnjega prebivanja ni mogla skrivat navdušenja), da je kot v študentskem domu. S to razliko, da ti kuhajo in pospravljajo drugi.

Sosed iz našega kraja je po 5-ih letih v satarostnem domu tam spoznal neko starejšo gospo s katero sta se kamlu preselila skupaj k njej pri katri sta živela 6let. Potem je žal preminula in on je šel nazaj v dom.
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Elbert Hubbard

SimplyMiha ::

Žal nimam toliko pozitivnih izkušenj, pa ne sedim toliko pri računalniku. Sem namreč prostovoljec.

Rabi kdo kile sadja in sladkarij? Babice mi jih stalno potiskajo v roke.

Zgodovina sprememb…

kr1ženska ::

SimplyMiha je izjavil:

Žal nimam toliko pozitivnih izkušenj, pa ne sedim toliko pri računalniku. Sem namreč prostovoljec.

Rabi kdo kile sadja in sladkarij? Babice mi jih stalno potiskajo v roke.

Kot prostovolec za razliko od mene očitno še nisi obiskal nobenega doma za ostarele. Če rabiš kak kontakt organizacije ki s tem ukvarja, ne šparaj z besedo. ;)
Je pa res delavcev-nogovalcev v starostnem domu premalo, in to bi morali zakonsko bolje urediti. Delo tam, to je pa resnično garanje.
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Elbert Hubbard

imagodei ::

Eh,

perci je podal tri hipotetične pogoje za izvedbo evtanazije. V tej hipotetični situaciji ni možnosti zlorab in vsi, ki poglavitno oviro vidite v zlorabah, bi morali evtanazijo pod temi pogoji načeloma sprejet. Ko naredimo ta korak, se pa začnemo konkretno pogovarjat o tem, kako zagotovit praktično 100% zanesljiv sistem, kjer zlorab ni.

Skratka, gre za načelno vprašanje, ali evtanazija pod določenimi (magari hipotetičnimi idealnimi) pogoji ja ali ne. Ker navkljub idealnim hipotetičnim pogojem ne morete preko tega, je jasno, da vaše ovire izvirajo od drugod, ne pa iz strahu pred zlorabam.

Jaz, npr., pod pogoji, ki jih je izpostavil perci, nimam nobenih ovir dovolit evtanazije. Ko ugotovimo, a so ti pogoji sprejemljivi širši množici, se lahko pogovarjamo o izvedbi.

Se pa strinjam, da ni trivialno izključit zlorab in/ali strokovnih napak. Je treba hudičevo dobro premislit sistem, da ne bi slučajno kdaj evtanazirali kakega takega primera:
The Ghost Boy: The uplifting story of how Martin Pistorius survived a mystery paralysis to find love
- Hoc est qui sumus -

Vajenc ::

Bližje evtanaziji ali samo promocija alternative?
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

reader ::

Sej zadeva je v svojem bistvu zelo simple. Če pozabimo vse bedarije o veri, rakavih babicah, evgeniki, nacijih, sebičnosti in kar je še podobnega FUD-a, najbrž ga ni osebka, ki bi pri zdravi pameti lahko racionalno nasprotoval npr. odločitvi Brittany Maynard:

"For people to argue against this choice for sick people really seems evil to me. They try to mix it up with suicide and that's really unfair, because there's not a single part of me that wants to die. But I am dying."

Naredila je samomor. Vendar je razlika med njenim assisted samomorom in morebitno evtanazijo le in zgolj v takorekoč nepomembnih podrobnostih. Zaradi mene bi namreč ravno tako lahko rekla "Želim injekcijo v trenutku, ko padem v komo iz katere ne bo več rešitve." S tem, da bi imela v drugem primeru morda na voljo še kak lep trenutek življenja več.

SimplyMiha ::

V trenutku, ko bo sprejemljivo evtanazirati paciente v komi, ne bo več Martinov Pistoriusov. Samo zato, ker eni hočejo umreti, to še ne pomeni, da tudi drugi hočejo umreti, čim padejo v komo.

kr1ženska ::

Vajenc je izjavil:

Bližje evtanaziji ali samo promocija alternative?

Sprejemaje dejstva, da človeku ni več pomoči. Tistega česar do sedaj nismo želeli slišati.
Kot razumem je največji problem pri tovrstnih trpečih pacientih bolečina. Zakaj pa nebi poškodovali živcev ki sporočajo možganom da boli? Če je nekomu danih še nekaj mesece življenja je mogoče ta opcija celo cenejša. Pain killerji tudi niso ravno poceni, prav tako ne evtanazija, in zadnji dnevi življenja so lahko manj boleči in prijetnejši.
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Elbert Hubbard

SimplyMiha ::

Rom Houben was misdiagnosed as being in a vegetative state after a car crash left him totally paralyzed.

