Forum » Loža » Šešok in tajkunski prevzem (MAOS, Iskra d.d, Iskra sistemi d.o.o)
Šešok in tajkunski prevzem (MAOS, Iskra d.d, Iskra sistemi d.o.o)
Temo vidijo: vsi
BALAST ::
Je kdo pogledal prispevek na današnjih 28.1.2014 Preverjeno, ko se Šešok bohoti s prek 160k EUR plače in s svojimi besedami omeni da "živi skromno" in da njihov pretekli "prevzem Iskre d.d. ni tajkunski".
Pri tem da ponuja delavcem anekse z znižanjem plače, potem računanje parkirnin svojim zaposlenim...
Nasprotuje seveda vsakršnim predlogom sindikatov in se obnaša kot nemoralen do samih zaposlenih.
Mene bi bilo pošteno sram, da se tako obnaša "top slovenski menedžer".
Pri tem da ponuja delavcem anekse z znižanjem plače, potem računanje parkirnin svojim zaposlenim...
Nasprotuje seveda vsakršnim predlogom sindikatov in se obnaša kot nemoralen do samih zaposlenih.
Mene bi bilo pošteno sram, da se tako obnaša "top slovenski menedžer".
"You may fool all the people some of the time;
you can even fool some of the people all the time;
but you can't fool all of the people all the time."
you can even fool some of the people all the time;
but you can't fool all of the people all the time."
Tilen ::
V čem je torej problem? Zasebno podjetje se obnaša tržno?
413120536c6f76656e696a612c20642e642e
hendriks ::
Pri tem da ponuja delavcem anekse z znižanjem plače, potem računanje parkirnin svojim zaposlenim...
Nasprotuje seveda vsakršnim predlogom sindikatov in se obnaša kot nemoralen do samih zaposlenih.
Pri tem se je za vprašat, zakaj mu delavci skupinsko ne pokažejo sredinca in
dajo odpoved.
fantasycamp ::
V čem je torej problem? Zasebno podjetje se obnaša tržno?
Po tvoje v podjetju nimaš nobenih pravic naj ti nekdo zaračuna še za uporabo delovnega prostora?
A ti veš kako podjetja v tujini mamijo zaposlene, celo vrtce jim delajo noter, razne fitnese in podobno to je sramotno kaj tip dela!
Pri tem da ponuja delavcem anekse z znižanjem plače, potem računanje parkirnin svojim zaposlenim...
Nasprotuje seveda vsakršnim predlogom sindikatov in se obnaša kot nemoralen do samih zaposlenih.
Pri tem se je za vprašat, zakaj mu delavci skupinsko ne pokažejo sredinca in
dajo odpoved.
ok logika je da ko ni zaposlitev on ve da bodo ljudje marsikaj naredili za mizerno plačo ko imajo otroke in položnice..
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: fantasycamp ()
Hayabusa ::
V čem je torej problem? Zasebno podjetje se obnaša tržno?
Zadeva je enostavna: Šešok in ostali tajkuni ves dobiček, ki ga njihovo podjetje ustvarja porabijo za poplačilo obrokov kreditov (in njihove skromne plače 160 k), razvoja posledično ni, plače se nižajo, skratka perspektivno podjetje.NOT
Posledično taki ljudje spremninjajo Slovenijo (prej uspešna podjetja) na dolgi rok v Somalijo.Predigro te zgodbe si lahko ogledaš v današnjem Mariboru.
Pri tem se je za vprašat, zakaj mu delavci skupinsko ne pokažejo sredinca in
dajo odpoved.
Bi dobil Slovake za 300 eur, tako kot v Žitu.Če bi imeli njegovi delavci kam iti bi že spokali.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Hayabusa ()
Tilen ::
Šešok v zasebnem sektorju torej dobi letno 160.000 prejemkov, kar je cca 13,300 bruto na mesec. Na drugi strani pa ima recimo Gašpar v Luki 11.000 EUR bruto oz 132.000 na leto. Res ne vidim, kje vi vidite problem. Jasno je, kdo bo prej propadel, če bo slabo delal.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Tilen ()
fantasycamp ::
Šešok v zasebnem sektorju torej dobi letno 160.000 prejemkov, kar je cca 13,300 bruto na mesec. Na drugi strani pa ima recimo Gašpar v Luki 11.000 EUR bruto oz 132.000 na leto. Res ne vidim, kje vi vidite problem. Jasno je, kdo bo prej propadel, če bo slabo delal.
