Evtanazija

CiClon je včeraj ob 09:47:23 izjavil:

Ampak to jokanje levakov je pa vrhunec. Kam je zginilo tisto vaše "jebeno več nas je"?
Če niti ta leva volilna baza ni šla obkrožit za, potem jim to že ni tako grozno pomembna tem kot jo želite eni predstaviti. Al je spet lepo vreme krivo? Pa planeti narobe postavljeni?

Moraš bit konkretno tumpast če misliš da je evtanazija politični problem.

fujtajksel je 23. nov 2025 ob 23:20:04 izjavil:

Mogoče boš na smrtni postelji tudi opazil, da interesi zdravnikov niso enaki interesom njihovih odpisanih pacientov in da so tudi interesi negovalcev in interesi svojcev in interesi RKC različni.
Če ostanemo pri zdravnikih, ki so bili glasni proti (zlasti zbornica, individualno imajo različna stališča). Glede bolečine, značilno je da so zdravniki včasih nekam neobčutljivi na bolečino pacienta. Da se jim zdi da morajo bolniki pač potrpet. Tudi če so na paliativi in jih sicer ne zdravijo, bi lajšanje bolečin morala bit glavna stvar. Kako vem? Bolnik se je pritoževal da ga boli. Zdravnik nič. Sem moral prosit še jaz. Potem sem enkrat naletel celo na znanstveno študijo, ki se je ukvarjala s tem fenomenom, pogugljaj si če te zanima.
Sicer razumem zdravnike da jim ni všeč predpisovat tablete za usmrtitev, ker je to pač profesionalni poraz. Tudi razumem da so šolani za reševanje življenj. Pa npr za kariero jim je pomembna statistika preživetja nekaj dni po operaciji. Zato včasih rešujejo tudi paciente, ki jih bolje ne bi bilo reševat.

Sploh ne dvomim, da ima vsak svoje interese. Glede zdravnikov in bolečine se tudi strinjam. Ampak dohtarji niso bili tako množično proti pri prvem referendumu. Proti temu zakonu pa so praktično vsi.

Da ne bo Evtanazije gre zasluga nesposobni vladi, ki je za tako pomembno temo spisala zakon na osnovnošolski ravni. Sicer ga nekateri na tem forumu hvalijo v nebo, očitno zaradi neke ideologije.

Pač naj popravijo zakon ali pa ga bomo še enkrat vrgli.

fujtajksel je 23. nov 2025 ob 23:20:04 izjavil:

Ne rečem da je zakon perfekten. Je zelo očitno rezultat kompromisov, da bi šel mogoče lažje skozi. Ampak npr ne vem kaj bi se dalo resno spremenit, da bi osrečilo zdravnike, ker pač ne vidim načina kako bi se jih dalo teh zadev popolnoma razbremenit - pa še potem bi bili nezadovoljni ker bi bili "izločeni".
Katolibanov itak ne moreš prepričat, kajti njih je nebeško kraljestvo (po drugi strani, precej vernikov ki jih poznam s tem nima težav za druge ljudi in nekateri bi možnost tudi v nekih pogojih hoteli imet na voljo sami, ne glede nato kaj pridiga župnik).
Itak nisi iskren da bi rad boljšega, glede na to kar si napisal doslej.
Najbrž bodo posel zavohale zavarovalnice, paket premium plus evtanazija v Švici ipd.

Očitno nisi bral kaj sem pisal in samo nekaj nabijaš. V razsuti zdravstveni sistem, v katerem čakaš po mesec ali več na neke osnovne operacije, bi radi vpeljali evtanazijo z zakonom ki je spisan napol.

Kaj me moti v zakonu sem napisal že večkrat in tudi zakaj sem volil proti. Nimam prav nič proti, da ZZZS plača Švico.

V Kanadi so usekani na evtanazijo, pa bodo spremembo zakona debatiral do 2027.

