Forum » Omrežja in internet » T-2 in odjava naročnine 20 eur - pravni nasvet
T-2 in odjava naročnine 20 eur - pravni nasvet
gregor_m ::
Sem skoraj 100%, da je t-2 o spremebi pogojev poslovanja vse stranke obvestil pisno. Verjetno je vseskupaj prišlo zdraven mesečnega računa, ker ponavadi dobiš še cel kup reklam in so tam vmes vrinili obvestilo (po vsej verjetnosti velikost fonta 8). Seveda, danes ob poplavi reklam, ki so zdraven računa teh nihče več ne bere in smo spet tam...
Zgoraj opisan postopek se je zgodil pri Telekomu, sam pa sem ga slučajno opazil, ker sem imel tisti dan preveč časa in sem listal reklame :)
Zgoraj opisan postopek se je zgodil pri Telekomu, sam pa sem ga slučajno opazil, ker sem imel tisti dan preveč časa in sem listal reklame :)
[D]emon ::
Tako zadevo jim omogoča zakonodaja.
Spremenite zakonodajo.
Aha, pa se vrnimo pod sistem komunizma/socializma. Najboljs, ane!
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
Blazz ::
Pri opominih je strošek jasen papir + prah iz printerja + elektrika za printer + amortizacija printerja + kuverta + znamka. Pri odjavi/preklicu naročniškega razmerja mora pa nekdo najmanj priti do tebe, te odklopiti in odnesti opremo. Se pravi od pol urdce do urco.
Koliko pa recimo odvetniki računajo za uro "dela"?
opremo sem moral sam odnesti na T-2...
Invictus ::
Tako zadevo jim omogoča zakonodaja.
Spremenite zakonodajo.
Aha, pa se vrnimo pod sistem komunizma/socializma. Najboljs, ane!
Če ne veš, se soudeležbi državljanov pri vladanju reče demokracija. Obstajajo mehanizmi, kjer pač predlagaš novosti.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Blazz ::
Odklopnina je dosti bolj dirty - češ, pridi k nam, ni ti treba plačati priklopa in vse je poceni, edino če bi šel drugam, potem te pa opalimo.
Odklop v primeru predcasne odpovedi pogodbe med tabo (narocnikom) in ponudnikom pac ni dirty, ce je naveden v pogodbi oz. aneksu.
Pogodbe nisem imel vezane, tako da predčasna odpoved ne obstaja... in v pogodbi niso navedeni stroški odklopa, ker so to oni enkrat vmes vpeljali brez moje vednosti. Žal tistih njihovih reklamnih obvestil ne berem...
Invictus ::
Saj si si sam odgovoril ... Nisi prebral obvestil.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Utk ::
Dokler ti ne moreš njih obvestit v navadnem pismu, da boš od zdaj naprej plačeval 20% manj, in če se ne strinjajo, ti naj v enem mesecu sporočijo, ni pošteno da tako delajo oni.
Jaz nočem, da je to predpisano v zakonu, vsaka malenkost ne more tam pisat. Dovolj je en pošten ponudnik, ostali bojo pa morali sledit.
Jaz nočem, da je to predpisano v zakonu, vsaka malenkost ne more tam pisat. Dovolj je en pošten ponudnik, ostali bojo pa morali sledit.
Blazz ::
sej meni ni problem vržti 20 eur. Gre bolj za princip in vprašanje kako ustaviti tako početje. Mislil sem si, da bi lahko nekemu organu (Apek, tržni inšpektorat) to poslal v presojo, mogoče celo uspel in dobil nek precedens, katerega bi lahko nato uporabili vsi... očitno utopična ideja... danes bom plačal vse, t-2 pa je ima tudi pri meni črno piko oz. bom raje vzel dražjega ponudnika v prihodnosti kot nateguna.
Invictus ::
predlagajvladi.si
Zato pa so zakoni da uredijo področje.
Zato pa so zakoni da uredijo področje.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
[D]emon ::
Žal tistih njihovih reklamnih obvestil ne berem...
In posledicno je krivda na tvoji strani.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
Pithlit ::
Pojavila se je naknadno, o čemer pa ni bil eksplicitno obveščen, ker je v pogodbi navedeno, da se splošni pogoji lahko spreminjajo in so javno dostopni na spletu.
