Šešok in tajkunski prevzem (MAOS, Iskra d.d, Iskra sistemi d.o.o)

Je kdo pogledal prispevek na današnjih 28.1.2014 Preverjeno, ko se Šešok bohoti s prek 160k EUR plače in s svojimi besedami omeni da "živi skromno" in da njihov pretekli "prevzem Iskre d.d. ni tajkunski".

Pri tem da ponuja delavcem anekse z znižanjem plače, potem računanje parkirnin svojim zaposlenim...
Nasprotuje seveda vsakršnim predlogom sindikatov in se obnaša kot nemoralen do samih zaposlenih.

Mene bi bilo pošteno sram, da se tako obnaša "top slovenski menedžer".

BALAST je 28. jan 2014 ob 20:55 izjavil:

Pri tem da ponuja delavcem anekse z znižanjem plače, potem računanje parkirnin svojim zaposlenim...
Nasprotuje seveda vsakršnim predlogom sindikatov in se obnaša kot nemoralen do samih zaposlenih.

Pri tem se je za vprašat, zakaj mu delavci skupinsko ne pokažejo sredinca in
dajo odpoved.

Žalostno kaj je ostalo od nekoč visokotehnološke Iskre. Samo mrhovinarji.

Hayabusa je 28. jan 2014 ob 22:16 izjavil:

Tilen je 28. jan 2014 ob 21:13 izjavil:

V čem je torej problem? Zasebno podjetje se obnaša tržno?

Zadeva je enostavna: Šešok in ostali tajkuni ves dobiček, ki ga njihovo podjetje ustvarja porabijo za poplačilo obrokov kreditov (in njihove skromne plače 160 k), razvoja posledično ni, plače se nižajo, skratka perspektivno podjetje.NOT

Posledično taki ljudje spremninjajo Slovenijo (prej uspešna podjetja) na dolgi rok v Somalijo.Predigro te zgodbe si lahko ogledaš v današnjem Mariboru.

Pri tem se je za vprašat, zakaj mu delavci skupinsko ne pokažejo sredinca in
dajo odpoved.

Bi dobil Slovake za 300 eur, tako kot v Žitu.Če bi imeli njegovi delavci kam iti bi že spokali.

@Tilen je zelo dobro ponazoril kam pes taco moli. Jasno da ne bo rekel da živi razkošno, saj ni neumen da bi govoril kaj takega. Po njegovih merilih živi skromno, večino njegovi kolegov, znancev, ljudi v istih krogih verjetno prejema 10x znesek na leto.
Ker so se določeni ljudje med tranzicijo začeli zavedati da imajo življenjsko priložnost stopiti na drugo stran in ne biti samo del partijskega ustroja, temveč lahko sami krojijo usodo ljudi, so to tudi pograbili. Nekaterim zaradi takšnih in drugačnih zamer ni uspelo in so danes v zaporu, a teh je le peščica. Večina upa, da bo prej izpeljala svoj "posel" in si priskrbela/nagrabila do zadnjega vzdihljaja čimveč €. Saj se po njihovih merilih le v tem meri uspešnost.

@blockquote.. Se strinjam s teboj, vendar razumem ta argument. Večina ljudi je verjetno zaposlenih 30 ali več let v istem podjetju. Preprosto se ne znajdejo v tem hitro se spreminjajočem svetu, ljudi okoli njih ki so bili deseletje nazaj prijatelji in sodelavci danes ne poznajo več, saj podpisujejo take klavzule. V osnovi ljudje še vedno delujemo zaščitniško nagonsko, saj nam je osnovna vrlina preživetje. In če ti trenutna služba da ravno toliko da preživiš, se boš v prvi vrsti oklepal tega. In to večina managerjev/lastnikov podjetij s pridom iskorišča. Moralno ali ne, tako je že tisočletja. Z obdobji vzpona morale in njenega padca. Menim da smo sedaj v drugem obdobju, ki pa zna trajati kar dolgo. Verjetno naše življenje ne bo videl obrata trenda.
Je pa zanimiv pogleda,kako smo bili 20 let nazaj složni da bomo imeli svojo državo, v kateri bodo živeli slovenski državljani, sedaj pa brez problema uvažamo tujo delovno silo, saj so pripravljeni delati za mezdo. Nato tujci ugotovijo, da s tem v tej državi ne morejo preživeti, izropajo še kakšen bankomat in gredo nazaj v svojo rojstno državo. Za njimi pa desetine kazenskih pregonov...