IMBB je 23. nov 2025 ob 23:24:31 izjavil:

Naslednji predlog zakona pa je lahko skopiran švicarski (ker rezultat posvetovalnega je še zmeraj higienično spoštovat), ki ga nekateri opevajo. Samo modifikacija KZ. Prepovedana pomoč pri samomoru iz sebičnih razlogov, iz nesebičnih pa OK, dodajo se samo "nesebični razlogi" v besedilo prepovedi. Pa pomaga, kdor pomaga. Švica je gud. Nima lukenj, niti pri siru.

Hja, zdravniki se ne bodo bunili, vi se boste pa lahko pobijali.

kakor vem je v Švici to ločeno od zdravstva.

Ganon je včeraj ob 06:22:30 izjavil:

"Zdravniki bi ubijali."

Tipično Primčevo slaboumje, hrana za manj inteligentne.

Predvsem dohtarji so neizobraženi.

IMBB je včeraj ob 06:59:52 izjavil:

Umirajoči doprinaša veliko v žepe župnikov, mazačev, zdravnikov, negovalcev, DSOjev, tudi svojcev itd. Edini resničen problem je, da zraven trpi, če/ko noče več.

A ne pravite, da bo teh pacientov izredno malo? to naj bi se tolk poznalo?

malo kontriraš sam sebi, res pa je da tudi zakone intepretiraš po svoje. :D

gozdar1 je včeraj ob 08:02:46 izjavil:

Očitno nekateri raje podpirajo trpljanje.

Če boste to dostikrat ponovili bo morda postalo res. :D

gozdar1 je včeraj ob 08:06:47 izjavil:

Jaz nisem nič pokadil, ker nisem niti glasoval.
Upam, da boste sedaj vsaj kaj prispevali za nov hospic v vsakem kraju, spodobilo bi se.

Vsak mesec pri plači.

mtosev je včeraj ob 09:38:07 izjavil:

Na jaz sem glasoval za ker vem, da nekateri ljudje trpijo v bolečinah več mesecev ali let preden umrejo. Če bi ljudje umrli brez bolečin ali trpeli kakšnih par dni na referendum sploh ne bi šel. Moj oče je več mesecev trpel preden je končno umrl.

Sploh ne dvomim, da so primeri, kjer bi bila rešitev dobrodošla, ampak zakon v trenutni obliki pač ni bil primeren za tako občutljivo tematiko.

CiClon je včeraj ob 09:47:23 izjavil:

Ampak to jokanje levakov je pa vrhunec. Kam je zginilo tisto vaše "jebeno več nas je"?
Če niti ta leva volilna baza ni šla obkrožit za, potem jim to že ni tako grozno pomembna tem kot jo želite eni predstaviti. Al je spet lepo vreme krivo? Pa planeti narobe postavljeni?

Hja, nazadnje so jih pozivali naj ne gredo na referendum, sedaj pa je to njihova privzeta nastavitev.

matobeli je včeraj ob 10:00:21 izjavil:

Najbolš da kar zdravstvo ločimo od zdravstva, da ne bodo preveč obremenjeni.

V zdravstvu SO preveč obremenjeni.

Najbolj pobožni se najbolj bojijo svojih bližnjih. Lepa krščanska vrednota, da raje prisilijo vse v trplenje, ker sami ne zaupajo svojim domačim.
Za kozlat.

111111111111 je včeraj ob 10:30:36 izjavil:

ampak zakon v trenutni obliki pač ni bil primeren za tako občutljivo tematiko.

Občutljiva tematika je seveda povečan obseg dela v javnem sektorju, kar je najhujši prekršek ki si ga lahko izmisli delodajalec. Poleg zmanjšanja potni stroškov.

Ker je dejstvo da če bi zdravniki podprli zakon bi bilo vsaj 60/40 za zakon.

Sej si ti tako rekel.

