Formula 1 2015

pirlo je 14. okt 2015 ob 08:41 izjavil:

PrimozR je 14. okt 2015 ob 06:51 izjavil:

Tukaj Kimiju fali nekih 6 metrov, da bi imel pravico delat tako kamikaza potezo. Neke 3 metre, da bi bila kolo ob kolesu (sprednje s sprednjim) ter še dodatna dva, tri metre, da bi imel polovico avta pred Bottasom, kar mu daje popolno pravico do izbire svoje linije. Da bi pridobil teh 5, 6 metrov, bi moral zavirati direktno v zavetrju Bottasa, da bi bil toliko spredaj glede na izbiro linij obeh.

Ponavljam, kamikaza hail mary poteza, ki ne sodi na seznam dirkača Formule 1, kaj šele svetovnega prvaka.

Evo dajmo malo slik, da spremenimo to predstavo, ker ne vem od kod tebi 6m. Primerjaj kako je odpeljal zavoj Bottas in kako Perez.

Raikkonen, Ricciardo, Monte Carlo, razplet vemo vsi

Botta, Perez pred zavojem

Bottas, Perez v zavoju (hint: glej linijo Pereza)

Raikkonen, Bottas pred zavojem

Raikkonen, Bottas v zavoju

Že spet neke bedarije.
Tisti zavoj je drugačen, kot pa tretji ovinek kjer je Raikkonen prehiteval. Dirkalna linija je pa tudi drugačna. Nevem zakaj primerjate prehitevanja na različnih ovinkih. Dej poglej si še prestave Bottasa. Recimo Bottas je pripeljal v ovinek z 4to prestavo, če si pogledaš najhitrejši krog na kvali pa je Rosber pripeljal z 3tjo. Pustite Bottasa na miru, ker ni naredil nobene napake le nesrečo je imel, da je RAI naredil debilno potezo ter da je to debilno potezo spregledal.

Čudn, da je bil človk jezn točno z RAI se bori za 4 mesto v skupnem seštevku. Res me zanima kaj bi se zgodilo, če bi se borila za prvega v skupnem.

b3D_950 je 14. okt 2015 ob 11:10 izjavil:

Bottas bi se lahko rešil, če bi malo gledal kaj se dogaja za njim, tako sta šla pa oba direktno v tisti košček ovinka. Raikkonena bi verjetno odneslo ven, zgubil bi moment, Bottas bi ga pa spet prehitel nazaj. Če bi bla situacija obrnjena sem skoraj prepričan, da ne bi treščla. To je zgledalo, da Bottasu mal manjka prakse vožnje na milimetre.

Meni se zdi ravno obratno. RAI ni ravno blesteč in dela same bedarije. Očitno mu je FERARI namenil manj pozornosti kot LOTUS kjer je dosegal boljše rezultate.

http://www.motorsport.com/f1/news/f1-cu...

Lej, pač je bila luknja, ki se jo poskusi izkoristit.
Če uspe, uspe, če ne pač dobiš kazen. Če pa nekdo noče pogledat v ogledala, čeprav bi lahko vedel, da bo nekdo poskusil prehitet...
Se zgodi. Ne bit zdaj užaljen...

Drugače...
Če prav razumem tole:

A new article 5.8.2 of F1's Technical Regulations states: "Engine exhaust systems must have only a single turbine tailpipe exit and either one or two wastegate tailpipe exits which must all be rearward facing and through which all exhaust gases must pass.
"All and only the turbine exit exhaust gases must pass through the turbine tailpipe and all and only the wastegate exhaust gases must pass through the wastegate tailpipe(s). None of the tailpipes may be contained within any of the other tailpipes."

bi se lahko zgodilo, da bodo nekateri imeli tri izpušne cevi? Eno glavno in dve direktno iz wastegate-a? Bomo spet videli "blown" difuzorje?

videc je 14. okt 2015 ob 12:45 izjavil:

Drugače...
Če prav razumem tole:

A new article 5.8.2 of F1's Technical Regulations states: "Engine exhaust systems must have only a single turbine tailpipe exit and either one or two wastegate tailpipe exits which must all be rearward facing and through which all exhaust gases must pass.
"All and only the turbine exit exhaust gases must pass through the turbine tailpipe and all and only the wastegate exhaust gases must pass through the wastegate tailpipe(s). None of the tailpipes may be contained within any of the other tailpipes."

bi se lahko zgodilo, da bodo nekateri imeli tri izpušne cevi? Eno glavno in dve direktno iz wastegate-a? Bomo spet videli "blown" difuzorje?

Glede na članek ne.

The FIA has included regulations to specify where the exit of the exhausts can be on the car, in a bid to prevent the return of blown diffusers.