In predenj se kakšen pametnjakovič obesi na to, da je to privat podjetje.. Vprašajte očete, kaj je bila Iskra...In če se vam je letos rodil sin ali hči, mu povejte kaj je Iskra danes. Nato si zapišite da vas o Iskri povpraša čez 20 let..
Leta 1999 je podobno tehnološko podjetje bilo v precej slabem stanju. Ker so bili takrat vodilni v podjetju še precej zeleni glede managerskih prevzemov in so imeli smolo, da je bilo par delavcev v podjetju precej složnih in jim je nagnalo še malo strahu v kosti, do prevzema ni prišlo. Podjetje je šlo v stečaj, delavci so dobili nekaj odpravnine, vodilni pa danes povečini delajo kot... delavci. Kasneje je zakonodaja postajala čedalje bolj primerna takim prevzemom od leta 2004 pa celo preferiran način prijateljskega kupčkanja z gospodarskimi družbami.

BlaY0 je 28. jan 2014 ob 23:57 izjavil:

Kaj trabunjate, tip ima 160k osnovne plače samo v Iskri. Najmanj pol toliko so še vsi dodatki spet samo v Iskri. Koliko odnese preko ostalih petih podjetij v katera vozi s šajtrgo denar iz Iskre pa noben ni povedal. Model je tudi v nadzornih svetih parih velikih firm. Skratka ni mu hudega.

Meni samo nekaj ni jasno, kako ti ljudje vse to kao uspešno furajo, če ima pa dan samo 24 ur? Nek delavec pa po devetih urah pride domov ves izmozgan, s plačo 500 € na mesec na koncu mu pa še ta isti Šešok reče, da je len.

Kao je beseda, ki jo iščemo. Furajo uspešno zadeve za svoje žepe, ko bo propadlo bo krivo vse drugo. :)

Si že kdaj slišal za termin "kreativno računovodstvo/knjigovodstvo"? Sam profit se lahko dokaj enostavno spremeni v kakšno drugo entiteto.

fantasycamp je 29. jan 2014 ob 00:45 izjavil:

BlaY0 je 29. jan 2014 ob 00:38 izjavil:

Si že kdaj slišal za termin "kreativno računovodstvo/knjigovodstvo"? Sam profit se lahko dokaj enostavno spremeni v kakšno drugo entiteto.

Ja samo očitno davčne znajo te entitete najd pri navadnih ljudeh, pri mogočnih so pa zanimivo brez moči..

Ne da so brez moči, v prostem času jim za zajeten honorar svetujejo kako hoditi po robu zakona.

fantasycamp je 29. jan 2014 ob 00:45 izjavil:

Tukaj je problem pristranskosti, ljudje morajo sami izvesti pritisk, davčna ne bo reform delala, saj nima nobenega ki bi ji težil!

Ni pristranskosti, daleč od tega. Večina "barabij" je zakonitih. Davčna sama itak ne more delati reform. Tudi ustavni sodniki ne iščejo protiustavnosti po službeni dolžnosti ane. O tem odločajo šele ko nekdo vloži zahtevo za presojo, ti postopki pa niso ravno zastonj.

Torej, če imaš denar, je vse mogoče. Denar je pa itak tak "element", ki ima zanimivo kritično maso... ko jo presežeš začne sam sebe generirati.

BALAST je 28. jan 2014 ob 20:55 izjavil:

Je kdo pogledal prispevek na današnjih 28.1.2014 Preverjeno, ko se Šešok bohoti s prek 160k EUR plače in s svojimi besedami omeni da "živi skromno" in da njihov pretekli "prevzem Iskre d.d. ni tajkunski".

Pri tem da ponuja delavcem anekse z znižanjem plače, potem računanje parkirnin svojim zaposlenim...
Nasprotuje seveda vsakršnim predlogom sindikatov in se obnaša kot nemoralen do samih zaposlenih.

Mene bi bilo pošteno sram, da se tako obnaša "top slovenski menedžer".

160k/leto je verjetno samo distraction, za tak drobiz ze ne dela. Bolj verjetno se mu nardi letno kak miljon.

http://www.businessinsider.com/eric-sch...

Ura je tudi meni takoj padla v oči.

RejZoR je 29. jan 2014 ob 09:05 izjavil:

Zanimiva definicija "skromnosti"...

Ti ljudje pač živijo skromno v svojem paralelnem svetu. Kaj pa ti veš, ti ne poznaš tega sveta...

