☰

» »

T-2 in odjava naročnine 20 eur - pravni nasvet

T-2 in odjava naročnine 20 eur - pravni nasvet

1
2
3 4

diNero ::

lambda je izjavil:

Jaz se trudim svoj denar dajat tistim, ki me ne. Pa ne govorim o tem, da sedaj vedno iščem najcenejše storitve. Iščem fer storitve, take kjer je vse transparentno in brez množice raznih zank, tudi če to stane kak € več že v osnovi.


trudimo se vsi, a vam/nam ne rata preveč pogosto. dejte malo pogledat položnice za kakšno leto, dve nazaj..pa poglejte malo cene in primerjajte z danes. vidite le malenkosti kot so cena odklopa / priklopa ipd., tisto glavno, ko pa so internet podražili x2, televizijo x2 (medtem ko hitrosti ostajajo iste, programske sheme pa se s kvalitetnimi programi samo še krčijo) pa nihče ne vidi.

dejte še to jih "tožit" in prijavit na APEK in ne vem kam še, ko vas mesečno nategujejo in ne samo z enkratnim zneskom odklopa / priklopa...

mojca ::

Pri nas se cene na položnici praktično niso spremenile odkar smo šli iz 56k modema, oz. za max. 2 EUR ob podražitvi, ki pa jih ni bilo veliko. Z izjemo telefonskih impulzov. Ko smo šli s Telekoma na T-2, se je cena za telefonske impulze prepolovila, zadnje čase pa je T-2 dobesedno odiral s telefonijo v druga stacionarna omrežja. Klici v tujino praktično zastonj, klici na Amis in SiOL pa po 16 centov na minuto oz. 10 EUR/uro. Z naraščanjem števila uporabnikov trojčkov je cene odkatapultiralo v nebo.

Ampak dražitve iz meseca v mesec opaziš na položnici. Če so spremembe v ceni nesprejemljive ali če ukinejo tvoj najljubši TV program, lahko naslednji dan menjaš ponudnika in plačaš kvečjemu za en mesec višjo ceno. Če pa na cenik dodajo postavko "odklopnina 1000 EUR" in to opaziš, ko je že prepozno - kaj lahko sploh ukreneš v tem primeru? Po mojem mnenju bi morali odklopnino prepovedati ali omejiti najvišjo dovoljeno ceno. Naj stroške odklopa vračunajo v ceno priklopa oz. dajo popust, če ostaneš dovolj časa pri njih.

TRIROG ::

vprašanje, ki se postavlja tukaj je, ali gre za dejanske stroške ali kar nekaj ocenjeno preko palca?
Če me spomin ne vara je bila podobna zgodna s stroški opominov.

Mislim, da je zadeva zrela za tržni inšpektorat.

harmony ::

TRIROG je izjavil:


Mislim, da je zadeva zrela za tržni inšpektorat.


In oni pa bojo kaj ukrenili ali kaj?

Ljudje so izgubili vsa upanja v slovenski pravni sistem. To dobro vedo in operaterji in trgovci in vsi, ki radi nategujejo folk. Ces ehh saj kaj mi pa morejo, bom dal za eno kavico pa enga stotaka pod mizo inspektorju pa smo zglihal vse.

BlaY0 ::

Pri opominih je strošek jasen papir + prah iz printerja + elektrika za printer + amortizacija printerja + kuverta + znamka. Pri odjavi/preklicu naročniškega razmerja mora pa nekdo najmanj priti do tebe, te odklopiti in odnesti opremo. Se pravi od pol urdce do urco.

Koliko pa recimo odvetniki računajo za uro "dela"?

TRIROG ::

harmony je izjavil:



In oni pa bojo kaj ukrenili ali kaj?

Ljudje so izgubili vsa upanja v slovenski pravni sistem. To dobro vedo in operaterji in trgovci in vsi, ki radi nategujejo folk. Ces ehh saj kaj mi pa morejo, bom dal za eno kavico pa enga stotaka pod mizo inspektorju pa smo zglihal vse.

@SARCASM ON
Prav imaš! Najbolje je, da se vsi skupaj lepo zapremo v majhne sobice in jokamo, ker nam ni pomoči...
@SARCASM OOFF

Matek ::

BlaY0 je izjavil:

Pri opominih je strošek jasen papir + prah iz printerja + elektrika za printer + amortizacija printerja + kuverta + znamka. Pri odjavi/preklicu naročniškega razmerja mora pa nekdo najmanj priti do tebe, te odklopiti in odnesti opremo. Se pravi od pol urdce do urco.