Imam pa občutek, da bodo spet začeli okoli tega razvijat. In glede na to, da so prejšnja leta v RB kraljevali pri izpuhu, zdaj vem zakaj jim noben noče dati motorja

Še malo grafično predstavljeno.

To je bil tudi razlog za spor na relaciji Renault - RB.

Renault je želel da RB sofinancira razvoj motorjev...

Kolikor je meni znano, je dovolj, da je prehitevajoč avto na pol prehitevanega avta, da mu mora ta pustiti dovolj prostora, da zvozi ovinek. Torej je Kimiju zmanjkal kak meter, mogoče dva, da bi mu Bottas moral pustiti dovolj prostora. "Pravico" do svoje linije pa ima komaj, ko je več kot pol avta pred njim.
Pa rahlo neprimerno se mi zdi označevanje kogarkoli za kretena.

springfield je 14. okt 2015 ob 17:28 izjavil:

Kolikor je meni znano, je dovolj, da je prehitevajoč avto na pol prehitevanega avta, da mu mora ta pustiti dovolj prostora, da zvozi ovinek. Torej je Kimiju zmanjkal kak meter, mogoče dva, da bi mu Bottas moral pustiti dovolj prostora. "Pravico" do svoje linije pa ima komaj, ko je več kot pol avta pred njim.
Pa rahlo neprimerno se mi zdi označevanje kogarkoli za kretena.

Hmm.
Kimmi je naredil napako. Bil je predaleč nebi odpeljal ovinka bila je neumna poteza. Kakor si sam povedal adrealin, boj za skupno 4 mesto itd. delajo pač svoje. Kar je bilo pa "kretensko/neumno" od Kimija je pa namigovanje, da si je Bottas čisto sam kriv. Čeprav je dobil kazen je opisal kot "racing accident" - in ja to je bilo "kretensko/neumno". Lepo bi se opravičil Bottasu, da je narobe presodil svoj položaj in naredil preveč... ubistvu me je kr mal razočaral.

PredatorX je 14. okt 2015 ob 18:48 izjavil:

en lep primer.

Česa točno? Kako Bottas zadnji trenutek odpelje ven? ;)

Ja, s pol avta prednosti imaš pravico do svoje linije. S pol avta zaostanka lahko načeloma tisti pred teboj zapelje noter, a večinoma ni nihče tako neumen, da bi sam sebe sklatil ven. Kimi tukaj ni imel tega oz. je bil vštric šele v trenutku naleta.

Kreten je malo hudo, a kot ste rekli, adrenalin. V navalu adrenalina tudi velikokrat rečeš nekomu, ki se zaleti vate, da je kreten. Oz. še kaj hujšega ;)

b3D_950 je 14. okt 2015 ob 11:10 izjavil:

Bottas bi se lahko rešil, če bi malo gledal kaj se dogaja za njim, tako sta šla pa oba direktno v tisti košček ovinka. Raikkonena bi verjetno odneslo ven, zgubil bi moment, Bottas bi ga pa spet prehitel nazaj. Če bi bla situacija obrnjena sem skoraj prepričan, da ne bi treščla. To je zgledalo, da Bottasu mal manjka prakse vožnje na milimetre.

Ne, s temle položajem bi Kimi Bottasu presekal pot in bi ga verjetno dejansko prehitel z zapiranjem, če bi se Bottas umaknil. Ricciardo je bil na Madžarskem precej bližje, da je lahko priletel mimo, Rosberg pa spet po notranji strani nazaj na položaj.

Super Sonic je 14. okt 2015 ob 22:00 izjavil:

Kolikor je meni znano, je dovolj, da je prehitevajoč avto na pol prehitevanega avta, da mu mora ta pustiti dovolj prostora, da zvozi ovinek.

Ja, tako je: malo pravil za vse tule.... https://f1metrics.wordpress.com/2014/08...
(naš primer je pokazan na členu 5B in 5C je tisto kar jaz govorim da je Kimi hotel)

Če izločim naš primer: attacker must be at least halfway alongside the defender when they reach the apex

To je meter ali dva top.

PredatorX -> Primer kako se zapelje v prazen prostor.

Sej Kimi je isto naredil kar si ti pokazal, samo je zajebal, ker je bil mal prekratek. Ampak to ne zahteva sedaj molitve in dan žalovanja za dirkača, ki je izgubil tretje mesto. Treba je gledat v ogledala in se borit, zato pa pravim, da če tudi je Kimi popolnoma kriv, bo Valteri naslednjič na istem.