Tole so bo grdo slišalo, sam določeni se na žalost še vedno ne morete s tem soočiti...

g. Šešok je Iskro managersko odkupil in sedaj, ko je lastnik ima pravico razpolagati s podjetjem...

Delavec ima pravico dobiti plačo in dolžnost delati, seveda dokler so pogoji v skladu z zakonom in dogovorjeni med delavcem in delodajalcem.

Tukaj pa se pravice delavca končajo, ni njegova pravica da odloča kaj se bo s podjetjem zgodilo, niti ni njegova pravica da določa plačo odgovornim, če želi lahko poda kak predlog, če je sprejet OK, če ne pač ne.

Časi samoupravljanja so mimo!

Če delavcu pogoji, plača ali karkoli drugega ni všeč ima pravico do odpovedi in naj poizkuša svojo srečo, znanje preveriti na trgu dela, če bo uspešen odlično, če ne pač ne!

Managerski odkup je legalno dejanje in dokler upnikom, v večini primerov banke, kredit odplačuje, pa čeprav z izčrpavanjem podjetja pravno formalno ni naredil nobenega kaznivega dejanja.

Lahko debatiramo sedaj o tem, kdo je imel možnosti izvesti managerski odkup in kdo ne, in če je managerski odkup za podjetje dobra zadeva ali ne...

ps: Je pa res, da imamo zaenkrat malo čudno situacijo, ko je veliko direktrojev prešlo iz faze direktorja v fazo lastnika in smo sedaj še vedno v fazi tranzicije.

Sčasoma bodo določeni ljudje ta podjetja odplačali in se bodo verjetno prelevili samo v lastnike podjetij in bodo nastavili določene ljudi za managerje svojih podjetij in se bo situacija normalizirala...

LeQuack je 29. jan 2014 ob 10:57 izjavil:

Mene to ne moti, dokler se teh bank, ki so dajale kredite ne začne dokapitalizirati s skupnim denarjem. Na tej točki pa to postane tudi naš problem.

Dokler manager odplačuje svoj "tajkunski" kredit, mislim da ni problema...

Ko ga ne, pa je problem banke in ne managerja, da garancij, ki jih je manager dal, ne zapleni!

V primeru pa, da je manager dobil kredit na "lepe oči" pa je spet odgovorna banka in ljudje na banki, ki so dovolili tak kredit!

Ja ampak ti modeli ki so se pri nas prvi šli tole so rekli, da delajo to zaradi delavcev in nasploh vseh nas in da ne bi radi, da vse skupaj pade v roke tujcev za katere ne moremo biti sigurni kaj bodo s temi podjetji naredili po tem ko bodo njihova. Skratka šlo jim je kako za blaginjo in dobrobit države in njenih državljanov...

Managerski odkup je legalno dejanje in dokler upnikom, v večini primerov banke, kredit odplačuje, pa čeprav z izčrpavanjem podjetja pravno formalno ni naredil nobenega kaznivega dejanja.

Ne vemo kako odplačuje, bomo pa zvedeli, ko sprejmejo tist zakon, če ga ne odplačuje.
Drugo je to, da ta človek ni nek menedžer, ki bi prevzel podjetje. On je bil politik, ki ga je za menedžerja postavila politika, njegovi kolegi iz politike so pa vodili banke. Takrat ni bilo nobenega tržnega sistema, če bi bil, ne bi on nikoli prišel do podjetja. Danes ko treba plače nižat pa naenkrat imamo tržno gospodarstvo.

Zakaj niso takrat opletali s tem "tržnim", ko je bilo treba nastavljat svoje ljudi po bankah in podjetjih? Takrat je bila to zaščita pred tujci, varovanje delovnih mest, preprečevanje izkoriščanja od tujcev, vse drugo, samo tržno ne, ker če bi rekli, da je to tržno obnašanje, bi se vedelo, da ni res. Ker vsak bedak ve, da vsako stvar kupi tist, ki ponudi največ denarja, ne pa tist, ki je član LDS-a. Če so takrat nastavli Šešoka, in mu dovolili prevzem, ker bo domači kleni Slovenec pazil na slovenske delavce, zakaj jih danes res ne pazi? In banke se je zaradi takih moralo stalno dokapitalizirat že od nekdaj, ne samo letos. Banke so pa rabile denar, ker tuje banke našim tajkunom že ne bi dale denarja. Ker se obnašajo tržno. Nateg je bil, in to dober, samo ne zdaj ko se nižajo plače, ampak takrat, že zdavnaj.