Koliko pa recimo odvetniki računajo za uro "dela"?
To ni nujno, sem že večkrat sam vračal opremo na njihove centre ob selitvah sem in tja med študijem. Tako da ima TRIROG zelo dober point.
Bolje ispasti glup nego iz aviona.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matek ()

Hayabusa ::

harmony je izjavil:

TRIROG je izjavil:


Mislim, da je zadeva zrela za tržni inšpektorat.


In oni pa bojo kaj ukrenili ali kaj?

Ljudje so izgubili vsa upanja v slovenski pravni sistem. To dobro vedo in operaterji in trgovci in vsi, ki radi nategujejo folk. Ces ehh saj kaj mi pa morejo, bom dal za eno kavico pa enga stotaka pod mizo inspektorju pa smo zglihal vse.

Mafija ima to zelo lepo urejeno, par jih dobi kroglo v glavo, potem plačilne nediscipline čudežno ni več.In spoštujejo se ustni dogovori !
Fakt.

Slo sodišča so joke & učinkovita samo, ko je potrebno malega človeka stisniti v kot.Ko gre za nekoga, ki ni na ravni stare mame iz Spodnjega Dupleka, zmrznejo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Hayabusa ()

Pithlit ::

SaXsIm je izjavil:

Meni je pa tukaj druga stvar bolana. Sam sem se v mesecu oktobru selil, in sem želel priključek prenesti iz enega naslova na drugega, pa ni šlo, in sem tako pač moral požreti tistih 20 EUR + čas, ki ga potrebujejo za obdelavo pogodbe. Hkrati sem izgubil tudi vse ugodnosti, ki sem jih kot dolgoletni naročnik pridobil (T-2 klub).

Prenos priključka siol je telekom (vsaj pred cca. pol leta - kako trenutno to počnejo pa ne vem) zaračunaval 48€.

Za odpoved storitev siol sicer ne zaračuna nič... vendar pa (za razliko od T-2) zaračuna priključnino v višini 45€ (+12€ za izgradnjo OPT - kot je potrebno v mojem primeru).

Kaj počne AMIS, ne vem. Niti ne vem kaj počnejo drugi operaterji. Lahko da so angelčki pa ne zaračunavajo nič.

Pod črto (v mojem primeru) je T-2 bistveno ugodnejši od siol-a (tudi če mi zaračunajo tistih 20€ za odklop). Pa tukaj sploh ni upoštevana naročnina na storitve. AMIS odpade ker ponuja 'le' ADSL (prek TS omrežja), drugih ponudnikov pa ni. Oziroma je... WING, ampak se mi ne da na novo kabla vlečt (antena mora pač bit zunaj), pa še vedno je malenkost dražji od T-2.
Life is as complicated as we make it...

[D]emon ::

Pri meni je odklop vedno potekal po sledecem postopku:

- odjavil storitev
- oni so izvedli prenos storitve k drugemu ponudniku
- drug ponudnik je prisel, priklopil modem, done

Za nazaj mi se nihce ni prisel iskat opreme. Sej sem jo pomoje s poloznicami ze vsaj 100x preplacal.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

BlaY0 ::

Matek je izjavil:

To ni nujno, sem že večkrat sam vračal opremo na njihove centre ob selitvah sem in tja med študijem. Tako da ima TRIROG zelo dober point.

Možno.

Hayabusa je izjavil:

Slo sodišča so joke & učinkovita samo, ko je potrebno malega človeka stisniti v kot.Ko gre za nekoga, ki ni na ravni stare mame iz Spodnjega Dupleka, zmrznejo.

Ne vem, če ima to kakšno vezo s sodišči. Zakonov ne sprejemajo sodniki. Poleg tega nimamo ravno all-star tožilcev.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BlaY0 ()

Hayabusa ::

Ne vem, če ima to kakšno vezo s sodišči.

S pravno državo imajo.

BlaY0 ::

Verjamem, ampak pravna država se ne začne in konča na sodišču...

[D]emon ::

V lokalni beznici tudi ne. ;)
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

sensei ::

Po mojem mnenju bi morali odklopnino prepovedati ali omejiti najvišjo dovoljeno ceno. Naj stroške odklopa vračunajo v ceno priklopa oz. dajo popust, če ostaneš dovolj časa pri njih.

Prepovedat z zakonom in svet bo lepši! Ukazat je treba ISPjem kako naj obračunavajo storitve! Bomo pa že mi, ta pametni pa pošteni, vedl kako se tem stvarem streže, ane!?