Sej o tem ti pravim. To je bil poizskus iz obupa. RAI ni imal šanse. Zaviral je prepozno, ovinka ne bi izpeljal v zotraj dirkalne linije pa je bil še vseeeno prekratek. Bottas je tudi zaviral pozno. Lahko bi se mu vsaj opravičil.

pirlo je 14. okt 2015 ob 13:20 izjavil:

videc je 14. okt 2015 ob 12:45 izjavil:

Drugače...
Če prav razumem tole:

A new article 5.8.2 of F1's Technical Regulations states: "Engine exhaust systems must have only a single turbine tailpipe exit and either one or two wastegate tailpipe exits which must all be rearward facing and through which all exhaust gases must pass.
"All and only the turbine exit exhaust gases must pass through the turbine tailpipe and all and only the wastegate exhaust gases must pass through the wastegate tailpipe(s). None of the tailpipes may be contained within any of the other tailpipes."

bi se lahko zgodilo, da bodo nekateri imeli tri izpušne cevi? Eno glavno in dve direktno iz wastegate-a? Bomo spet videli "blown" difuzorje?

Glede na članek ne.

The FIA has included regulations to specify where the exit of the exhausts can be on the car, in a bid to prevent the return of blown diffusers.

Imam pa občutek, da bodo spet začeli okoli tega razvijat. In glede na to, da so prejšnja leta v RB kraljevali pri izpuhu, zdaj vem zakaj jim noben noče dati motorja

Še malo grafično predstavljeno.

Če gledate twitter ali F1T forum je tam Scarbs podal svojo opazko, da bi se dalo spravit v red Lotusov DRD...



s pomočjo uporabe enega izmed wastegatov za "signal swicth". Podobno, kot pri F ductu..

http://img.photobucket.com/albums/v626/...


Samo postane pravilo body worka in pozicija fluidnega stikala zelo zelo zahtevna. http://www.f1technical.net/news/20171
Ker namreč pozicija je difinirana okoli zadnjega izpuha, ki pa bo interferenca temu stikalu...

Zdaj sem v precepu. Ker sem tech tip si želim videti te rešitve. Potem pa po drugi strani, ker stvari okoli prize moneya še vedno niso urejeno bo tole še eno področje več v katerem recimo Sauber in FI ne bodo zapravljali in izgubljali desetinke.

Navezujem se na svoj zgornji kometar. Še tema na to tematiko z F1T: http://www.f1technical.net/forum/viewto...

A boste s tega prehitevanja naredil disertacijo?
Prav smešno mi je kako nekateri poveličujete Raikonena in iščete vsemogoče izgovore za njegove felerje. Njegova najboljša leta so po moje že mimo.

ttommy je 15. okt 2015 ob 17:44 izjavil:

Kimi je šel prehitevati tam, kjer bi vsak normalen prehitevani dirkač pustil prostor in se odpeljal do četrtega mesta, saj je izletna cona cela asfaltna in ne bi bilo nobenih posledic, če bi se Bottas pametno umaknil. V tistem delčku sekunde je pa samo mislil kako bo zaprl Kimija.
Kimi je naredil čisto prav, četudi ne popolno, je močno začinil zadnjih par krogov dirke.

To je vse res. Po drugi strani pa vska normalni dirkač ne bi prehiteval s toliko zaostanka. Now what?

Najlažje je zdaj srati po tistih spredaj, da naj vozijo pametno. Oz. da naj se kar umikajo.

A namenoma pozabljate, da je naloga tistega zadaj, da se na fer in varen način zbaše naprej? Razen če tisti spredaj zaostaja za krog, takrat se mora umakniti. Tukaj sta bila oba v istem krogu, se je šlo za pozicijo.

Senna je prav povedal dve stvari, prvo kdo je dirkač in drugo da to dandanes več niso dirkači v pravem pomenu besede.

Zato je ta manever danes tako "čuden" oz "nelogičen" in tudi nepravilen, ne pomeni pa da ni to dirkaška poteza in v določenih okoliščinah, pravilna.

Če je Kimi naredil pravilno potezo

Tudi ti tule sploh ne razumeš o čem teče debata.

Kdo je kje rekel, da sta Kimi (ali Senna) naredila pravo potezo? Kimi (pa še morje drugih dirkačev) je bil kaznovan in to je kazen na licu mesta. Kar se pa mi pogovarjamo pa je ali je bil napad upravičen. In jaz mislim da je bil, ker je Bottas čist preveč odprl prostor. To si dirkač dans ne sme privoščiti, je pa dejstvo, da razmere na stezi niso bile zanj idealne in da...

... je Kimiju zmanjkal meter ali dva do tega, da sploh ne bi bil kaznovan. In to je point te, že skoraj dve strani, dolge zgodbe. Napad je bil povsem upravičen.

Med tem, ko Prost pravi, da Senni ni odprl vrat. In da ljudje, ki niso nikoli dirkali, tega ne bodo nikoli razumeli. Vrata odpreš ali jih pa ne. Prost jih ni, Bottas jih je.