In zakaj se mora država vpletat v tvoje končanje življenja? Zaradi mene ga lqhko tudi preventivno končaš, če te je tako strah situacije, da se ne boš mogel sam offnit.

happiness4me je včeraj ob 10:32:55 izjavil:

Neozdravljivo je ta trenutek in že jutri je lahko drugače. Proti trpljenju imamo tudi sredstva in če jih nimamo naj država poskrbi da jih razvijejo.

Saj zakon ne bi nikomur prepovedal cakanja. Kdor bi zelel cakat na jutri bi se vedno lahko cakaj. Ne, proti trpljenju nimamo dovolj sredstev, ker v neki tocki jih zmanjka, ko cloveku nobena stvar vec ne pomaga proti bolecini na koncu ostane samo se umetna koma in hranjenje po cevki.

happiness4me je včeraj ob 10:32:55 izjavil:

Mislim da smo pogrnil kot družba če se osredotočimo na reševanje problemov z evtanazijo.

Saj ne delamo tega. To je grda laž in navadno podtikanje. Tudi ce bi bil tale zakoj sprejet, ne gre za nikakrsnje resevanje problemov z evtanazijo.

Krščanstvo uči, da človek nima popolne oblasti nad svojim življenjem - življenje pripada Bogu, človek pa naj ga varuje in spoštuje. Zato je samomor v tradicionalni teologiji obravnavan kot huda moralna zmota.

Katekizem Katoliške cerkve uči, da je samomor objektivno smrtni greh!

Cerkev poudarja, da Bog razume človeško stisko bolje kot človek in da njegova sodba vključuje popolno znanje o notranjih okoliščinah, trpljenju in duševnem stanju osebe.

111111111111 je včeraj ob 10:25:17 izjavil:

gruntfürmich je včeraj ob 08:59:54 izjavil:

še vedno ne dojamete da smo se leta 2024 posvetovali o evtanaziji, včeraj pa smo glasovali o DOTIČNEM zakonu...

To si folk na tem forumu ne da dopovedat.

gruntfürmich je včeraj ob 09:03:11 izjavil:

zarukani cerkvenjaki

To je tvoj domet.

Pithlit je včeraj ob 09:28:15 izjavil:

Vsi, ki govorite da niste volili za ali proti evtanaziji ampak proti Golobu, ste me prepričal. Naslednjič grem volit Goloba. Pa ne zato da bi volila zanj ali proti njemu. Samo zato da se spustim na vaš nivo kretenizma.

Sploh ne dvomim, da si volilka Goloba. Volili smo proti zakonu in vladi, ne proti evtanaziji. eh, kaj bi razlagal.

Sej zato ste največje budale na svetu. Kreteni brez primere.

Ker v večjih mestih alkohola, pedofilije in nasilja v družini ni

Pithlit je včeraj ob 12:19:40 izjavil:

111111111111 je včeraj ob 10:25:17 izjavil:

gruntfürmich je včeraj ob 08:59:54 izjavil:

še vedno ne dojamete da smo se leta 2024 posvetovali o evtanaziji, včeraj pa smo glasovali o DOTIČNEM zakonu...

To si folk na tem forumu ne da dopovedat.

gruntfürmich je včeraj ob 09:03:11 izjavil:

zarukani cerkvenjaki

To je tvoj domet.

Pithlit je včeraj ob 09:28:15 izjavil:

Vsi, ki govorite da niste volili za ali proti evtanaziji ampak proti Golobu, ste me prepričal. Naslednjič grem volit Goloba. Pa ne zato da bi volila zanj ali proti njemu. Samo zato da se spustim na vaš nivo kretenizma.

Sploh ne dvomim, da si volilka Goloba. Volili smo proti zakonu in vladi, ne proti evtanaziji. eh, kaj bi razlagal.

Sej zato ste največje budale na svetu. Kreteni brez primere.

Balkanci, kaj češ.