In? Ima dostop do interneta? Ja. Zna brati? Očitno. Kje je problem? Lenoba?
Sicer jaz močno, močno dvomim da ni dobil obvestila o spremembi. Pa magari je na položnici pisalo nekaj v stilu "spremenili smo cenik, poglejte si ga na bla.bla.bla". Siol, Simobil in Triglav to počnejo (+ mail-e pošiljajo ko obsedeni, in SMS-e ako hočeš)... ne vem zakaj bi bil T-2 zlobna izjema. Veliko bolj verjetno je da OP tega preprosto ni prebral.
Jaz sem tudi skoraj znorela ko sva s partnerko dobile informativne izračune za davek na npremičnine (ker je pač zadeva aktualna). Pač sva 50/50 lastnice. Meni so naračunal ~50€, njej pa ~170€. WTF?!? JE****** KEKCE OD GURSA!!! MATR BARABE FRDAMANE... GREM DO NJIH DA JIH NALOMIM... NESPOSOBNEŽI (in še par bolj krepkih). Pa če bi bla kot OP, bi bla zadeva na forumu... vključno z vsem gnojem ki spada zraven (za polivko). Ampak ker nisem taka, pa se rada prepričam da imam prav preden se nekje fajn userjem, sem si rekla da bom pač šla do njih in se prepričala kaj točno se je zgodilo (če bi OP storil isto bi verjetno dobil podatek da je bil obveščen o novih pogojih in je imel vse možnosti da bi preprosto odkorakal). No pol pa sem slučajno po radiu ujela kako imajo ljudje probleme (jim je davek odmerjen po višji stopnji 0,5%) ker nimajo urejenega statusa hišnih številk. In pol mi je kapnilo... partnerka ni prijavljena tukaj (ker se ji ni dalo, pa smo rekli bomo že... saj se ne mudi). Ta-dah! Informativni izračun štima. In to brez zlivanja gnojnice po raznih forumih.
Ne bluzi. Kaj bi pa lahko naredu, če bi prebral?
Rekel bi "hvala lepa" in odpujsal k drugemu, manj zlobnemu, ponudniku. Brez kakršnekoli 'kazni'.
Tko kot lahko vsak odkoraka stran ko mu hoče simobil/mobitel/tuš/whatever povišat naročnino za 1 ušiv evro. Al pa spremenit obračunski interval.
Ampak raj bit len, pa pol pizdit kolk so vsi žleht.
Life is as complicated as we make it...
Zgodovina sprememb…
- spremenila: Pithlit ()
Utk ::
Ne, to bi LAHKO naredil, ampak v realnosti je malo verjetno, da bi res. In oni to dobro vejo.
Pithlit ::
Ja. še vedno je to samo njegov problem (krivda, če je že treba krivca najt). Ponudnik je storil vse kar je bilo potrebno z njihove strani. Če se pa uporabniku ne zdi vredno pa naj ne joka.
Life is as complicated as we make it...
[D]emon ::
Ponudnik je storil vse kar je bilo potrebno z njihove strani. Če se pa uporabniku ne zdi vredno pa naj ne joka.
This. ISP je zadostil zakonskim zahtevkom, uporabnik je bil obvescen. Za ostalo si je sam kriv.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
[D]emon ::
Sej jo proba OP. Ni prebral stvari, ki so mu bile poslane in zdaj proba nategnit ISP-ja.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
Pithlit ::
Bog ne daj, da pri nas ne bi kdo izkoristil vsako legalno priliko za nekoga nategnit.
To da te obvestijo o spremembi pogojev (pa si ti preveč len da bi ukrepal) je nategovanje? Pa fak no... kolk koleščkov vam manjka v glavah?
Life is as complicated as we make it...
Utk ::
Kako mora nekdo od tebe zahtevat, da bereš stvari, ki si jih že podpisal, oni so jih pa enostransko spremenili? Ti bojo ta zabiti čas obračunali, dali 20 evrov popusta? Bojo k***c.
Dokler ne moreš ti svojih pogojev dodajat v pogoje, je to nategovanje, me ne zanima koliko legalno. Jaz bi recimo dodal pogoj, da avtomatsko prekinjam, če oni spremenijo pogoje, magari za eno vejico. Ampak tega ne moreš naredit.