But, in actuality, he was trapped in his own body the whole time with no way of letting friends and family know he could hear every word they were saying.

The 46-year-old, who can now tap out computerized messages and read books on a device above his hospital bed, has revealed: "I screamed, but there was nothing to hear.


His misdiagnosis was discovered by neurological expert, Dr. Steven Laureys, who fears there may be similar cases all over the world.


Man 'Trapped in Coma' for 23 Years Was Awake Whole Time

Kar nekaj takih primerov je. Dokler obstajajo, pač ne morem čiste vesti dopustiti evtanazije komatoznih pacientov. Budni terminalno bolni pacienti z hudimi bolečinami so pa razred zase.

poweroff ::

BigWhale je izjavil:

Evtanazija lahko resi zivljenje vsem svojcem, ki zaradi umirajocega pustijo sluzbo, ker si ne morejo privosciti ustrezne strokovne oskrbe za na smrt bolanim svojcem.

Preracunljivo kruto? Seveda.

Pol se pa nehajmo sprenevedat da gre za lajšanje trpljenja na smrt bolnemu, pač pa raje povejmo, da gre za ekonomski ukrep lajšanja finančne stiske svojcev. >:D

BigWhale je izjavil:

Tudi nocem cakati 15 let, da se mi mozgani dovolj regenerirajo, da bom mogoce na pol funkcionalen tetraplegik. Tolk casa so Duke Nukem Forver pisali, pa vsi vemo kaj je blo iz tega...

But... Duke Nukem Forver is alive. Again!
sudo poweroff

imagodei ::

SimplyMiha> "V trenutku, ko bo sprejemljivo evtanazirati paciente v komi, ne bo več Martinov Pistoriusov. Samo zato, ker eni hočejo umreti, to še ne pomeni, da tudi drugi hočejo umreti, čim padejo v komo. "

Zato se boš v naprej izrekel, kdaj in pod kakšnimi pogoji želiš, da te evtanazirajo. Želiš, da vegetiraš prej 10 let, preden še dokončno potrdijo, da ni možnosti ozdravitve? Super, spoštovali bomo tvojo željo. Nočeš živeti kot tetraplegik, čeprav je morda revolucionarno odkritje, ki bi ti vsaj delno vrnilo roke in noge, "samo" še 15 let oddaljeno od sedanjosti? Super, pomagamo ti umreti.

Kolikor je meni jasna zgodba z Martinom Pistoriusom, bi njegov locked-in syndrome lahko prepoznali že leta prej, če bi se kdo ukvarjal s tem. Treba je samo postavit varovalke, da takšnih ne bi odstranjevali zato, ker so v nadlego.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

reader ::

SimplyMiha je izjavil:

V trenutku, ko bo sprejemljivo evtanazirati paciente v komi, ne bo več Martinov Pistoriusov. Samo zato, ker eni hočejo umreti, to še ne pomeni, da tudi drugi hočejo umreti, čim padejo v komo.


Ponovno, tvoji zaključki so očitno napačni ter zavajajoči. Ne vem le še tega, ali gre to pripisati skriti agendi, funkcionalni nepismenosti ali trollanju.

Nagibam se k temu, da si pač bolj - simple...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: reader ()

SimplyMiha ::

Kateri zaključek? Da nočejo umreti vsi? Zase vem, da ne bi hotel umreti niti v komi, ker se da živeti tudi paraliziran.

Daedalus ::

Navidez preprosto, vendar zavajajoče in preohlapno.


Umreti bo enkrat treba. Če bom le lahko, bom to storil pod svojimi pogoji. Nikakor pa nočem biti jebena rastlina, ki je nepokretna, dementna (ne prepozna niti bližnjih več) in resnici na ljubo, če za njo prenehaš skrbeti, umre najkasneje v treh dnevih, zaradi dehidracije. Če so ostale življenjske funkcije ok, se tako stanje vleče leta in leta. Životarjenje v imenu svetosti življenje, ne hvala.

V eni drugi situaciji (rak črevesja, zadnji stadij, česa takega ne privoščim nikomur, niti biti v bližini) je bil odgovor na vprašanje, koliko morfijevih obližev je dovoljeno dati takole nekako, parafriziram "Itak bo vsega kmalu konec. Vseeno je, če po nesreči predozirate, nihče ne bo iz tega delal problema ali preiskoval smrti". Pošten odgovor kvalificirane medicinske osebe.