Samo dva odgovora na večino vaših komentarjev.

1. Če je delavec pripravljen požreti vse samo, da ima delo, to veliko pove tudi o delavcu ne samo delodajalcu.

Na žalost, nekateri bi rekli srečo, živimo v sistemu, kjer nas država ne ujčka več.

Torej ima delavec dve možnosti ali požre vse, da ima službo ali pa da poizkusi svojo srečo in znanje preveriti na trgu dela. Lahko tudi odpre svoje podjetje, če misli, da mu bo šlo bolje...

2. Banke, ki so dajale na lepo oči in ljudje, ki so dajali take kredite naj lepo odgovarjajo, kazensko in finančno.

Lastnik, država, lepo vloži odškodninske tožbe in izterja denar, morda se ne bo izterjal ves denar, ampak vsaj dal se bo dober signal ljudem, da se tega ne sme početi in takih situacij v prihodnje ne bo več!

ps: Včasih je bila taka mantra: Država je slab lastnik, tujca nočemo, Slovenca tajkuna pa tudi ne!

VaeVictis je 29. jan 2014 ob 11:30 izjavil:

1. Če je delavec pripravljen požreti vse samo, da ima delo, to veliko pove tudi o delavcu ne samo delodajalcu.

Povej to v teh časih enemu nepremožnemu očetu, ki ima kredite in 3 otroke. Eni mate take izjave, da te kar bruhat prime. Realna tla so še daleč kot vidim.

VaeVictis je 29. jan 2014 ob 11:30 izjavil:

2. Banke, ki so dajale na lepo oči in ljudje, ki so dajali take kredite naj lepo odgovarjajo, kazensko in finančno.

Spet, realna tla. Stopi dol. Verjetno ne treba komentirat, da si s tem kritjem hrbtov ne bodo hodili v zelje en drugemu.

Pa to bi morali VSI delavci stopiti skupaj in to že predvčerajšnjim, ne jutri. Kako se take svinjarije lahko dopuščajo, no. Ta tip ni človek, ampak pošast.

Možakar je brezobrazen in nespoštljiv, edino kar mu štejem v plus je, da je bil tako iskren za razliko nekaterim podobno mislečim turbo kapitalistom.

Ravno to je problem, ker je tako iskren, ker misli, da ima vse prav..Če je človek bolnik se ne zaveda svojih napak.

Kje je dobil kredite se zvedelo ne bo..Tut ne vem od kje mu osebnega premoženja za 4 mil. €, da je sploh lahko prevzel Iskro.

@Tilen
Bognedaj da si kdaj moj šef..Če pri temu ne vidiš nič narobe, potem iskreno upam, da ne vodiš podjetja z veliko zaposlenimi. Po tvojih odgovorih v finančni stiski verjetno nisi..

VaeVictis je 29. jan 2014 ob 10:54 izjavil:

Tole so bo grdo slišalo, sam določeni se na žalost še vedno ne morete s tem soočiti...

g. Šešok je Iskro managersko odkupil in sedaj, ko je lastnik ima pravico razpolagati s podjetjem...

Mnja... morda si mlad, toda v SLO smo imeli včasih t.i. socializem, kjer je bila lastnina družbena, torej tudi od vseh zaposlenih, ki so s svojim delom prispevali k uspehu in obstoju tega podjetja. Po osamosvojitvi so ta ista podjetja kar naenkrat postala lahek plen za take in podobne strice, kot smo ga gledali včeraj. To je tisto, kar ljudi boli in to je to, kar je narobe in večina teh barabinov tega ne pove.
Dodatno je potrebno povedati, da je gospod dobil 36 milijonov na lepe oči in ne s primernim zavarovanjem, ker toliko premoženja ni mogel imeti. Če gre to podjetje v cugrunt bomo znova manjkajoče milijone doplačevali davkoplačevalci skozi dokapitalizacijo bank. Torej, ne kar tako na prvo žogo...

VaeVictis je 29. jan 2014 ob 10:54 izjavil:

Delavec ima pravico dobiti plačo in dolžnost delati, seveda dokler so pogoji v skladu z zakonom in dogovorjeni med delavcem in delodajalcem.

Tukaj pa se pravice delavca končajo, ni njegova pravica da odloča kaj se bo s podjetjem zgodilo, niti ni njegova pravica da določa plačo odgovornim, če želi lahko poda kak predlog, če je sprejet OK, če ne pač ne.