Dokler ne moreš ti svojih pogojev dodajat v pogoje, je to nategovanje, me ne zanima koliko legalno. Jaz bi recimo dodal pogoj, da avtomatsko prekinjam, če oni spremenijo pogoje, magari za eno vejico. Ampak tega ne moreš naredit.
Pithlit ::
Kdo ti pa brani? Ti lahko komurkoli postavljaš svoje pogoje! A se bodo s tvojimi pogoji strinjali je pa drugo vprašanje... ravno tako lahko zavrnejo tvoje pogoje kot ti lahko njihove.
Pa podpisal si da se strinjaš s tem da se bodo pogoji lahko spremenili kadarkoli, iz bilokaterega razloga... s tem da te o spremembi obvestijo najmanj en mesec prej.
Torej, kolk koleščk fali?
Pa podpisal si da se strinjaš s tem da se bodo pogoji lahko spremenili kadarkoli, iz bilokaterega razloga... s tem da te o spremembi obvestijo najmanj en mesec prej.
Torej, kolk koleščk fali?
Life is as complicated as we make it...
lambda ::
@Pithlit
Lahko še naprej bluziš o koleščkih - mimo dejstva, da se to mnogo ljudem zdi podlo, ne moreš.
Smo ti že pojasnili, da pravno-formalno vse zdrži in si dolžan plačat. Pravico imamo pa rečt, da so prasci. In ti lahko še naprej govoriš, da smo leni, pa brez koleščk in ne vem kaj še.
Lahko še naprej bluziš o koleščkih - mimo dejstva, da se to mnogo ljudem zdi podlo, ne moreš.
Smo ti že pojasnili, da pravno-formalno vse zdrži in si dolžan plačat. Pravico imamo pa rečt, da so prasci. In ti lahko še naprej govoriš, da smo leni, pa brez koleščk in ne vem kaj še.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: lambda ()
Utk ::
Ja kaj pa češ drugega kot podpisat? Kako boš pa dobil v 21. stoletju vodo, elektriko, internet, telefon, če se ne boš strinjal, da ti lahko kadarkoli karkoli dodatno zaračunajo? A je v tem slučajno kakšna konkurenca? Ni, konkurenco se ovira pri nas, če slučajno ne veš.
mojca ::
Jaz bi na tvojem (OP) mestu vseeno poslala prijavo na APEK. Če ne drugega, bomo vsaj videli/vedeli njihovo uradno stališče. Glede na to, da lahko APEK-u pišeš tudi po elektronski pošti, te ne stane nič denarja, časa pa tudi približno toliko, kolikor si ga porabil tu na forumu.
Ni neposredno povezano, a naj dodam, da nas je v preteklosti T-2 že prosil, naj pišemo na APEK (če slučajno dobimo SiOL-ovo ponudbo za internet), ko je Telekom odgovoril, da za nas ni proste parice. Tudi T-2 ima korist od APEK-a.
Ni neposredno povezano, a naj dodam, da nas je v preteklosti T-2 že prosil, naj pišemo na APEK (če slučajno dobimo SiOL-ovo ponudbo za internet), ko je Telekom odgovoril, da za nas ni proste parice. Tudi T-2 ima korist od APEK-a.
Pithlit ::
pogoji se ne smejo bistveno spremeniti
Seveda se lahko. Uporabnik pa mora biti o tem obveščen najmanj en mesec vnaprej. Kaj tu ni jasno?
mimo dejstva, da se to mnogo ljudem zdi podlo, ne moreš.
To je meni jasno.
Pravico imamo pa rečt, da so prasci.
Ne. Tega pa ne moreš reči. In to preprosto zato ker imaš (oz. je imel OP) vso pravico reči "hvala lepa" in oditi drugam. Dokler te ponudnik pravočasno obvesti (pa magari o tem da bodo naročnino zvišal za 1000%) nimaš kaj govorit okoli da je prasec. Spakiraš kufre in to je to.
Ja kaj pa češ drugega kot podpisat? Kako boš pa dobil v 21. stoletju vodo, elektriko, internet, telefon, če se ne boš strinjal, da ti lahko kadarkoli karkoli dodatno zaračunajo? A je v tem slučajno kakšna konkurenca? Ni, konkurenco se ovira pri nas, če slučajno ne veš.