A potem, ko bojo začel zaračunavat priklopnino, ker odklopnine ne bojo smeli, boš pa kaj? S svojimi neskončno skravžlanimi možgani prepovedala še priklopnino? :D

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sensei ()

Matek ::

sensei je izjavil:

Po mojem mnenju bi morali odklopnino prepovedati ali omejiti najvišjo dovoljeno ceno. Naj stroške odklopa vračunajo v ceno priklopa oz. dajo popust, če ostaneš dovolj časa pri njih.

Prepovedat z zakonom in svet bo lepši! Ukazat je treba ISPjem kako naj obračunavajo storitve! Bomo pa že mi, ta pametni pa pošteni, vedl kako se tem stvarem streže, ane!?

A potem, ko bojo začel zaračunavat priklopnino, ker odklopnine ne bojo smeli, boš pa kaj? S svojimi neskončno skravžlanimi možgani prepovedala še priklopnino? :D
Priklopnino nekateri že računajo in to je podobno kot mesečna naročnina zelo transparenten strošek. Ko se odločaš, katerega providerja boš izbral, si pač pogledaš, koliko te bo stvar stala vključno s priklopom. Odklopnina je dosti bolj dirty - češ, pridi k nam, ni ti treba plačati priklopa in vse je poceni, edino če bi šel drugam, potem te pa opalimo.

Taki ukrepi lahko hitro zaidejo v kalne vode in pravilno je, da se jih zakonsko omejuje. Če je vsak ukrep za zaščito potrošnikov socialistična navlaka, ki zavira sveti prosti trg, potem pa dajmo ukinit garancijo (boš že izbral izdelek, ki najdlje dela), možnost vračila pri nakupu na daljavo (boš že izbral prodajalca, ki ima dovolj velike slike v katalogu), oglaševalske kodekse (boš že izbral podjetje, ki v svojih reklamah ne laže), raznorazne varnostne standarde (boš že izbral tiste, ki ne delajo strupenih igrač). Ker povprečen kupec je povsem enakovreden megakorporacijam in ima več kot dovolj časa in sredstev, da se redno izobražuje o vseh možnih načinih, na katere bi rade prišle do njegovega denarja.
Bolje ispasti glup nego iz aviona.

BlaY0 ::

Telekom zaračunava priklopnino vsem.

[D]emon ::

Matek je izjavil:

Odklopnina je dosti bolj dirty - češ, pridi k nam, ni ti treba plačati priklopa in vse je poceni, edino če bi šel drugam, potem te pa opalimo.


Odklop v primeru predcasne odpovedi pogodbe med tabo (narocnikom) in ponudnikom pac ni dirty, ce je naveden v pogodbi oz. aneksu.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

fireX88 ::

BlaY0 je izjavil:

Telekom zaračunava priklopnino vsem.


wrong! Novembra sem šel iz T2 na telekom/siol. Priključnine mi niso zaračunali. So mi pa zaračunali priključnino pri mobilni telefoniji. Kar se pa tiče 20€ pri T2 pa nisem dobil, čeprav so rekli da bom.. :D
ANY OF MY POSTS ARE RESEARCHED AND/OR COMPILED BITS OF INFORMATION*
AND YOU SHOULD FOLLOW THEM AT YOUR OWN RISK.
*EXCLUDING SARCASTIC AND OR SUBJECTIVE RESPONSES!

Matek ::

[D]emon je izjavil:

Matek je izjavil:

Odklopnina je dosti bolj dirty - češ, pridi k nam, ni ti treba plačati priklopa in vse je poceni, edino če bi šel drugam, potem te pa opalimo.


Odklop v primeru predcasne odpovedi pogodbe med tabo (narocnikom) in ponudnikom pac ni dirty, ce je naveden v pogodbi oz. aneksu.
Se popolnoma strinjam, ampak v tej temi ne govorimo o predčasnem odklopu, temveč o tem, da si ti stranka T-2 brez kakršnekoli vezave (pač samo vzameš net pri njih) in kakorkoli dolgo (recimo 5 let), pa ti vseeno ob tem, ko odpoveš storitev, zaračunajo odklop.
Bolje ispasti glup nego iz aviona.

BlaY0 ::

fireX88 je izjavil:

BlaY0 je izjavil:

Telekom zaračunava priklopnino vsem.


wrong! Novembra sem šel iz T2 na telekom/siol. Priključnine mi niso zaračunali. So mi pa zaračunali priključnino pri mobilni telefoniji. Kar se pa tiče 20€ pri T2 pa nisem dobil, čeprav so rekli da bom.. :D

Se popravljam... zaračunajo "izgradnjo priključka"...

fireX88 ::

To je pa samo v primeru, če priključka nimaš. Če imaš kabelj do hiše pa do notranje vtičnice nič, je okoli 50EUR, če pa tudi do hiše nimaš je pa okoli 150EUR do 200EUR.