Wow upam da ne boš kdaj podjetnik, tak bi vzel vsak cekin samo da se dvignejo, ne vedo pa koliko je morala pomembna za kvaliteten izdelek, da ne povemo koliko je denar pomemben pri inovacijah in nagrajevanju, pametni šefi firmo dvignejo tako da plačajo prvo kvalitetnemu in izobraženemu kadru in kasneje si kupijo dober avto..
biti podjetnik leta je več kot to!
dejch79 ::
V čem je torej problem? Zasebno podjetje se obnaša tržno?
Zadeva je enostavna: Šešok in ostali tajkuni ves dobiček, ki ga njihovo podjetje ustvarja porabijo za poplačilo obrokov kreditov (in njihove skromne plače 160 k), razvoja posledično ni, plače se nižajo, skratka perspektivno podjetje.NOT
Posledično taki ljudje spremninjajo Slovenijo (prej uspešna podjetja) na dolgi rok v Somalijo.Predigro te zgodbe si lahko ogledaš v današnjem Mariboru.
Pri tem se je za vprašat, zakaj mu delavci skupinsko ne pokažejo sredinca in
dajo odpoved.
Bi dobil Slovake za 300 eur, tako kot v Žitu.Če bi imeli njegovi delavci kam iti bi že spokali.
@Tilen je zelo dobro ponazoril kam pes taco moli. Jasno da ne bo rekel da živi razkošno, saj ni neumen da bi govoril kaj takega. Po njegovih merilih živi skromno, večino njegovi kolegov, znancev, ljudi v istih krogih verjetno prejema 10x znesek na leto.
Ker so se določeni ljudje med tranzicijo začeli zavedati da imajo življenjsko priložnost stopiti na drugo stran in ne biti samo del partijskega ustroja, temveč lahko sami krojijo usodo ljudi, so to tudi pograbili. Nekaterim zaradi takšnih in drugačnih zamer ni uspelo in so danes v zaporu, a teh je le peščica. Večina upa, da bo prej izpeljala svoj "posel" in si priskrbela/nagrabila do zadnjega vzdihljaja čimveč €. Saj se po njihovih merilih le v tem meri uspešnost.
@blockquote.. Se strinjam s teboj, vendar razumem ta argument. Večina ljudi je verjetno zaposlenih 30 ali več let v istem podjetju. Preprosto se ne znajdejo v tem hitro se spreminjajočem svetu, ljudi okoli njih ki so bili deseletje nazaj prijatelji in sodelavci danes ne poznajo več, saj podpisujejo take klavzule. V osnovi ljudje še vedno delujemo zaščitniško nagonsko, saj nam je osnovna vrlina preživetje. In če ti trenutna služba da ravno toliko da preživiš, se boš v prvi vrsti oklepal tega. In to večina managerjev/lastnikov podjetij s pridom iskorišča. Moralno ali ne, tako je že tisočletja. Z obdobji vzpona morale in njenega padca. Menim da smo sedaj v drugem obdobju, ki pa zna trajati kar dolgo. Verjetno naše življenje ne bo videl obrata trenda.
Je pa zanimiv pogleda,kako smo bili 20 let nazaj složni da bomo imeli svojo državo, v kateri bodo živeli slovenski državljani, sedaj pa brez problema uvažamo tujo delovno silo, saj so pripravljeni delati za mezdo. Nato tujci ugotovijo, da s tem v tej državi ne morejo preživeti, izropajo še kakšen bankomat in gredo nazaj v svojo rojstno državo. Za njimi pa desetine kazenskih pregonov...
In predenj se kakšen pametnjakovič obesi na to, da je to privat podjetje.. Vprašajte očete, kaj je bila Iskra...In če se vam je letos rodil sin ali hči, mu povejte kaj je Iskra danes. Nato si zapišite da vas o Iskri povpraša čez 20 let..
Leta 1999 je podobno tehnološko podjetje bilo v precej slabem stanju. Ker so bili takrat vodilni v podjetju še precej zeleni glede managerskih prevzemov in so imeli smolo, da je bilo par delavcev v podjetju precej složnih in jim je nagnalo še malo strahu v kosti, do prevzema ni prišlo. Podjetje je šlo v stečaj, delavci so dobili nekaj odpravnine, vodilni pa danes povečini delajo kot... delavci. Kasneje je zakonodaja postajala čedalje bolj primerna takim prevzemom od leta 2004 pa celo preferiran način prijateljskega kupčkanja z gospodarskimi družbami.
BlaY0 ::
Kaj trabunjate, tip ima 160k osnovne plače samo v Iskri. Najmanj pol toliko so še vsi dodatki spet samo v Iskri. Koliko odnese preko ostalih petih podjetij v katera vozi s šajtrgo denar iz Iskre pa noben ni povedal. Model je tudi v nadzornih svetih parih velikih firm. Skratka ni mu hudega.