Pustimo ob strani da je mal težko te stvari enačit... To, kar ti sedaj sem vlačiš, je povsem drug problem.
Komunalo je nemogoče menjat, razen če ti vso napeljavo napelješ, ne vem, iz Maribora v Koper (banalno, ja...). Za vse ostalo pa ni noben problem zamenjat ponudnika. Par klikov, mogoče klic, pa podpis. In to je to. Glede elektrike in konkurence pa ne bi. Se je že lepo dokazalo da stvar deluje.
Podpišeš najbolj ugodno ponudbo (zate, povsem subjektivna zadeva) in je. Če/ko se pogoji spremenijo (o čemer boš obveščen najmanj en mesec prej) pa greš v lov za ugodnejšo ponudbo.
Probleme delate tam kjer jih ni. In, mimogrede, ravno zaradi vaše apatije (ker se vam ne lušta brat obvestil in ustrezno ukrepat) je stanje takšno kot je in se marsikateremu ponudniku sploh ni treba ubadat s konkurenco.
Life is as complicated as we make it...
Utk ::
Konkurenca ti nič ne pomaga, če se vsi obnašajo podobno. K drugemu si šel, ker je bil cenejši, ampak potem se pogoji spremenijo, in ni več cenejši, še zmeraj pa ni dražji kot si plačeval prej. Legalno vse štima. Ampak če bi vedel, da bo tako, si ne bi nakapal dela in menjal, zdaj se ti pa spet ne splača nič ukrepat, ker profitirat ne moreš nič, samo še dodatno delo si spet nakoplješ. To je čisto legalni nateg. In potem se ljudje bojijo menjat (oz. mislijo da itak ne bojo nič profitirali), recimo pri elektriki, ker za Slovenijo je normalno, da lahko kaj takega pričakuješ.
Pithlit ::
enostransko lahko spremeni kdorkoli
ampak to ne zdrzi a ne?
Če se druga stran ne strinja... ne zdrži. Ampak to ne pomeni da se lahko druga stran čez 3 leta spomni da se ne strinja. Za nestrinjanje ima pač en mesec časa (oziroma več... če se prva stran odloči da bo podala obvestilo prej kot v zakonsko določenem roku).
Isto kot pri kaznih za vožnjo. Imaš pač tolk in tolk časa da plačaš (polovičko) oz. se pritožiš. Ko zamudiš ni več popravnih izpitov. Če se že z zapisnikom ne strinjaš ga pa pač ne podpišeš.
Konkurenca ti nič ne pomaga, če se vsi obnašajo podobno. K drugemu si šel, ker je bil cenejši, ampak potem se pogoji spremenijo, in ni več cenejši, še zmeraj pa ni dražji kot si plačeval prej. Legalno vse štima. Ampak če bi vedel, da bo tako, si ne bi nakapal dela in menjal, zdaj se ti pa spet ne splača nič ukrepat, ker profitirat ne moreš nič, samo še dodatno delo si spet nakoplješ. To je čisto legalni nateg. In potem se ljudje bojijo menjat (oz. mislijo da itak ne bojo nič profitirali), recimo pri elektriki, ker za Slovenijo je normalno, da lahko kaj takega pričakuješ.
To sploh ni stvar te debate. Odpri novo temo pa jokaj kolk je pri nas vse drago (in ignoriraj mirno ignoriraj tujino, tam se itak cedita med in mleko, pa vse je zastonj).
In ponovno, kdor je prelen da bi ukrepal ko ima za to šanso... naj si sam sebi račune polaga, ne pa da pizdi nad tistimi ki dejansko naredijo vse k čemur so se obvezali.
Nazaj k policijski analogiji: a so policisti krivi ko me na radar ujamejo?!?
Life is as complicated as we make it...
BlueKnight ::
Torej jim tudi jaz lahko pošljem obvestilo, da bom z naslednjim mesecem plačeval za njihove storitve samo 5EUR. Če se ne strinjajo lahko prekinejo pogodbo z mano v enem mesecu, sicer štejem da se z mojimi pogoji strinjajo :)
Sicer se šalim vendar je očitno, da so pogodbe, ki jih podpisujemo uporabniki močno enostranske in zavajajoče. Jaz bi pričakoval, da je za spremembo pogodbe potreben vsaj moj ponovni podpis.