Razlika je bistvena in se jo na zgornjem posnetku tudi vidi.

Kje je logika, da je napad upravičen, če je pa dobil kazen?! O_O

Pred še tako odprtim napadom, ti ne moreš vedeti če ti bo manever uspel. Vedno to čutiš. Do konca je bilo praktično še 3, 4 kilometre, par ovinkov, Kimi je videl prostor in šel. To je instinkt. Pa se pač ni išlo. WTF. A ko v življenju pišeš test v šoli in ga ne narediš, boš rekel, da si šel neupravičeno pisat? Po isti logiki si šel v šolo upravičeno samo takrat, ko si izdelal izpit. To je pa kr neki. Sestavni del življenja so padci in včasih ti pač nekaj ne rata. Fašeš kazen. So fucking what.

A se je Kimi po dirki razburjal nad kaznijo? Jaz tega nisem videl. A je dobil kazenske točke? Jaz tega nisem videl. A je dobil kazen za naslednjo dirko? Tudi tega nisem videl.

Zdej, da bi moral pa zaradi tako tesnega manevra, ki mu pač ni šel čez, jokat tam pred Bottasom in polagat vence: lepo te prosim. Bottas bi moral zapret prostor in se postavit bolj na sredino. Ampak če bi to naredil, bi ga čakal sila slab izhod, ker so bile gume uničene, zato se je odločil pomakniti kot se je in ker ni gledal za seboj, se je direkt zapičil v Kimija.

In kaj mu zdej pomaga, da je Kimi kriv? Temu se reče zavedanje prostora okoli sebe in dirkači to vadijo. Periferni vid in seznanitev s situacijo. Boljši dirkači to vidijo.

Kimiju je verjetno odkrito čisto vseeno kaj si misli bootas o njem, manj ga verjetno ne bi mogel bolet k za njega.

Dvomim, da sploh obstaja voznik, trenutno, čigar mnenje bi kimi upošteval oz si ga jemal k srcu.

I don't think it was a standard racing incident. I didn't see anyone there next to me and I was in front, quite clearly ahead, and taking my line. Then suddenly, already at the apex, I felt someone hit me. I don't really get the point of doing moves like that on the last lap.

The fact Kimi got a penalty doesn't matter really to me. I'm never getting those points back. One thing I know for sure: I was not at fault, so I am happy about that at least, but it doesn't really help at the end of the day.

To je nekako to, čisto vseeno je in nič ne spremeni kazen kimija, bottasu tretjega mesta ne bo nič vrnilo.

Me pa čudi prvi odstavek, kako lahko reče "suddenly"...kaj ne spremljaš kaj se dogaja okoli tebe ali kaj, saj imaš ogledala, občutek za prostor, kje je kimi, etc. Ta suddenly je pomoje izgovor, da naredi celotno zadevo bolj dramatično, češ "jaz sem vozil čisto nedeljsko, potem pa naenkrat nekdo bočno v mene, saj ga niti nisem videl!". Ampak dirkanje ni vožnja po cesti, pa še tam moraš paziti na vse udeležence in ne mislit, ah..saj vedo kako morjo vozit, jaz bom šel svojo linijo, on pa naj gre kako hoče, saj je moja pravilna.

Bottasu nekaj fali, da bi bil top dirkač, pomoje bo ostal tam na nivoju rubensa, masse, webbra.

Me pa čudi prvi odstavek, kako lahko reče "suddenly"...kaj ne spremljaš kaj se dogaja okoli tebe ali kaj, saj imaš ogledala, občutek za prostor, kje je kimi, etc.

Ko bos naredil izpit za avto, bos videl, da je vcasih treba tudi naprej gledat, ne samo nazaj.

Situacija me precej spominja na Adelaide 1994 s Hillom in Schumacherjem v glavnih vlogah. Takrat je po stezi motovilil Schumacher in Hill je izkoristil prazen prostor. Razlika je v tem, da Botas ni bil pozoren na dogajanje okoli sebe, Schumacher pa je s točko prednosti prednosti dobro vedel kaj dela.

To je profesionalen dirkač, ki živi za dirkanje, v zadnjem krogu s slabimi gumami in boljšim dirkalnikom za seboj na riti. Gledala, periferni vid, šesti čut, razmišljanje in pogled naprej so obvezni tisti čas.

Ocitno smo gledali razlicno dirko. Ce ti nekdo za rit prileti z veliko previsoko hitrostjo, ti tudi 16. cut nic ne pomaga.
Sicer pa to kar ti govoris o dirkacih, je en velik BS. Jest sem bolj na strani Jeremyja Clarksona.

Nehajte se že drkat... 2 strani prepucavanja kdo ima bolj prav.

Tole se govori:

http://www.autosport.com/news/report.ph...