Časi samoupravljanja so mimo!

Če delavcu pogoji, plača ali karkoli drugega ni všeč ima pravico do odpovedi in naj poizkuša svojo srečo, znanje preveriti na trgu dela, če bo uspešen odlično, če ne pač ne!

Seveda, vse to je res - AMPAK med delavcem in podjetjem mora obstajati pogodba, ki opredeljuje za x količino opravljenih ur, y plačilo. Toda morda si spregledal eno pomembno malenkost, ki jo omenja "gospod" manager v prispevku. Manager omenja, da ima podjetje določene cilje, ki jih mora izpolnjevati in da je nedoseganje teh ciljev razlog, da zaposlenim "zadrži" del plačila. Naj bo nekaj jasno. Podjetje ima cilje, ki jih mora doseči s svojimi resursi. Cilji so virtualna stvar in recimo temu "Pobožne želje" vodilnih, na katere pa zaposleni nima vpliva. Manager lahko zastavi cilj, da bodo v prihodnjem letu prodali xy več izdelkov in tako dosegli 100% rast na prejšnje leto, toda vsi vemo, da je to le iluzija. Torej zaposleni nikoli ne bo dosegel ciljev, ki si jih je zastavilo podjetje oz. beri - g.manager. Še več ta isti manager bo rekel, da kot podjetje nismo dosegli niti 30% zastavljenega plana in ajde, sledi znižanje plač za 30%... A je to normalno in upravičeno, čeprav sem jaz svoje oddelal, tako kot je to opredeljeno v pogodbi, na poslovni izzid pa nimam vpliva?

VaeVictis je 29. jan 2014 ob 10:54 izjavil:

Managerski odkup je legalno dejanje in dokler upnikom, v večini primerov banke, kredit odplačuje, pa čeprav z izčrpavanjem podjetja pravno formalno ni naredil nobenega kaznivega dejanja.

Znova...mnja... Dokler manager zadeve financira z lastnimi sredstvi oz. sredstvi, ki ne obremenjujejo vseh državljanov, kot se je to rado dogajalo in bomo sedaj odplačevali 3 milijarde, je seveda vse v redu. Ampak, kot je g.manager povedal, je financiral zadevo le delno, za ostale milijone pa se bo gotovo izkazalo, da so prišli od prijateljev iz NLB, NKBM,...

LP, B

In ta gnoj še toži občino Maribor za 762 mio €(radarji) in je bil celo 2 x minister , verjetno celo socialno čuteč.

Mu pa šlogam , da ga bodo , ko bo počilo prvega nabili na kol-in to dobesedno. Si zasluži!

Firmo ne prevzameš tajkunsko, zato da boš iz nje kaj naredil, ampak zato da jo izčrpaš, oziroma državo preko firme.

BigWhale je 29. jan 2014 ob 21:08 izjavil:

Negativna stimulacija je nekaj cemur bi se moral vsak manager izogibati. To, da delavec izpolnjuje norme, da ni kaznovan, namesto, da bi normo presegal in bil nagrajen, je neumno.

Placljiva parkirisca za zaposlene, so pa traparija. Free parking je bombon s katerim delavcu poves, da je v firmi dobrodosel. Poleg free parkinga mu omogocis se poceni prehrano, da bo raje v sluzbi. Heh, v tujini nekaterim omogocijo se vrtec za otroke, ki dela dalj kot ponavadi. Takrat delavcu ni treba hiteti domov in lahko komot se 15 minut dalj casa ostane v firmi.

S samim 'tajkunskim' prevzemom ni nic narobe, ce je izpeljan tako kot treba in ce je novi lastnik potem sposoben iz firme nekaj narediti.

Nekje dajo tudi poceni v najem stanovanja svojim delavcem...

Mcsin,
tvoj odgovor je tipičen odgovor HLAPCA.
Če bi imel ti poštimane osnove ekonomije, bi z lahkoto ugotovil, da si štrajka, Šešok ne more privoščiti, ker bo moral vzeti premostitvene kredite. Novih delavcev pa v času štrajka , ako bi imeli dejanske sindikate, ne more privoščiti... No nekateri tako in drugače zgoraj trdijo, da tako čez noč ne more najti ustrezno kvalificiranega kadra, tako da komot lahko štrajkajo v nedogled, dokler seveda v normalni državi,ker bi se podržavljanji obnašali odgovorno, fant doživel razsvetljenja...