Meni samo nekaj ni jasno, kako ti ljudje vse to kao uspešno furajo, če ima pa dan samo 24 ur? Nek delavec pa po devetih urah pride domov ves izmozgan, s plačo 500 € na mesec na koncu mu pa še ta isti Šešok reče, da je len.
Meni samo nekaj ni jasno, kako ti ljudje vse to kao uspešno furajo, če ima pa dan samo 24 ur? Nek delavec pa po devetih urah pride domov ves izmozgan, s plačo 500 € na mesec na koncu mu pa še ta isti Šešok reče, da je len.
T0RN4D0 ::
Kaj trabunjate, tip ima 160k osnovne plače samo v Iskri. Najmanj pol toliko so še vsi dodatki spet samo v Iskri. Koliko odnese preko ostalih petih podjetij v katera vozi s šajtrgo denar iz Iskre pa noben ni povedal. Model je tudi v nadzornih svetih parih velikih firm. Skratka ni mu hudega.
Meni samo nekaj ni jasno, kako ti ljudje vse to kao uspešno furajo, če ima pa dan samo 24 ur? Nek delavec pa po devetih urah pride domov ves izmozgan, s plačo 500 € na mesec na koncu mu pa še ta isti Šešok reče, da je len.
Kao je beseda, ki jo iščemo. Furajo uspešno zadeve za svoje žepe, ko bo propadlo bo krivo vse drugo. :)
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: T0RN4D0 ()
fantasycamp ::
V Sloveniji bi morala biti uvedeno kot pravilo, recimo matematični račun kjer se na osnovi profita firme veča plača zaposlenih, ne more biti samo plača menedžerja neproporcionalno večja medtem ko delavec nima olajšav niti povišice...
BlaY0 ::
Si že kdaj slišal za termin "kreativno računovodstvo/knjigovodstvo"? Sam profit se lahko dokaj enostavno spremeni v kakšno drugo entiteto.
fantasycamp ::
Si že kdaj slišal za termin "kreativno računovodstvo/knjigovodstvo"? Sam profit se lahko dokaj enostavno spremeni v kakšno drugo entiteto.
Ja samo očitno davčne znajo te entitete najd pri navadnih ljudeh, pri mogočnih so pa zanimivo brez moči..
Tukaj je problem pristranskosti, ljudje morajo sami izvesti pritisk, davčna ne bo reform delala, saj nima nobenega ki bi ji težil!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: fantasycamp ()
BlaY0 ::
fantasycamp je izjavil:
Si že kdaj slišal za termin "kreativno računovodstvo/knjigovodstvo"? Sam profit se lahko dokaj enostavno spremeni v kakšno drugo entiteto.
Ja samo očitno davčne znajo te entitete najd pri navadnih ljudeh, pri mogočnih so pa zanimivo brez moči..
Ne da so brez moči, v prostem času jim za zajeten honorar svetujejo kako hoditi po robu zakona.
fantasycamp je izjavil:
Tukaj je problem pristranskosti, ljudje morajo sami izvesti pritisk, davčna ne bo reform delala, saj nima nobenega ki bi ji težil!
Ni pristranskosti, daleč od tega. Večina "barabij" je zakonitih. Davčna sama itak ne more delati reform. Tudi ustavni sodniki ne iščejo protiustavnosti po službeni dolžnosti ane. O tem odločajo šele ko nekdo vloži zahtevo za presojo, ti postopki pa niso ravno zastonj.
Torej, če imaš denar, je vse mogoče. Denar je pa itak tak "element", ki ima zanimivo kritično maso... ko jo presežeš začne sam sebe generirati.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlaY0 ()
radiokills ::
Tole
je problem. Poznam take ljudi. In razumem njihov pain. In ne zdi se mi prav, da podjetje s tako visokim dobičkom niža plače.
(Neo)liberalec v meni pa mi pravi, da je to pač privatno podjetje in da lastnik lahko počne z njim kakor želi, dokler upošteva zakon. Tudi 13K plače se mi ne zdi ravno eksces. Tudi, če bi se jim odrekel to ne bi bistveno vplivalo na zmanjšanje plač ostalim (lahko bi povečal plačo 65 zaposlenim za 200eur naprimer). Mislim da gre pri poudarjanju te cifre bolj za kleno slovensko foušijo.