Podaljševanje življenja za vsako ceno je tudi posebna vrsta sadizma. Rezultat je pa vedno isti - vsi mi bomo nekoč mrtvi. Zakaj ne končati trpljenja tam, kjer je jasno, da izhoda ni... je prekleto dobro in težko vprašanje. Nihče pa ne govori o vsesplošnem pobijanju ljudi v komi. So, stop trolling.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

jype ::

SimplyMiha> Zase vem, da ne bi hotel umreti niti v komi, ker se da živeti tudi paraliziran.

Fino. Čemu bi moral jaz deliti tvoje prepričanje?

SimplyMiha> ne morem čiste vesti dopustiti

Od kdaj moramo pa tebe vprašat, preden lahko odločamo o lastnih življenjih?

SimplyMiha ::

Odkar bi radi legalizirali evtanazijo.

jype ::

SimplyMiha> Odkar bi radi legalizirali evtanazijo.


demokracíja -e ž (i?) 1. politična ureditev z vladavino večine, ki varuje osebne in politične pravice vseh državljanov: demokracijo je zamenjal fašizem; boriti se za demokracijo


Ni nam treba tebe vprašat.

stjan ::

Mihec samo ena namišljena zgodbica:

En lep sončni dan se sprehajaš po pločniku, ko naenkrat postane temno.
Zbil te je avto.
Zbudiš se v bolnišnici, potem pa opaziš, da so ti morali amputirati roke in noge, samo živ si pa še.
Zaradi poškodb čutiš bolečine, zdravniki ti povedo, da se dajo malo olajšati, vendar bo s časom še huje.

Ko te odpeljejo iz bolnice, te ljubeči starši položijo v tvojo posteljo, kjer boš preživel ostanek življenja.
V sobi imaš tv, ki pa je ne moreš upravljati, zato tudi za malenkosti rabiš pomoč staršev.
Tako veš kaj je z higieno :(
Zaradi tvojega stanja mati pusti službo, oče pa dela še popoldne, da lahko preživite.
Starša se zmeraj bolj prepirata, tebe pa vse boli in tablete ne pomagajo najbolje...

V sobi si večino dneva sam, prijatelji so te pozabili, še župnika ni na obisk.

Potem ti pa povedo, da so te morali med operacijami večkrat oživljati, da nisi za vedno zaspal...


Zame bi bilo takšno življenje zelo grozno in bi si želel, da me v primeru hudih trajnih poškodb pustijo umreti kot človeka.

Podpiram svobodno odločanje o življenju in tudi o smrti, ko je to potrebno.

SimplyMiha ::

O kateri pravici pa govoriš? O pravici do dostojne in neboleče smrti? Vsi enkrat umremo, veliko jih umre ne preveč lepo, ne da bi jim kdorkoli ponudim možnost hitre in neboleče smrti.

Z enim hashtagom: #FirstWorldProblems

Evtanazija je še najmanjši problem, ki je zlahka rešljiv - ker že obstajajo države, kjer se vrši evtanazija. Ampak ne, vi bi jo radi imeli na vasi, kjer bi se dajali z oblastjo, ki ne dovoli evtanazije.

Smisla ni.

BigWhale ::

poweroff je izjavil:


Pol se pa nehajmo sprenevedat da gre za lajšanje trpljenja na smrt bolnemu, pač pa raje povejmo, da gre za ekonomski ukrep lajšanja finančne stiske svojcev.


Saj se ne.

Gre za oboje. Pravzaprav gre za tri stvari. Gre za lajsanje trpljenja bolnika, svojcev in financnega bremena slednjih.

zmaugy ::

BigWhale je izjavil:

poweroff je izjavil:


Pol se pa nehajmo sprenevedat da gre za lajšanje trpljenja na smrt bolnemu, pač pa raje povejmo, da gre za ekonomski ukrep lajšanja finančne stiske svojcev.


Saj se ne.

Gre za oboje. Pravzaprav gre za tri stvari. Gre za lajsanje trpljenja bolnika, svojcev in financnega bremena slednjih.


A ko se boš upokojil boš iz obzirnosti do mlajših generacij šel na kratek sprehod do kakšnega prepada?

jype ::

SimplyMiha> Z enim hashtagom: #FirstWorldProblems

Kakšen je smisel v ignoriranju takih problemov?
««
10 / 27
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Evtanazija da ali ne?! (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva		13311368 (8808) solatko
»

Evtanazija

Oddelek: Problemi človeštva		162182 (1855) MIHAc27
»

Evtanazija - zakaj tabu? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Problemi človeštva		31564912 (60275) jype
»

Prošnja za uspavanje človeka. Kako je s tem v Sloveniji? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		6417841 (16204) jype
»

zakaj ne evtanaziramo prizadetih otrok? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Loža		401111694 (104492) Pyr0Beast

Več podobnih tem