111111111111 je včeraj ob 10:03:15 izjavil:

IMBB je včeraj ob 06:59:52 izjavil:

Umirajoči doprinaša veliko v žepe župnikov, mazačev, zdravnikov, negovalcev, DSOjev, tudi svojcev itd. Edini resničen problem je, da zraven trpi, če/ko noče več.

A ne pravite, da bo teh pacientov izredno malo? to naj bi se tolk poznalo?

Ne, jaz nisem zavzel stališča ali jih je dosti ali malo. Denar fila v žepe opisanim skupinam skoraj vsak umirajoči in trpeči, tragično pa je to v primerih, ko je proti njegovim željam, tako kot je tragično, če kdo koga zmanipulira v samomor zaradi denarja.

111111111111 je včeraj ob 10:03:15 izjavil:

malo kontriraš sam sebi, res pa je da tudi zakone intepretiraš po svoje. :D

Boš težko sodil, ti tega zakona še prebrat nisi bil sposoben in si raje trosil "baba čula" neresnice. Niti tega, da bi pacient lahko samo sam vnesel snov, ne pa zdravnik, nisi bil sposoben prebrat in razumet. Kaj šele kaj več. Ni bilo nobene druge možne interpretacije, samo laži.

IMBB je včeraj ob 06:59:52 izjavil:

Umirajoči doprinaša veliko v žepe župnikov, mazačev, zdravnikov, negovalcev, DSOjev, tudi svojcev itd. Edini resničen problem je, da zraven trpi, če/ko noče več.

Župnike si postavil na prvo mesto? Resno me zanima, kako najbolj profitirajo od vseh omenjenih.

gozdar1 je včeraj ob 12:37:19 izjavil:

111111111111 je včeraj ob 10:09:10 izjavil:

gozdar1 je včeraj ob 08:02:46 izjavil:

Očitno nekateri raje podpirajo trpljanje.

Če boste to dostikrat ponovili bo morda postalo res. :D

gozdar1 je včeraj ob 08:06:47 izjavil:

Jaz nisem nič pokadil, ker nisem niti glasoval.
Upam, da boste sedaj vsaj kaj prispevali za nov hospic v vsakem kraju, spodobilo bi se.

Vsak mesec pri plači.

Je že sedaj res.

Očitno ne, se pa skrb za žive očitno hitro neha, ko pride do denarnice.

A zato ZZZS tako omejuje število zdravstvenih storitev?

Menim, da odvzem življenja v resnici ni kaj posebej problematičen, ne tako in ne drugače... Zgodovina in sedanjost sta tega polni tudi brez nekih takšnih zakonov - če hočeš, pač rečeš kakšnemu 'profesionalcu', niti ni potrebno prav daleč.

Gambino je včeraj ob 12:33:58 izjavil:

bm1973 je včeraj ob 12:26:08 izjavil:

gruntfürmich je včeraj ob 08:59:54 izjavil:

še vedno ne dojamete da smo se leta 2024 posvetovali o evtanaziji, včeraj pa smo glasovali o DOTIČNEM zakonu...

Zakon je bil zanič, zato je pač padel.

Vsak zakon bi bil zanič. Ta tema pač ni kompatibilna z krščanskimi vrednotami!

S katolibanskimi vrednotami! Tudi ta zakon bi seveda omogočal čisto vsem katoliškim vernikom da se sami zase odločijo tako kot se jim zdi prav in meni ne pride na kraj pameti da bi jim branil, prav tako da bi komurkoli drugemu sugeriral PPKŽ. Katolibani pa so dosegli, da bodo njihova prepričanja še nekaj časa veljala tudi za vse druge. In da bo naša družba še malo bolj razklana. In mogoče da bo na naslednjih volitvah več ljudi premaknilo svoje riti do volišča.

Meni se predlagan zakon zdi slab predvsem zaradi:

laganja o vzroku smrti - če nekdo naredi samomor je samo samomor vzrok smrti.
napačnega razumevanja pravic - samo zato, ker nekdo ima pravico, še ne pomeni da mu jo je kdorkoli dolžan zagotavljati.