EDIT: za drugo ceno sem siguren, ker sva se za kolega zanimala in so mu postavili takšno ceno, ker do hiše še nima telefonskega priljučka. prvo ceno pa vem, ker je toliko dal tast leta 2011 (ok, mogoče se je do danes cena spremenila, je bila pa to cena priklopa za optiko, mogoče je za baker ista)
ANY OF MY POSTS ARE RESEARCHED AND/OR COMPILED BITS OF INFORMATION*
AND YOU SHOULD FOLLOW THEM AT YOUR OWN RISK.
*EXCLUDING SARCASTIC AND OR SUBJECTIVE RESPONSES!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: fireX88 ()

Pithlit ::

fireX88 je izjavil:

BlaY0 je izjavil:

Telekom zaračunava priklopnino vsem.


wrong! Novembra sem šel iz T2 na telekom/siol. Priključnine mi niso zaračunali. So mi pa zaračunali priključnino pri mobilni telefoniji. Kar se pa tiče 20€ pri T2 pa nisem dobil, čeprav so rekli da bom.. :D

Pustimo akcijske ponudbe pri strani. Osredotočimo se na cenike.

Ker drugače ima AMIS bomba ponudbo. Ampak samo prvih 5 mesecev, pri vezavi za leto ali dve. Isto T-2 (sam da majo oni 12 mesecev). Siol pa tudi ni ravno slab, ampak le 4 mesece. Pa (prej omenjeni) WING tudi.

Glejmo pač polno ceno, ker je edino fer. Siol ima priključnino v ceniku. In sicer 45€ pa 12€ za priključek, če ga še ni. T-2 tega nima (oz. baje oni krijejo stroške)... AMIS ima bolj tko-tko cenike na netu (al pa jaz v tistih 2 minutah nisem našla) tko da... vsaj akcijski paketi so brez priključnine.
Life is as complicated as we make it...

Pithlit ::

Popravek: izgradnja priključka ni 12€.

OPT je 71€. Ampak pri tem so vsi kabli že zrihtani.
Life is as complicated as we make it...

BlaY0 ::

fireX88 je izjavil:

To je pa samo v primeru, če priključka nimaš...

Da. In ko greš s Telekoma recimo na T-2/Amis, Telekom zaračuna T-2/Amisu to priključnino, T-2/Amis pa je tebi ne zaračuna. Ko greš recimo s T-2 nazaj na Telekom, ti T-2 zaračuna 20 EUR za prekinitev/preklic razmerja, Telekom pa 45 EUR za vzpostavitev priključka. Vse kar so naredili je pa to, da so te iz T-2 DSLAM-a preklopili na Telekomov DSLAM.

fosil ::

Zelo možen je sledeč scenarij.
Skleneš vezavo za 2 leti v zameno za recimo subvencioniran televizor.
Nato pa po enem letu spremenijo pogoje in začnejo zaračunavat odjavo.
Sedaj si v pasti.
Če prekineš vezavo moraš vračat subvencijo, če ne prekineš boš moral plačat odjavo.

EU je na splošno zelo alergična na ovire pri menjavi ponudnika katerekoli storitve.
Gotovo o tem obstaja kakšna direktiva.
Zato tudi nič ne plačaš pri menjavi banke, električnega operaterja, mobilnega operaterja...
Ker sigurno bi sicer tudi ostali z veseljem zaračunavali odjave.
Tako da je vprašanje ali je tale odjava po vseh pravilih in je pritožba na APEK ali inšpekcijo po moje vsekakor na mestu.
Tako je!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: fosil ()

Pithlit ::

fosil je izjavil:

Sedaj si v pasti.
Če prekineš vezavo moraš vračat subvencijo, če ne prekineš boš moral plačat odjavo.

Ne vem kako je drugje... ampak anekse je itak treba poplačat. Plačaš pa, seveda, ceno (televizorja) kot je navedena v aneksu (torej subvencionirano, ne pa polno). Tko da past je le navidezna.