Sicer se šalim vendar je očitno, da so pogodbe, ki jih podpisujemo uporabniki močno enostranske in zavajajoče. Jaz bi pričakoval, da je za spremembo pogodbe potreben vsaj moj ponovni podpis.
Assumption is the mother of all fuckups!
"Under Siege 2:Dark Territory"
"Under Siege 2:Dark Territory"
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlueKnight ()
Utk ::
Ne vem kje ti vidiš jamranje da je drago. Kvečjemu jamranje nad državo, ki zavira konkurenco, in obnašanje ljudi, ki se je temu prilagodilo.
Če bi jutri nekdo ponudil vodo 30% cenejše, se grem stavit, da bi več kot polovica ljudi ostala pri staremu še najmanj 5 let, ne glede na vse. To ni slučajno.
Ja, T-2 (in vsi ostali enako) se je obvezal, da te bo celo obvestil preden bo spremenil tisto kar je on predpisal in podpisal. Namesto da se bi tega držal in požrl kar je podpisal, kot moramo mi.
Ne, policisti so krivi samo, če te ujamejo na radar preden so postavili prometni znak.
Če bi jutri nekdo ponudil vodo 30% cenejše, se grem stavit, da bi več kot polovica ljudi ostala pri staremu še najmanj 5 let, ne glede na vse. To ni slučajno.
Ja, T-2 (in vsi ostali enako) se je obvezal, da te bo celo obvestil preden bo spremenil tisto kar je on predpisal in podpisal. Namesto da se bi tega držal in požrl kar je podpisal, kot moramo mi.
Ne, policisti so krivi samo, če te ujamejo na radar preden so postavili prometni znak.
Utk ::
BlueKnight je izjavil:
Torej jim tudi jaz lahko pošljem obvestilo, da bom z naslednjim mesecem plačeval za njihove storitve samo 5EUR. Če se ne strinjajo lahko prekinejo pogodbo z mano v enem mesecu, sicer štejem da se z mojimi pogoji strinjajo :)
Sicer se šalim vendar je očitno, da so pogodbe, ki jih podpisujemo uporabniki močno enostranske in zavajajoče. Jaz bi pričakoval, da je za spremembo pogodbe potreben vsaj moj ponovni podpis.
To bi moral res nekdo naredit. Pa ne napisat direktno, ampak da ti dodajaš pogoje, ki so objavljeni na tvoji domači strani, pa si jih naj berejo. Po možnosti napišeš najmanj 50 strani.
fosil ::
opremo sem moral sam odnesti na T-2...
Zaračunaj jim potne stroške in porabljen čas
Tudi če plačaš lahko vseeno napišeš pismo na apek in inšpekcijo.
Če nič drugega bodo pri T2 za odgovore tem inštitucijam porabili nekaj časa.
In če bi to naredil vsak, bi verjetno začeli razmišljati če se jim to res splača.
Tako je!
Pithlit ::
Ja, T-2 (in vsi ostali enako) se je obvezal, da te bo celo obvestil preden bo spremenil tisto kar je on predpisal in podpisal. Namesto da se bi tega držal in požrl kar je podpisal, kot moramo mi.
A mogoče koga niso obvestili?
Life is as complicated as we make it...
Pithlit ::
ce ni bilo po zakonu, lahko tudi po 3letih dobis tozbo
Dokler ne zastara, ja.
Poudarek je na CELO in NAMESTO.
Nima veze. V tem primeru se je T-2 držal vseh določil v pogodbi in zakonu.
Life is as complicated as we make it...
lambda ::
Pravico imamo pa rečt, da so prasci.
Ne. Tega pa ne moreš reči. In to preprosto zato ker imaš (oz. je imel OP) vso pravico reči "hvala lepa" in oditi drugam. Dokler te ponudnik pravočasno obvesti (pa magari o tem da bodo naročnino zvišal za 1000%) nimaš kaj govorit okoli da je prasec. Spakiraš kufre in to je to.
A ti si kar naenkrat razsodnik, ki določa kakšno mnenje sme imeti cel univerzum o nekom? Jaz z njimi niti pogodbe nimam. In vse kaže, da je še en čas ne bom imel. Pa ravno razlagam, da je to zato, ker so njihove prakse manj poštene, kot od konkurence (četudi od konkurence niso ravno najbolj poštene).