Socialist in liberalec v meni pa se močno strinjata, da si model s takim odnosom do kadrov vrta luknjo v koleno. Dobrim zaposlenim se daje bonuse in bombončke, ne pa zaračunava parkirišč. V danem trenutku si tak odnos lahko privošči, saj služb, zaradi krize, ni. Izjema so najsposobnejši, za katere pa predvidevam, da so že šli drugam. V začetku konjukture oz. ko se bodo pokazale prve šanse pa bodo to storili še tisti malo manj sposobni. Ko bo gospodarska rast še višja in bo firma spet začela pridobivat velike projekte, pa preprosto ne bodo več imeli dovolj dobrega kadra, da bi jih ekonomično izpeljali. 20 (sposobnih) elektroinženirjev (ali kakih drugih strokovnjakov) pa še tako sposobna kadrovska služba preprosto ne pobere na cesti. Še posebej ne v konjukturi. Projektov ne bodo mogli izpeljat in firma bo šla pa-pa.
Najebali bodo najbolj tisti iz quota. Najslabše plačani, nekvalificirani delavci, ki nimajo prihrankov. Le-ti bodo kurili socialne transferje. Poleg tega je Šešok vzel tudi kredit, ki ga ne bo odplačal.
Država tako da za socialo in za pokritje slabih kreditov (oziroma 'dokapitalizira' banko). Država za to potrebuje denar. Država dvigne, oz. ohranja visoke davke ter duši ostala zdrava in dobro vodena podjetja, ki stagnirajo ali pa se selijo v tujino.
Večina ljudi je verjetno zaposlenih 30 ali več let v istem podjetju. Preprosto se ne znajdejo v tem hitro se spreminjajočem svetu
je problem. Poznam take ljudi. In razumem njihov pain. In ne zdi se mi prav, da podjetje s tako visokim dobičkom niža plače.
(Neo)liberalec v meni pa mi pravi, da je to pač privatno podjetje in da lastnik lahko počne z njim kakor želi, dokler upošteva zakon. Tudi 13K plače se mi ne zdi ravno eksces. Tudi, če bi se jim odrekel to ne bi bistveno vplivalo na zmanjšanje plač ostalim (lahko bi povečal plačo 65 zaposlenim za 200eur naprimer). Mislim da gre pri poudarjanju te cifre bolj za kleno slovensko foušijo.
Socialist in liberalec v meni pa se močno strinjata, da si model s takim odnosom do kadrov vrta luknjo v koleno. Dobrim zaposlenim se daje bonuse in bombončke, ne pa zaračunava parkirišč. V danem trenutku si tak odnos lahko privošči, saj služb, zaradi krize, ni. Izjema so najsposobnejši, za katere pa predvidevam, da so že šli drugam. V začetku konjukture oz. ko se bodo pokazale prve šanse pa bodo to storili še tisti malo manj sposobni. Ko bo gospodarska rast še višja in bo firma spet začela pridobivat velike projekte, pa preprosto ne bodo več imeli dovolj dobrega kadra, da bi jih ekonomično izpeljali. 20 (sposobnih) elektroinženirjev (ali kakih drugih strokovnjakov) pa še tako sposobna kadrovska služba preprosto ne pobere na cesti. Še posebej ne v konjukturi. Projektov ne bodo mogli izpeljat in firma bo šla pa-pa.
Najebali bodo najbolj tisti iz quota. Najslabše plačani, nekvalificirani delavci, ki nimajo prihrankov. Le-ti bodo kurili socialne transferje. Poleg tega je Šešok vzel tudi kredit, ki ga ne bo odplačal.
Država tako da za socialo in za pokritje slabih kreditov (oziroma 'dokapitalizira' banko). Država za to potrebuje denar. Država dvigne, oz. ohranja visoke davke ter duši ostala zdrava in dobro vodena podjetja, ki stagnirajo ali pa se selijo v tujino.
furion ::
Je kdo pogledal prispevek na današnjih 28.1.2014 Preverjeno, ko se Šešok bohoti s prek 160k EUR plače in s svojimi besedami omeni da "živi skromno" in da njihov pretekli "prevzem Iskre d.d. ni tajkunski".
Pri tem da ponuja delavcem anekse z znižanjem plače, potem računanje parkirnin svojim zaposlenim...
Nasprotuje seveda vsakršnim predlogom sindikatov in se obnaša kot nemoralen do samih zaposlenih.
Mene bi bilo pošteno sram, da se tako obnaša "top slovenski menedžer".
160k/leto je verjetno samo distraction, za tak drobiz ze ne dela. Bolj verjetno se mu nardi letno kak miljon.
Utk ::
RejZoR ::
fantasycamp je izjavil:
V Sloveniji bi morala biti uvedeno kot pravilo, recimo matematični račun kjer se na osnovi profita firme veča plača zaposlenih, ne more biti samo plača menedžerja neproporcionalno večja medtem ko delavec nima olajšav niti povišice...
Bi že našli luknjo, da bi to zaobšli. Minimalna plača je že delno na tem mestu, da varuje pred izkoriščanjem, pa samo poglej kako mutijo s slednjo, da pod plačo prikažejo še vse mogoče stvari, samo da jim je treba manj plačat.