Konkreten primer, siol: Vzela disk prek programa zvestobe, platinasti razred, po treh mesecih pa sem morala prekinit pogodbo. Na zadnji položnici so mi preprosto obračunali še vse preostale obroke ki so bili za plačat - nobenih kazni, nobenega vračanja subvencij. Korektno torej.
Life is as complicated as we make it...

mojca ::

Strinjam se s tem, da plačaš penale, če si se vezal za dve leti in predčasno prekineš pogodbo. Pogojno morda še s tem, da so ti v trenuku, ko si sklenil naročnino, jasno povedali, da stane odjava tolikointoliko (spomnim se, da so mi pri odpiranju bančnega računa, kar je bilo zastonj, razložili, da tolikointoliko stane zapiranje računa - to vzameš v zakup in se pravočasno odločiš, če zate ni sprejemljivo). Ne pa s tem, da ti po osmih letih naročnine povedo, da moraš dati še X EUR za odklop.

Za vse tiste, ki razlagate, kakšen angelček je T-2, ki ne zaračunava priklopnine: pri nas bi jo zaračunali 300 EUR na no-matter-what osnovi. V redu, izgradnja priključka je stala 150 EUR in bi jo morali plačati, če ne bi vzeli paketa oz. jo mora katerikoli operater plačati graditelju priključka. Amis tega ni zaračunal, temveč sam "požrl" strošek. Dodatnih 150 EUR ... v redu, če ti mora T-2 prevrtati pol hiše, da pripeljejo kabel od fasade do mesta, kjer želiš priključek, utegne biti to celo poceni. Da bi si to zrihtal sam, ti pa ne dajo možnosti. In potem ti še vedno zaračunajo odklopnino in zaračunajo bistveno dražjo naročnino (vsaj za naše potrebe).

Primerjava z AMIS-om? Ob vezavi zastonj priključnina (samo znancu smo dali 50 EUR, da je terminiral kabel, torej 250 EUR razlike v štartu), 20 EUR/mesec nižja položnica ob identični storitvi (480 EUR razlike v dveh letih), eno leto polovična naročnina (200 EUR razlike), nobene odklopnine (20 EUR). Skoraj jurja razlike v prvih dveh letih (in nadaljnjih 200 EUR/letno brez akcij).

Ampak to je off-topic. Pač, T-2 ni več tisto, kar je nekoč bil.

PS: nekje imam v spominu, da je tudi Mobitel računal 5 EUR za prenos številke k drugemu operaterju, a je ta strošek kril npr. SiMobil. In tudi to, da je menjava banke zastonj, ne drži nujno. Vsaj nekatere banke zaračunavajo zapiranje računa, vendar te o tem vsaj vnaprej seznanijo.

Pithlit ::

mojca je izjavil:

Ne pa s tem, da ti po osmih letih naročnine povedo, da moraš dati še X EUR za odklop.

S tem se nihče ne strinja... ako stranke niso bile o tem obveščene vnaprej. Ampak vsaka vsaj približno resna firma lepo obvešča uporabnike o spremembah svojih pogojev. Če ne drugače te na to opozorijo ob mesečni položnici. Če pa uporabnik tega ne bere (priznam, tudi jaz sem med takimi ki takoj odvržejo vse razen same položnice), je pa to njegov problem. V glavnem, ne verjamem da je T-2 kar takole, malo po svoje... in čisto potiho, šel tako drastično spreminjat pogoje.

Sicer sem jaz prepričana da so vsi slovenski ISP-ji preprosto 'isto-sranje-drugo-pakovanje'. Cene se sicer rahlo razlikujejo, ravno tako ponudba. Pri vseh pa naletiš na take in drugačne 'referente'. T-2 mene, recimo, nikakor ni posiljeval da bodo oni delali napeljavo po bajti. In tudi priklop častijo (vključno z izgradnjo priključka). Zanje sem se odločila preprosto zato ker so, v mojem primeru, najbolj cenovno ugodni (bolj kot AMIS, in tudi ponudba je malenkost boljša). Siol je preprosto predrag za kar ponuja (izkušnja z njimi je pa korektna... še iz dialup časov).
Life is as complicated as we make it...

[D]emon ::

Matek je izjavil:

pa ti vseeno ob tem, ko odpoveš storitev, zaračunajo odklop.


Prakticno nisem videl ISPja, ki ne bi imel vezave. Pa skoraj 100% sem ziher, da je strosek odklopa nekje v fine print-u.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

...:TOMI:... ::

Ah, ste naivni, zaradi raznih ukrepov države, ki "spodbujajo" konkurenco, potem operaterji uvedejo stvari, kot so: "digitalni dostop" (7€/mesec), menjava paketa (tudi 40€), n različnih administrativnih storitev po n različnih cenah... Predvsem oderuških.