BlueKnight je izjavil:
Torej jim tudi jaz lahko pošljem obvestilo, da bom z naslednjim mesecem plačeval za njihove storitve samo 5EUR. Če se ne strinjajo lahko prekinejo pogodbo z mano v enem mesecu, sicer štejem da se z mojimi pogoji strinjajo :)
Sicer se šalim vendar je očitno, da so pogodbe, ki jih podpisujemo uporabniki močno enostranske in zavajajoče. Jaz bi pričakoval, da je za spremembo pogodbe potreben vsaj moj ponovni podpis.
To bi moral res nekdo naredit. Pa ne napisat direktno, ampak da ti dodajaš pogoje, ki so objavljeni na tvoji domači strani, pa si jih naj berejo. Po možnosti napišeš najmanj 50 strani.
To ne bo šlo, ker je osnovna pogodba taka, da imajo samo oni pravico enostransko spreminjat pogoje brez tvojega eksplicitnega strinjanja. V bistvu moraš biti v stalni pripravljenosti in zelo pazljiv, da tega ne boš spregledal. Če boš spregledal, ko se bodo oni trudili to čimbolj neopazno spremenit, je pa tvoja krivda. In Pithlit pravi, da se česa takega ne sme označit za grdo ravnanje. Le posluš!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: lambda ()
St235 ::
To ne bo šlo, ker je osnovna pogodba taka, da imajo samo oni pravico enostransko spreminjat pogoje brez tvojega eksplicitnega strinjanja. V bistvu moraš biti v stalni pripravljenosti in zelo pazljiv, da tega ne boš spregledal. Če boš spregledal, ko se bodo oni trudili to čimbolj neopazno spremenit, je pa tvoja krivda. In Pithlit pravi, da se česa takega ne sme označit za grdo ravnanje. Le posluš!
V bistvu je to logična praksa, ki jo narekuje narava posla. Namreč podpisuje se pogodbe za nedoločen čas, pri čemer je praktično nemogoče da bi se katerokoli stran zavezala, da bo v celoti in brez sprememb izvajala svoje del pogodbe. Zato je vstavljena varovalka, k omogoča, da se brez spreminjanja osnovne pogodbe spreminja nekatera določila pogodbe.
Alternativa temu bi bila, da bi morali za telefon/internet itd... vsako leto podpisovat novo pogodbo glede na stanje na trgu. Zdaj, to je samo moje mnenje ampak raje vidim, da me obvestijo, da so spremenili pogoje (in je pač moja odločitev in odgovornost, če jih preberem ali ne) kot pa da moram vsako leto sklepat 10 aneksov oziroma novih pogodb.
lambda ::
Razumljivo stališče, tudi meni. A bi bilo vseeno mnogo manj naporno, če bi vsakič dobil na dom aneks k pogodbi, ki me obvešča o spremembah, da podpišem in v 30 dneh vržem v kaslc. Kot pa to, da je sedaj potrebno natančno pregledati ves drobni tisk na položnicah (ali vse maile, če prejemaš elektronskega in imaš na trajnik), ob morebitnem najdenem obvestilu iti na njihovo spletno stran in delati diff s prejšnjimi pogoji uporabe, ker jim ni v interesu jasno izpostaviti sprememb, ki so na škodo uporabnikov.
St235 ::
V bistvu bi bil ta šmoren z aneksi za večino bolj kompliciran. Ker potem bi kup ljudi pozabilo vrnit aneks in bi potem noreli zakaj so jim odklopili neko storitev. Da o najemniških stanovanjih ne govorimo.
Pri čemer branja ne bi bilo nič manj, ker pogoji uporabe so pogoji uporabe in je samo razlika v temu ali iti jih morajo sprintane poslat na dom (in jim potem ti podpisane vračaš). Ali pa te obvestijo kje si jih lahko prebereš.
Bolj je sporno, da se takšne stvari poskuša skrivat. Operater bi mirno lahko poslal povzetek bistvenih sprememb, na koncu pa pač klasičen stavek, da vse ostale spremembe si pa lahko pogledajo tam in tam. Samo tega vsakoletno podpisovanje aneksov ne reši.
