Kakšno nadomestila naj operater povrne končnemu uporabniku ob nedelovanju ali slabši kakovosti delovanja storitev?

Grumf je 22. maj 2013 ob 09:37 izjavil:

enadvatri je 22. maj 2013 ob 07:59 izjavil:

Ne, spremeniti cene za nazaj ne more. Pogojev se ravno tako ne da, čeprav ni najbolj pregledno in pošteno, kot se počne sedaj. Zato bi bilo potrebno pravočnaso obveščati naročnike/stranke, da imajo možnost izbire.

Zakaj ne more, ob sklepu naročnine tako ali tako podpišeš, da se strinjaš s splošnimi pogoji, ki so obešeni na Alfa Centauri, kopije tako ali tako ne dobiš, kar pa je obešeno pa lahko spreminjajo samo providerji. Ne vidim nobenega razloga, da ne bi tja notri napisal karkoli, saj se vendar strinjaš, če ne prekineš pogodbe v roku npr. 30 dni.

Sicer se pa tako ali tako tudi ti strinjaš z mano, če se ne pritožiš na tole v roku 2ms od objave. Aja, da nimava podpisane pogodbe, ne vem, pri Šparu in Merkatorju te to ne moti.

Ne, pri Sparu me to ne moti, ker vem v naprej, koliko bom plačal za kaj. Če me kaj moti, grem k najboljšemu sosedu (dobesedno).

S splošnimi pogoji in naročniško pogodbo je pravno povsem isto. Tehnično pa ne, ker ni najbolj transparentna takšna objava "kar nekje", čeprav je to večinoma na uradnih spletnih straneh. Ja, strinjam se, da bi o tem morali bolj zanesljivo obveščati naročnike. Kako, sem tudi že predlagal, glede na to, da to ni ne drago ne nevem kako zapleteno. In ja, morali bi o teh spremembah obvestiti vsakega naročnika posebej.

BaToCarx je 22. maj 2013 ob 09:44 izjavil:

Jao, "A mi lahko natisnete xy pogoje?" in ti jih, potem greš na kavico in prebereš vse, ter podpišeš ali pa ne. Ne kompliciraj. Če pa podpisuješ na blef, tvoj problem.

Največ krat je prav to problem pri ljudeh. Sej kupujejo tudi razne Nupote, nogavice za hujšanje in deprdajzerje. Žal.

Grumf, zato se pa strinjam, da bi morali (morda tudi zakonsko) to urediti na način, da je podpisnik take pogodbe o spremembi pogojev obveščen tudi neposredno.

Z zavarovalnicami pa začuda še nisem imel težav pri uveljavljanju škode, tudi takšne, ki jo je moč zlahka pofejkati. Zavarovana imam avto in jadrnico. Avto mi veliko krat obdelajo na parkirišču, kar bi si nenazadnje lahko izmišljeval, pa nisem imel problem. Moji imajo še hišo in smo celo po močni burji popravljali streho na njihov račun. Jaz običajno zaposlenega na zavarovalnici vprašam, kar mi ni jasno, vprašam po scenariju, za katerega sumim, da bi lahko izigravali. Če sem s pojasnili zadovoljen, zavarujem. Če bi me nategnil, bi najbrž težko dokazal, bi pa naslednje leto zamenjal zavarovalnico. Aja, celo to se mi je zgodilo, sklenil sem zavarovanje za nadstandardno zdravstveno, ga več časa plačeval, nakar sem želel odjaviti in so me obvestili, da sploh nimajo moje police (sem jim jo pozabil poslati, ker je praksa, da jo prejmeš in nato pošlješ nazaj po pošti). Frajerji so mi, ker ni bilo nič uveljavljano iz tega naslova, stornirali za nazaj in naredili dobropis, ki sem ga unovčil pri dodatnem zavarovanju. Tudi njim gre za nohte in si želijo ohraniti zadovoljne zavarovance. Vse imam pri isti zavarovalnici, ki je po zdajšnjih izkušnjah ne bi zamenjal. Ne bom pa delal reklame, zato ne bom zapisal, pri kateri sem.

Kakor koli, dokler se da urediti izvensodno, je sprejemljivo, ker v pravdo za nekaj sto EUR resnično nima smisla. Me veseli, da ima še kdo bolj pozitivne izkušnje, podobno kot jaz (čeprav so že izvršbo vložili zoper mene zaradi tega).

Vsem bi svetoval, da napake dokumentirajo (posnetki zaslonov, kratki filmčki naprav brez povezav, motenj na IPTV ipd.), račune pa - vsakega posebej in sproti - zavrnejo pisno v predpisanem roku ter zahtevajo storno ali ponovni - le delni - obračun naročenih storitev.