In to je splošen problem skoraj celotne industrije pri nas. Namesto, da bi se pridnim delavcem zahvalili za skupno ustvarjanje uspešnega podjetja z izplačili nadgrad za uspešnost (ki ne rabijo bit velike, ljudje so hitro boljše volje in bolj zagnani, če dobijo vsaj nekaj, pa magari samo za dober občutek) raje sebi izpačujejo bajne nagrade kot da so za vse zaslužni samo kravatarji, malim delavcem pa bi najraje pobrali še tisto minimalno plačo, ki jo dobijo. Očitno noben od njih ne premore inteligence, da brez pridnih malih delavcev oni ne bi mogli sedet v lepi pisarni in basat menedžerskih plač. In kot tud velja da brez kravatarjev zgoraj delavci ne bi imeli uspešno vodenega podjetja. Ampak se na to vedno gleda preveč enostransko. Pa ne iz strani delavcev ampak iz strani vodstva...
In flance o tem da naj bomo srečni da imamo službe. Eden najbolj univerzalnih in svinjskih izgovorov delodajalcev. Ja, sem srečen, da imam službo za nedoločen čas v teh časih, sam ne pa mi to naprej metat ob čist vsaki jebeni priložnosti, kot da mi to rešuje vse težave na tem svetu. A to, da pa so mi za nespremenjeno plačo nafukali 4x več odgovornosti in dela pri čemer nisem ugovarjal v upanju, da bom s pridnim delom kam napredoval, tam pa kar naenkrat pozabijo na vse ostalo. Pa kader so zmanjšali praktično za polovico na našem oddelku s tem da velikokrat delamo več kot smo nekoč in od nas zahtevajo še dodatno (več) kar prej niso. Pol pa hodi zadovoljen in dobre volje v službo. Sicer se je začelo mal spreminjat, kar lahko samo pozdravim in čeprav gre za majhne zneske imaš vsaj neko vzpodbudo, da prislužiš še kakšen ekstra evro. Če je to dodatnih 50 EUR pa se že nekje pozna...
In še tole, kar smo slučajno opazili ljubitelji ur. Ta tip Šešok pribije da živi skromno, na zapestju pa se mu svetlika ura Zenith v vrednosti okoli 14.000 EUR. Njegova ura je vredna več kot dobi 1 zaposlen v celem letu. Zanimiva definicija "skromnosti"...
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com
RejZoR ::
Sej pomoje so jo tolk kazali z razlogom. Glede na to kolk novinarji radi vrtajo v detajle sem skor ziher, da jo je tko kot mi nekdo prepoznal in ugotovil vrednost. In so jo pol zanalašč bolj kazali v kadrih.
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com
BlaY0 ::
Zanimiva definicija "skromnosti"...
Ti ljudje pač živijo skromno v svojem paralelnem svetu. Kaj pa ti veš, ti ne poznaš tega sveta...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlaY0 ()
Hayabusa ::
Šešok v zasebnem sektorju torej dobi letno 160.000 prejemkov, kar je cca 13,300 bruto na mesec. Na drugi strani pa ima recimo Gašpar v Luki 11.000 EUR bruto oz 132.000 na leto. Res ne vidim, kje vi vidite problem. Jasno je, kdo bo prej propadel, če bo slabo delal.
Šešok je Iskro tajkuniziral, niti še ni njegova pravno formalno, vse kar sedaj počne z njo sem napisal v prejšnjem odgovoru.
Ni čisto nobene potrebe da ga braniš.
VaeVictis ::
Tole so bo grdo slišalo, sam določeni se na žalost še vedno ne morete s tem soočiti...
g. Šešok je Iskro managersko odkupil in sedaj, ko je lastnik ima pravico razpolagati s podjetjem...
Delavec ima pravico dobiti plačo in dolžnost delati, seveda dokler so pogoji v skladu z zakonom in dogovorjeni med delavcem in delodajalcem.
Tukaj pa se pravice delavca končajo, ni njegova pravica da odloča kaj se bo s podjetjem zgodilo, niti ni njegova pravica da določa plačo odgovornim, če želi lahko poda kak predlog, če je sprejet OK, če ne pač ne.
Časi samoupravljanja so mimo!
Če delavcu pogoji, plača ali karkoli drugega ni všeč ima pravico do odpovedi in naj poizkuša svojo srečo, znanje preveriti na trgu dela, če bo uspešen odlično, če ne pač ne!
Managerski odkup je legalno dejanje in dokler upnikom, v večini primerov banke, kredit odplačuje, pa čeprav z izčrpavanjem podjetja pravno formalno ni naredil nobenega kaznivega dejanja.