In ja, raje bi imel operaterja, ki nima paketov (v ceniku naj ima samo postavko prenos podatkov po ceni x €/kb ker so vsi klici, sporočila=prenos podatkov).

Tudi garancijo plačaš in tudi možnost vračila izdelkov. Raje imam izdelek brez garancije in s tem nižjo ceno. Tu tvegam, če se mi kaj pokvari, bi pač naročil servis. Tiste firme, ki ne bi delale kvalitetno, bi hitro propadle.

Moram pa povedati, da take stvari so za ljudi, ki znajo razmišljati. To ni za ovce, ki morajo imeti vse možne kartice vseh trgovcev, za najstnike, ki morajo imeti nov telefon vsake 2 leti ali celo prej...

Jaz imam raje, da mi operater zaračuna storitev, ki jo je naredil (recimo nekdo je delal in priklopil vse kable itd., smatram, da si zasluži plačilo. S tem, ko je neka stvar "zastonj", te pa drugje usekajo po prstih. Vendar ne enkrat, pač pa dolgoročno udarjajo. Sploh se ne zavedate, da VI novim uporabnikom subevncionirate priklope, telefone itd. Zaradi mene ima nek najstnik lahko nižji račun, ker ima paket za mlade, nek otrok ima brezplačno vodenje računa pri banki... Zakaj moram to jaz plačevati? Naj plačuje tisti, ki skrbi za otroka.
Tomi

Invictus ::

Vse te storitve so prostovoljne in vam jih ni treba vzeti. Torej nimate kaj jamrati ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

...:TOMI:... ::

Invictus, to je vse res, vendar še vedno ni pošteno. Pri odklopu t-2 storitev je tudi moral nekdo delati, zato si zaslužijo denar za to storitev. Kar bode v oči, je to, da so cene navite, niso realne, zato tudi ljudstvo neralno pričakuje, da ker so celo obdobje sklenjene naročnine preplačali, da jim pa ISP lahko " časti" odklop. Kot je prej nekdo omenil, da je modem za 100x preplačal. Ja, ga je, vendar v pogodbi je sklenil najem opreme, ne nakupa.

Jaz sem za: pošteno zaračunane cene za pošteno opravljeno delo in storitve.

Treba se je zavedati, da so telekomunikacije panoga, kjer so specialsti za zakonite natege.
Tomi

lambda ::

Invictus je izjavil:

Vse te storitve so prostovoljne in vam jih ni treba vzeti. Torej nimate kaj jamrati ...

Dokler se troši davkoplačevalski denar za to, da se z optiko opremlja tudi govce, kjer so hiše posejane na 1km, lahko jamramo kolikor hočemo.

Invictus ::

Ko bi pa, recimo, za optiko folk moral dati 300 EUR za vso opremo, bi pa spet jamrali kako vas ISP nateguje.

Sam toliko v info ...

V tujini so za internet hitrosti precej manjše, in pa zadeve stanejo vsaj 1x več. Kvaliteta storitev je pa tudi tam tam ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

lambda ::

Saj lahko jamrajo, ko pa v omenjenim govcem najbližjem manjšem mestu od ljudi hočejo praktično v centru mesta 150 eur za napeljavo optike.

Sicer pa to ni debata te teme. Debata te teme je to, da skrivajo stroške v drobni tisk zato, da na papirju na prvi pogled njihova storitev izgleda cenejša.

Pithlit ::

Ja čaki malo... a ti (nam) kdo brani brati drobni tisk?

Nič se ne skriva. Če pa se že skriva jih lahko konkretno počiš po prstih. Ampak, ponovno, komur se ne da brati naj ne joka...
Life is as complicated as we make it...

lambda ::

Vso pravico imamo kazati s prstom. Tako, kot imajo ti operaterji vso pravico pisati tak drobni tisk.

Pithlit ::

In? Na koga kažeš s tistim prstom? Na operaterje (ki vse zapišejo, pa magari v drobni tisk) ali une kekce k ne berejo/beremo?

Ker če kažeš na operaterje... je nekaj narobe s tabo.
Life is as complicated as we make it...

broken/link ::

rabiš internet. hočeš operaterja, ki nima drobnega tiska. koga boš izbral? a sploh obstaja ISP na slovenskih tleh, k v pogodbah nima drobnega tiska?

Pithlit ::

No sej če se vrnemo na problem OP... uporabniki so bili s spremembo pogojev seznanjeni en mesec prej. Torej po vseh regulativah. Sam OP je to preslišal/ignoriral, zdaj pa galamo zganja. Je imel takrat šanso prebekslat na drugega ponudnika pa ne bi plačal nič.