Če je problem na infrastrukturi je to razmerje med ponudnikom končne storitve (dostopa do neta) in lastnikom/vzdrževalcem infrastrukture. To naj ureja ponudnik, ti mu pa še vedno imaš vso pravico (in pravno podlago) zavrniti račun, če ni opravil/zagotovil naročenega.

To z optiko pa sploh nima veze s PSTN/SDSL infrastrukturo, ker je v večini primerov v lasti ponudnikov ali občin in ne telekoma.

Ne bo držalo. Eno je omrežje od telekoma, drugo so pa zasebna omrežja (npr. drugih operaterjev) ali občinsko. S slednjimi NE upravlja telekom.

Kakor koli, če ti naročiš celovito storitev pri pravni osebi A, nimaš čisto nič s pravno osebo B, ki je njihov podizvajalec.

Ker se pustiš nategovati. A imaš z njimi kakšno razmerje sklenjeno? Nimaš (razen, če ni tvoj ponudnik siol/telekom). Pokličeš svojega ponudnika in mu težiš, dokler ne uredi.

Lahko imajo kakšne podizvajalce, ki to vzdržujejo oz. so zdgradili, niso pa lastniki/investitorji. V občini Sevnica je to res GVO (telekomovo podjetje), pa še v nekaterih drugih, vendar je omrežje javno/odprto (OŠO). Zasebna od operaterjev pa so zasebna (izjema je telekomovo). V koprskem zaledju je takšen izvajalec brezžičnih povezav IP-Projekt, v Krškem optike Kostak, v Odrancih Komo itn.

Skratka, to nima nobene veze pri zavrnitvi računa ali odpravi težave. Z njimi ima sklenjeno pogodbeno razmerje tvoj ponudnik ali občina. Napako javiš svojemu operaterju, s katerim imaš pogodobo. Njemu tudi zavrneš račun, če meniš, da nisi dobil, za kar si plačal. Kako oni to pol rešujejo, kdo vse te vmes kliče, ni pomembno.

simnov je 22. maj 2013 ob 18:53 izjavil:

To je brezveze raje naj dajo če nimaš optike ti morajo 50% ceneje dat ne pa ,da je baker dražji itak , da potem nočejo optike dat.

To je tudi polje - vredno graje - v našem komunikacijskem svetu monopolija.

BaToCarx je 22. maj 2013 ob 09:44 izjavil:

Jao, "A mi lahko natisnete xy pogoje?" in ti jih, potem greš na kavico in prebereš vse, ter podpišeš ali pa ne. Ne kompliciraj. Če pa podpisuješ na blef, tvoj problem.

Poslusaj veliki guru, očitno sam nisi sledil svojemu nasvetu in prebral pogojev (ali pa pišeš
iz cybercofetka, mogoce pa ti je internet zrihtal oči), v vseh pogojih vseh ISPjev piše v taksni
ali drugačni variaciji naslednje:

xy lahko v skladu s svojo poslovno politiko spremeni te splošne pogoje ter pogoje
naročniške pogodbe, o navedenem pa mora seznaniti naročnika z objavo na uradni spletni
strani http://www.xy.com/ ter ob prejemu računov za storitve, oziroma na drug primeren
način. Sprememba mora biti objavljena x(x) dni pred pričetkom veljavnosti le-te na
uradni spletni strani http://www.xy.com/ oziroma dostopna na brezplačnih telefonskih
številkah xy ali xy , kot tudi v vseh poslovalnicah xy. Naročniki imajo v
istem roku pravico brez odpovednega roka in brez sankcije odstopiti od naročniške
pogodbe, če se s predlaganimi spremembami ne strinjajo. Če naročnik v navedenem roku
ne odstopi od naročniške pogodbe, se šteje, da se s spremembo strinja.

In seveda se lahko spremembo zelo elegantno zakolplje nekam globoko na xy, na računu se njeno
informacijo spet zakoplje v drobni tiski med številke tekočih računov itd., za zraven se ne
označuje sprememb v pogodbi, tako da se zaradi čiste debeline nihče ne spravi dejansko prebrati
besedila, prejšnje besedilo pa tudi ni dostopno, tako da niti primerjat ne moreš.

BaToCarx je 23. maj 2013 ob 07:50 izjavil:

Si si sam odgovoril ter potrdil kar sem rekel.

In ostaneš brez interneta. Ne ne, to se reši drugače, takšnole "online" updatanje pogodbe pač ne sme biti mogoče,
za vsako spremembo bi moral biti potreben ponovni podpis pogodbe, potem si pa lahko pameten v tvojo smer.

Kakšna je sedaj situacija glede tega? Tole drži ali je zgolj predlog, ki nikoli ni šel skozi?