Lahko debatiramo sedaj o tem, kdo je imel možnosti izvesti managerski odkup in kdo ne, in če je managerski odkup za podjetje dobra zadeva ali ne...
ps: Je pa res, da imamo zaenkrat malo čudno situacijo, ko je veliko direktrojev prešlo iz faze direktorja v fazo lastnika in smo sedaj še vedno v fazi tranzicije.
Sčasoma bodo določeni ljudje ta podjetja odplačali in se bodo verjetno prelevili samo v lastnike podjetij in bodo nastavili določene ljudi za managerje svojih podjetij in se bo situacija normalizirala...
g. Šešok je Iskro managersko odkupil in sedaj, ko je lastnik ima pravico razpolagati s podjetjem...
Delavec ima pravico dobiti plačo in dolžnost delati, seveda dokler so pogoji v skladu z zakonom in dogovorjeni med delavcem in delodajalcem.
Tukaj pa se pravice delavca končajo, ni njegova pravica da odloča kaj se bo s podjetjem zgodilo, niti ni njegova pravica da določa plačo odgovornim, če želi lahko poda kak predlog, če je sprejet OK, če ne pač ne.
Časi samoupravljanja so mimo!
Če delavcu pogoji, plača ali karkoli drugega ni všeč ima pravico do odpovedi in naj poizkuša svojo srečo, znanje preveriti na trgu dela, če bo uspešen odlično, če ne pač ne!
Managerski odkup je legalno dejanje in dokler upnikom, v večini primerov banke, kredit odplačuje, pa čeprav z izčrpavanjem podjetja pravno formalno ni naredil nobenega kaznivega dejanja.
Lahko debatiramo sedaj o tem, kdo je imel možnosti izvesti managerski odkup in kdo ne, in če je managerski odkup za podjetje dobra zadeva ali ne...
ps: Je pa res, da imamo zaenkrat malo čudno situacijo, ko je veliko direktrojev prešlo iz faze direktorja v fazo lastnika in smo sedaj še vedno v fazi tranzicije.
Sčasoma bodo določeni ljudje ta podjetja odplačali in se bodo verjetno prelevili samo v lastnike podjetij in bodo nastavili določene ljudi za managerje svojih podjetij in se bo situacija normalizirala...
LeQuack ::
Mene to ne moti, dokler se teh bank, ki so dajale kredite ne začne dokapitalizirati s skupnim denarjem. Na tej točki pa to postane tudi naš problem.
Quack !
VaeVictis ::
Mene to ne moti, dokler se teh bank, ki so dajale kredite ne začne dokapitalizirati s skupnim denarjem. Na tej točki pa to postane tudi naš problem.
Dokler manager odplačuje svoj "tajkunski" kredit, mislim da ni problema...
Ko ga ne, pa je problem banke in ne managerja, da garancij, ki jih je manager dal, ne zapleni!
V primeru pa, da je manager dobil kredit na "lepe oči" pa je spet odgovorna banka in ljudje na banki, ki so dovolili tak kredit!
Hayabusa ::
g. Šešok je Iskro managersko odkupil in sedaj, ko je lastnik ima pravico razpolagati s podjetjem...
Za hišo, ki je vredna 100 000 je dobil 36 milijonov kredita.
Nlb, nkmb press.
Iskre še ni odplačal (ni njegova), 36 mil + obresti niso mačje solze.
http://www.24ur.com/novice/gospodarstvo...
Če bi po tem posnetku ne gre na bruhanje, se prosim oglasi pri osebnem zdravniku. ki ti bo napisal napotnico za psihiatra.
To vsakoletno znižanje plač je samo način preverbe, do kod se lahko spusti meja.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Hayabusa ()
BlaY0 ::
Ja ampak ti modeli ki so se pri nas prvi šli tole so rekli, da delajo to zaradi delavcev in nasploh vseh nas in da ne bi radi, da vse skupaj pade v roke tujcev za katere ne moremo biti sigurni kaj bodo s temi podjetji naredili po tem ko bodo njihova. Skratka šlo jim je kako za blaginjo in dobrobit države in njenih državljanov...
Dejan_007 ::
Glavni inženirji so že zapustili tole barko, nekateri pa še bodo. Zanimivo je kako so ga štajerci za j.... z radarji in semaforji. Tam si je tajkun Šešok zlomil prste, ker ni prodal že naprej dogovorjeno robo, zdaj pa ta roba leži v skladiščih.
Pa kako je zaračunu novoletno zabavo delavcem tudi tistim, ki se jo niso udeležili.
Ahhh brez veze, to podjetje itak nima prihodnosti, tak, da prevzem itak ne bo mogoč, razen če mu bodo banke pomagale.