Če se spomnimo... to je bilo takrat ko so vsi operaterji nekaj višali cene za par evrov.
Life is as complicated as we make it...

Gokeiken ::

Sem nekaj časa delal na T2. Op lahko daš prijavo na apek, apek bo obvestil t2 o zadevi in da naj pošljejo dokumentacijo. T2 posreduje dokumentacijo (pogodbo, kdaj so poslali obvestilo o spremembi splošnih členov) apeku, apek tebe obvesti, da moraš plačati.

So pa tudi izjeme, ki so imele določene argumente in katerim potem t2 ni zaračunal, a žal kakšne argumente ne vem.

V primeru pa, da ne bi plačal teh 20€, boš tekom časa dobil na dom izvšbo, ki pa žal ne bo samo 20€.

V vsakem primeru, če se ti da, pošlji na apek - v tej fazi nimaš kaj za zgubit, razen čas, ki ga boš namenil tej zadevi.

lambda ::

Pithlit > In? Na koga kažeš s tistim prstom? Na operaterje (ki vse zapišejo, pa magari v drobni tisk) ali une kekce k ne berejo/beremo? Ker če kažeš na operaterje... je nekaj narobe s tabo.

Te bom tako vprašal: si natančno prebral celotne pogoje uporabe vseh storitev, ki jih uporabljaš? In vse spremembe le-teh v zadnjih letih? Torej ponudnika interneta, mobilnega operaterja, dobavitelja električne energije, banke, spletnih velikanov v kolikor kaj uporabljaš (Apple, Google, FB, Twitter, MS ...) itd. Če si, potem upravičeno praviš da je nekaj narobe z mano - narobe z mano je v tem primeru le to, da svoj čas raje porabim za kaj drugega kot preučevanje pogojev uporabe raznih korporacij.

broken/link > rabiš internet. hočeš operaterja, ki nima drobnega tiska. koga boš izbral? a sploh obstaja ISP na slovenskih tleh, k v pogodbah nima drobnega tiska?

Jasno ima vsak drobni tisk. Pomemben dejavnik zame je pa to, ali mi bo ta drobni tisk ob običajni uporabi prinesel kaj večji strošek, kot je razvidno iz njihove brošure.

Invictus ::

Kaj ti še vedno ni jasno?

Drobni tisk bereš pred podpisom pogodbe. Če ti ni všeč, ne podpišeš.

Pravica do dostopa do interneta ni ustavna pravica. Je potrošniško blago. Saj si lahko brez.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Pithlit ::

lambda je izjavil:

Te bom tako vprašal: si natančno prebral celotne pogoje uporabe vseh storitev, ki jih uporabljaš?

Ne, nisem prebrala vseh. Sem pa večino. Vsaj tiste ki od mene zahtevajo denar in/ali osebne podatke.

lambda je izjavil:

In vse spremembe le-teh v zadnjih letih?

Glej zgoraj.

In ja, nekaj sem jih tudi zavrnila/opustila ker mi ta 'drobni tisk' ni ugajal.

lambda je izjavil:

narobe z mano je v tem primeru le to, da svoj čas raje porabim za kaj drugega kot preučevanje pogojev uporabe raznih korporacij.

Ne. Ni nič narobe s tabo če se ti ne da brat oziroma imaš pametnejše delo. Je pa nekaj narobe s tabo če ne prebereš... in se kljub temu pol usajaš kako so te nategnili. Ko jaz kaj ne preberem... vzamem v zakup to da me bo mogoče anus bolel.

lambda je izjavil:

Jasno ima vsak drobni tisk. Pomemben dejavnik zame je pa to, ali mi bo ta drobni tisk ob običajni uporabi prinesel kaj večji strošek, kot je razvidno iz njihove brošure.

Tvoja (in moja) dolžnost je da prebereš tisto kar podpisuješ. Brošura nima veze. Ali pa mogoče verjameš da tisti prašek na TV naredi perilo bolj belo od belega?

V glavnem... ne pizdit če te kdo nategne ker nekaj podpišeš brez da bi sploh prebral kaj si podpisal. Enkrat boš bajto tko prepisal.
Life is as complicated as we make it...

lambda ::

Nimam do pizdenja enake pravice, kot jo imajo oni do takšne prakse? Oni računajo na to, da tega določen delež ljudi ne bo prebral in jih bodo obrali. Tako kot jaz recimo računam na to, da bo to 'pizdenje' odjedlo dovolj strank, da se jim pod črto to ne bo splačalo.