Pri čemer branja ne bi bilo nič manj, ker pogoji uporabe so pogoji uporabe in je samo razlika v temu ali iti jih morajo sprintane poslat na dom (in jim potem ti podpisane vračaš). Ali pa te obvestijo kje si jih lahko prebereš.
Bolj je sporno, da se takšne stvari poskuša skrivat. Operater bi mirno lahko poslal povzetek bistvenih sprememb, na koncu pa pač klasičen stavek, da vse ostale spremembe si pa lahko pogledajo tam in tam. Samo tega vsakoletno podpisovanje aneksov ne reši.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: St235 ()
lambda ::
Ok, priznam, imaš prav. Neizvedljivo. Razen te točke, da bi lahko poslali povzetek bistvenih sprememb.
...:TOMI:... ::
Kolikor je bilo do sedaj izkušenj so bile vse spremembe negativne za uporabnike na takšen ali drugačen način. Je bila to podražitev, zaostritev pogojev, ukinitev storitev, zvišanje cen... Skratka vedno na mlin operaterjem in ne uporabnikom.
Nisem še slišal, da bi nek operater rekel, da ker je brez doplačil dvignil hitrost interneta ali povečal število programov izdal opozorilo, da lahko zaradi tega v 30 dneh odstopijo od pogodbe.
Nisem še slišal, da bi nek operater rekel, da ker je brez doplačil dvignil hitrost interneta ali povečal število programov izdal opozorilo, da lahko zaradi tega v 30 dneh odstopijo od pogodbe.
Tomi
Utk ::
To ne bo šlo, ker je osnovna pogodba taka, da imajo samo oni pravico enostransko spreminjat pogoje brez tvojega eksplicitnega strinjanja. V bistvu moraš biti v stalni pripravljenosti in zelo pazljiv, da tega ne boš spregledal. Če boš spregledal, ko se bodo oni trudili to čimbolj neopazno spremenit, je pa tvoja krivda. In Pithlit pravi, da se česa takega ne sme označit za grdo ravnanje. Le posluš
To ne bi bila toliko sprememba pogojev kot pogojna odpoved. Če imajo oni pravico predvidevat, da ti moraš nekaj naredit, prebrat, in sporočit da se ne strinjaš, zakaj ne bi smel tega pričakovat od njih. A ni v obligacijskem nekaj o tem, da morajo imet vse strani približno enake pravice.
Manu ::
Če se druga stran ne strinja... ne zdrži. Ampak to ne pomeni da se lahko druga stran čez 3 leta spomni da se ne strinja. Za nestrinjanje ima pač en mesec časa (oziroma več... če se prva stran odloči da bo podala obvestilo prej kot v zakonsko določenem roku).
Recimo, da se ne strinjaš z novimi pogoji. Se odjaviš od storitve. Drugi ponudniki pa ponujajo enake pogoje s katerimi se ne strinjaš (plačilo za odklop od interneta tudi, če nisi vezan oz. tudi, ko se odločiš za odklop ko je vezava že mimo). Kako zdaj do interneta, glede na to, da je zakonsko določeno, da ima vsak pravico do internetne povezave (univerzalna storitev glede na ZEKom, 11. člen, 2. odstavek, 1. točka)?
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.
Wega ::
Ah, če lahko desetkrat na dan gledam reklame za razne "neomejene", če sem lahko neprestano na veliko in široko dobivam obvestila o ugodnostih raznih klubov in točk zvestobe in kaj lahko na t2 kupim za te točke, potem bi bilo poštenoda v sorazmernem načinu obvestijo tudi o spremembah.
Wega,
lep, postaven, pameten
in skromen.
lep, postaven, pameten
in skromen.
St235 ::
Če se druga stran ne strinja... ne zdrži. Ampak to ne pomeni da se lahko druga stran čez 3 leta spomni da se ne strinja. Za nestrinjanje ima pač en mesec časa (oziroma več... če se prva stran odloči da bo podala obvestilo prej kot v zakonsko določenem roku).