Pa kako je zaračunu novoletno zabavo delavcem tudi tistim, ki se jo niso udeležili.
Ahhh brez veze, to podjetje itak nima prihodnosti, tak, da prevzem itak ne bo mogoč, razen če mu bodo banke pomagale.
Utk ::
Managerski odkup je legalno dejanje in dokler upnikom, v večini primerov banke, kredit odplačuje, pa čeprav z izčrpavanjem podjetja pravno formalno ni naredil nobenega kaznivega dejanja.
Ne vemo kako odplačuje, bomo pa zvedeli, ko sprejmejo tist zakon, če ga ne odplačuje.
Drugo je to, da ta človek ni nek menedžer, ki bi prevzel podjetje. On je bil politik, ki ga je za menedžerja postavila politika, njegovi kolegi iz politike so pa vodili banke. Takrat ni bilo nobenega tržnega sistema, če bi bil, ne bi on nikoli prišel do podjetja. Danes ko treba plače nižat pa naenkrat imamo tržno gospodarstvo.
Zakaj niso takrat opletali s tem "tržnim", ko je bilo treba nastavljat svoje ljudi po bankah in podjetjih? Takrat je bila to zaščita pred tujci, varovanje delovnih mest, preprečevanje izkoriščanja od tujcev, vse drugo, samo tržno ne, ker če bi rekli, da je to tržno obnašanje, bi se vedelo, da ni res. Ker vsak bedak ve, da vsako stvar kupi tist, ki ponudi največ denarja, ne pa tist, ki je član LDS-a. Če so takrat nastavli Šešoka, in mu dovolili prevzem, ker bo domači kleni Slovenec pazil na slovenske delavce, zakaj jih danes res ne pazi? In banke se je zaradi takih moralo stalno dokapitalizirat že od nekdaj, ne samo letos. Banke so pa rabile denar, ker tuje banke našim tajkunom že ne bi dale denarja. Ker se obnašajo tržno. Nateg je bil, in to dober, samo ne zdaj ko se nižajo plače, ampak takrat, že zdavnaj.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
c00L3r ::
Ta tip dela tako kot dela, ker je velika brezposelnost. V proizvodnji kjer lahko uvedeš novega delavca v par tednih, posameznik ni vreden nič. Saj vidite, da bi delavcem rad plačal še manj od minimalke. Saj v realnosti jim že zdaj, ker mu dajejo za parkirnino.
Tukaj bi morali delavci stopit skupaj in stavkat. Žal pa so vsi prestrašeni, saj ne vedo kako bodo brez plače prišli skozi tekoči mesec.
Živel kapitalizem!
Tukaj bi morali delavci stopit skupaj in stavkat. Žal pa so vsi prestrašeni, saj ne vedo kako bodo brez plače prišli skozi tekoči mesec.
Živel kapitalizem!
VaeVictis ::
Samo dva odgovora na večino vaših komentarjev.
1. Če je delavec pripravljen požreti vse samo, da ima delo, to veliko pove tudi o delavcu ne samo delodajalcu.
Na žalost, nekateri bi rekli srečo, živimo v sistemu, kjer nas država ne ujčka več.
Torej ima delavec dve možnosti ali požre vse, da ima službo ali pa da poizkusi svojo srečo in znanje preveriti na trgu dela. Lahko tudi odpre svoje podjetje, če misli, da mu bo šlo bolje...
2. Banke, ki so dajale na lepo oči in ljudje, ki so dajali take kredite naj lepo odgovarjajo, kazensko in finančno.
Lastnik, država, lepo vloži odškodninske tožbe in izterja denar, morda se ne bo izterjal ves denar, ampak vsaj dal se bo dober signal ljudem, da se tega ne sme početi in takih situacij v prihodnje ne bo več!
ps: Včasih je bila taka mantra: Država je slab lastnik, tujca nočemo, Slovenca tajkuna pa tudi ne!
1. Če je delavec pripravljen požreti vse samo, da ima delo, to veliko pove tudi o delavcu ne samo delodajalcu.
Na žalost, nekateri bi rekli srečo, živimo v sistemu, kjer nas država ne ujčka več.
Torej ima delavec dve možnosti ali požre vse, da ima službo ali pa da poizkusi svojo srečo in znanje preveriti na trgu dela. Lahko tudi odpre svoje podjetje, če misli, da mu bo šlo bolje...
2. Banke, ki so dajale na lepo oči in ljudje, ki so dajali take kredite naj lepo odgovarjajo, kazensko in finančno.
Lastnik, država, lepo vloži odškodninske tožbe in izterja denar, morda se ne bo izterjal ves denar, ampak vsaj dal se bo dober signal ljudem, da se tega ne sme početi in takih situacij v prihodnje ne bo več!
ps: Včasih je bila taka mantra: Država je slab lastnik, tujca nočemo, Slovenca tajkuna pa tudi ne!