In da poudarim: ne pizdim nad tem, da bi me nategnili. Le izražam mnenje, da se mi zdijo takšna početja nečedna.

Nikjer pa ne pravim, da takega podpisanega dogovora ni potrebno spoštovat.

Pithlit ::

lambda je izjavil:

Le izražam mnenje, da se mi zdijo takšna početja nečedna.

A početje obveščanja uporabnikov?

Piše črno na belem. Kje je problem? V tem da folk kretenizme zganja? Mislim... kaj še hočete? Postavke so na ceniku. Vsaj cenik si preberte madona! Ko kekci ki pridejo v oštarijo pa se po končanem obedu in prejetju računa pizdijo da morjo pogrinjek plačevat (seveda se ga pa ne branijo ko ga kelner na mizo prinese).
Life is as complicated as we make it...

Utk ::

Pa sej je jasno, da bo teh 20 evrov moral plačat. Vseeno je to kretensko od T-2. Pa kaj pol če bi prebral spremembe teh pogojev? A boš pol takoj letel k drugemu zaradi teh 20 evrov, ki jih boš morda nekoč plačal? Sprememb pogojev enostavno ne bi smelo bit. Kaj se je spremenilo, da je T-2 "moral" začet zaračunavat odjavo? Imajo kakšen ekstra strošek z odjavo, ki ga prej niso imeli? Novi pogoji naj veljajo za nove naročnike, za stare bi morali za zmeraj veljat stari. Usklajevanje naročnine z inflacijo in to je to, drugega ni kaj spreminjat. Tako kot moraš ti prebrat pogoje, jih naj oni nastavijo tako, da jim bo zneslo imet dobiček brez dodatnega nategovanja. Sej oni postavljajo pogoje, ne mi.

Invictus ::

Tako zadevo jim omogoča zakonodaja.

Spremenite zakonodajo.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Matek ::

Pithlit je izjavil:

lambda je izjavil:

Le izražam mnenje, da se mi zdijo takšna početja nečedna.

A početje obveščanja uporabnikov?

Piše črno na belem. Kje je problem? V tem da folk kretenizme zganja? Mislim... kaj še hočete? Postavke so na ceniku. Vsaj cenik si preberte madona! Ko kekci ki pridejo v oštarijo pa se po končanem obedu in prejetju računa pizdijo da morjo pogrinjek plačevat (seveda se ga pa ne branijo ko ga kelner na mizo prinese).
Čaki, imam občutek, da se ne pogovarjamo o istih zadevah. Avtor teme jo je odprl, ker je izvedel, da mora plačati neko takso za odklop, ki je ob njegovi sklenitvi naročnine še ni bilo. Pojavila se je naknadno, o čemer pa ni bil eksplicitno obveščen, ker je v pogodbi navedeno, da se splošni pogoji lahko spreminjajo in so javno dostopni na spletu.

Zame je tu glavni problem, torej ne v tem, da nekdo površno prebere pogoje ob sklenitvi naročnine, ampak v tem, da se lahko ti naknadno spreminjajo brez obvestila in je torej vsak posameznik izgleda dolžan periodično preverjati splošne pogoje. Mojca je dala malo banalen, ampak za diskusijo zelo relevanten primer - kaj se zgodi, če oni naenkrat povišajo odklopnino na 5000 EUR? OK, v 30 dneh lahko odstopiš od pogodbe, najbrž bodo zaokrožili emaili, mediji bodo govorili o tem, folk bo skenslal naročnine, ampak še vedno ne vsi. Še vedno bo ostalo kup ljudi, ki pač ne spremljajo situacije in bodo zdaj zaklenjeni na T-2 forever. In to se nam zdi povsem fer, so si sami krivi, ker pač niso enkrat mesečno šli brat sprememb splošnih pogojev na pejdž od T-2?
Bolje ispasti glup nego iz aviona.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matek ()
1
2
3 4

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kakšno nadomestila naj operater povrne končnemu uporabniku ob nedelovanju ali slabši (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostalo		7117374 (12161) M-XXXX
»

Veliki problemi z nategunskim Tušmobilom (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Mobilne tehnologije		30060036 (48551) Lonsarg
»

GVO-jevo zavajanje novih naročnikov ali kaj si dolžan, če ne podpišeš pogodbe? (strani: 1 2 )

Oddelek: Omrežja in internet		5515281 (13168) mojca
»

Džabest od jutri 19€ in samo 100MB vključenega prenosa (strani: 1 2 3 4 … 11 12 13 14 )

Oddelek: Mobilne tehnologije		674222568 (190028) šernk

Več podobnih tem