Pacient, ki pa ne želi več trpeti, se pa ne bo smel odločiti, da si bo to trpljenje skrajšal.

Ne, pacient ne bo mogel od drugih zahtevati, da mu pri tem pomagajo. Kar je čisto fer. Trpljenje si še vedno lahko skrajša kakor ve in zna.

CiClon je včeraj ob 11:17:52 izjavil:

In zakaj se mora država vpletat v tvoje končanje življenja? Zaradi mene ga lqhko tudi preventivno končaš, če te je tako strah situacije, da se ne boš mogel sam offnit.

To si zelo neumno napisal. Škoda, da nisi minimalno dovolj bister, da bi si znal vsaj malo predstavljati kaj in koliko lahko odločaš v smrtnih mukah.
Mogoče se ne moreš, če ne moreš niti roke dvigniti, mogoče niti premakniti se od shiranosti. Kako si lahko tako zabit?
Alternativo strahu daješ, da se kar preventivno? Pa kakšen jeben strah? Gre za to, da ti je kot človeku omogočeno odločiti o svoji usodi, ko je vega konec, samo še agonija. Strah me je psihičev ala Primc, da hočejo s temi dogmami posiljevati življenja drugih insilijo ljudi v trplenje.
Kdo pravi, da to posega v kogarkoli, ki želi svojim bližnjim muko do bridkega konca, ko ugasne zadnji organ, ponavadi srce, medtem, ko so vsi drugi že odmrli. Cevke, delirij od morfija, vrečke in pa agonija, ker se je nek bebav Aleš tako odločil, da je tako prav?
Na toliko nivojih, kot je ta tvoj zaključek bebast, ga je že težko izpeljati.
Ja oglasil si pa se. Pravi vojščak.
Veliko bebcem bo žal, da so volili, kar jim je cerkev položila v usta. Ampak ja, bodo lahko pa umirali vsaj v miru do takrat, kot si je bebav Aleš zamislil. do zadnjega udarca, ko od muke vse ugasne. A ni lepše iti, ko se spraviš s svetom sam. Kaj imate farani od bližnjega zadnji teden, koo je vse samo še neznosna bolečina? v saki celici in tkivu posebaj? Psihopati farški.

Gambino je včeraj ob 12:01:33 izjavil:

Zato je samomor v tradicionalni teologiji obravnavan kot huda moralna zmota.
Katekizem Katoliške cerkve uči, da je samomor objektivno smrtni greh!
Cerkev poudarja, da Bog razume človeško stisko bolje kot človek in da njegova sodba vključuje popolno znanje o notranjih okoliščinah, trpljenju in duševnem stanju osebe.

A o tem v Svetem pismu niti besede. Zadrogirani preroki so tudi tu napletli svoje pravljice za ofce držat v strahu.

Machete je včeraj ob 13:44:42 izjavil:

Gambino je včeraj ob 12:01:33 izjavil:

Zato je samomor v tradicionalni teologiji obravnavan kot huda moralna zmota.
Katekizem Katoliške cerkve uči, da je samomor objektivno smrtni greh!
Cerkev poudarja, da Bog razume človeško stisko bolje kot človek in da njegova sodba vključuje popolno znanje o notranjih okoliščinah, trpljenju in duševnem stanju osebe.

A o tem v Svetem pismu niti besede. Zadrogirani preroki so tudi tu napletli svoje pravljice za ofce držat v strahu.

Katoliška cerkev je samo ena od sekt na tem svetu.
In to tista, pri katere obredih jedo človeško meso in pijejo človeško kri.
Sicer v prenesenem pomenu, ampak vseeno.

Tistim, ki nismo katoličani pa na silo jemljejo možnost samoodločanja o sebi. WTF?

Ja, saj to je v Sloveniji res redkost, se strinjam.