Recimo, da se ne strinjaš z novimi pogoji. Se odjaviš od storitve. Drugi ponudniki pa ponujajo enake pogoje s katerimi se ne strinjaš (plačilo za odklop od interneta tudi, če nisi vezan oz. tudi, ko se odločiš za odklop ko je vezava že mimo). Kako zdaj do interneta, glede na to, da je zakonsko določeno, da ima vsak pravico do internetne povezave (univerzalna storitev glede na ZEKom, 11. člen, 2. odstavek, 1. točka)?
Od kje tebi ideja, da je tvoja pravica, da dostopaš do interneta neodvisno od pogojev ponudnika? Torej če se jaz odločim, da hočem brezplačen internet je moja pravica, da mi ga zagotovijo?
Univerzalna storitev niti pod razno pomeni nekaj kar mi morajo brezpogojno in brezplačno zagotovit.
fosil ::
Če spreminjajo pogoje to ne pomeni, da bi moral vsi podpisovat anekse.
Novi pogoji lahko veljajo za nova razmerja.
Stari pogoji pa dokler se ti ne izteče vezava.
Saj to je tudi že sicer ustaljena praska.
V raznih akcijah ponujajo pakete, ki so na voljo samo določen čas, potem pa ne več.
Ampak tisti, ki ta paket naročili v času akcije, ga imajo še naprej.
Bi bilo zanimivo videt ali bi trenutno obstoječ sistem aneksov brez soglasja druge stranke zdržal presojo na ustavnem sodišču.
Novi pogoji lahko veljajo za nova razmerja.
Stari pogoji pa dokler se ti ne izteče vezava.
Saj to je tudi že sicer ustaljena praska.
V raznih akcijah ponujajo pakete, ki so na voljo samo določen čas, potem pa ne več.
Ampak tisti, ki ta paket naročili v času akcije, ga imajo še naprej.
Bi bilo zanimivo videt ali bi trenutno obstoječ sistem aneksov brez soglasja druge stranke zdržal presojo na ustavnem sodišču.
Tako je!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: fosil ()
Pithlit ::
Bi bilo zanimivo videt ali bi trenutno obstoječ sistem aneksov brez soglasja druge stranke zdržal presojo na ustavnem sodišču.
Ampak ti daš soglasje (do spreminjanja pogojev) že na začetku ko podpišeš pogodbo. Oni ti pa dajo soglasje da lahko pogodbo v momentu prekineš (brez karšnekoli kazni) ko se pogoji spremenijo.
Mislim da smo kar kolektivno precej apatični do takih stvari, dokler nas ne udarijo po žepu. Pol smo pa eni lepo tiho ker nam je jasno da je naša krivda... drugi pa jamrajo kako so jih zlobneži nategnili.
Life is as complicated as we make it...
trnvpeti ::
das soglasje, da se v okvirju zakona spreminjajo pogoji
in bistvena sprememba pogojev ni dovoljena in ustrezen organ lahko to kaznuje
in bistvena sprememba pogojev ni dovoljena in ustrezen organ lahko to kaznuje
Utk ::
Naj spremenijo pogoje, ampak naj potem pridobijo nov podpis. Naj pride nekdo k meni domov, z novimi pogoji, razloži vse spremembe, pusti eno kopijo, in morda podpišem, morda ne, tako kot sem si jaz vzel čas ko sem šel k njim. Bi potem videli kolikokrat na leto bi spreminjali pogoje.
Ena vrstica na računu naj si pogledam nove pogoje nekje na internetu ali v njihovi poslovalnici ne bi smelo bit dovolj.
Ena vrstica na računu naj si pogledam nove pogoje nekje na internetu ali v njihovi poslovalnici ne bi smelo bit dovolj.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Kakšno nadomestila naj operater povrne končnemu uporabniku ob nedelovanju ali slabši (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Ostalo | 16879 (11666) | M-XXXX |
| » | Veliki problemi z nategunskim Tušmobilom (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )Oddelek: Mobilne tehnologije | 58588 (47103) | Lonsarg |
| » | GVO-jevo zavajanje novih naročnikov ali kaj si dolžan, če ne podpišeš pogodbe? (strani: 1 2 )Oddelek: Omrežja in internet | 14897 (12784) | mojca |
| » | Džabest od jutri 19€ in samo 100MB vključenega prenosa (strani: 1 2 3 4 … 11 12 13 14 )Oddelek: Mobilne tehnologije | 219245 (186705) | šernk |