Utk ::
Delavci so morda neumni in nesposobni, ampak če bi bili pol take barabe kot slovenski tajkuni, bi iz firme odnesli vse kar ni prišvasano, pa jih vseeno ne bi mogli legalno odpustit. Če te zaradi nečesa ne morejo zapret, se to sme delat, a ne.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
ScumbagSteve ::
1. Če je delavec pripravljen požreti vse samo, da ima delo, to veliko pove tudi o delavcu ne samo delodajalcu.
Povej to v teh časih enemu nepremožnemu očetu, ki ima kredite in 3 otroke. Eni mate take izjave, da te kar bruhat prime. Realna tla so še daleč kot vidim.
2. Banke, ki so dajale na lepo oči in ljudje, ki so dajali take kredite naj lepo odgovarjajo, kazensko in finančno.
Spet, realna tla. Stopi dol. Verjetno ne treba komentirat, da si s tem kritjem hrbtov ne bodo hodili v zelje en drugemu.
Scumbag Štefko
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ScumbagSteve ()
Ganon ::
Pa to bi morali VSI delavci stopiti skupaj in to že predvčerajšnjim, ne jutri. Kako se take svinjarije lahko dopuščajo, no. Ta tip ni človek, ampak pošast.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Ganon ()
Vajenc ::
Menda je zastavil svoje premoženje (čeprav je njegova hiša brez hipoteke) za odkup Iskre sistemi in ni izkoristil vez za kredite. Če sem prav zasledil je za podjetje dal 14mio€. Ni kej, včasih so ministri "služili" nesramno veliko (kar je verjetno razlog da ob vsaki priliki udriha čez JS). Če ni imel toliko premoženja je pa izkoristil ministrske veze na bankah. Druge ni.
Možakar je brezobrazen in nespoštljiv, edino kar mu štejem v plus je, da je bil tako iskren za razliko nekaterim podobno mislečim turbo kapitalistom.
Možakar je brezobrazen in nespoštljiv, edino kar mu štejem v plus je, da je bil tako iskren za razliko nekaterim podobno mislečim turbo kapitalistom.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vajenc ()
eric_cartman ::
Možakar je brezobrazen in nespoštljiv, edino kar mu štejem v plus je, da je bil tako iskren za razliko nekaterim podobno mislečim turbo kapitalistom.
Ravno to je problem, ker je tako iskren, ker misli, da ima vse prav..Če je človek bolnik se ne zaveda svojih napak.
Kje je dobil kredite se zvedelo ne bo..Tut ne vem od kje mu osebnega premoženja za 4 mil. €, da je sploh lahko prevzel Iskro.
@Tilen
Bognedaj da si kdaj moj šef..Če pri temu ne vidiš nič narobe, potem iskreno upam, da ne vodiš podjetja z veliko zaposlenimi. Po tvojih odgovorih v finančni stiski verjetno nisi..
Tilen ::
Višina plače v zasebnem sektorju se mi ne zdi sporna, ker so plače v družbah za enako delovno mesto (CEO), kjer je lastnik država, približno enako visoke. Prispevka nisem pogledal, tako da težko komentiram ostale stvari.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Tilen ()
bojany ::
Tole so bo grdo slišalo, sam določeni se na žalost še vedno ne morete s tem soočiti...
g. Šešok je Iskro managersko odkupil in sedaj, ko je lastnik ima pravico razpolagati s podjetjem...
Mnja... morda si mlad, toda v SLO smo imeli včasih t.i. socializem, kjer je bila lastnina družbena, torej tudi od vseh zaposlenih, ki so s svojim delom prispevali k uspehu in obstoju tega podjetja. Po osamosvojitvi so ta ista podjetja kar naenkrat postala lahek plen za take in podobne strice, kot smo ga gledali včeraj. To je tisto, kar ljudi boli in to je to, kar je narobe in večina teh barabinov tega ne pove.
Dodatno je potrebno povedati, da je gospod dobil 36 milijonov na lepe oči in ne s primernim zavarovanjem, ker toliko premoženja ni mogel imeti. Če gre to podjetje v cugrunt bomo znova manjkajoče milijone doplačevali davkoplačevalci skozi dokapitalizacijo bank. Torej, ne kar tako na prvo žogo...
Delavec ima pravico dobiti plačo in dolžnost delati, seveda dokler so pogoji v skladu z zakonom in dogovorjeni med delavcem in delodajalcem.
Tukaj pa se pravice delavca končajo, ni njegova pravica da odloča kaj se bo s podjetjem zgodilo, niti ni njegova pravica da določa plačo odgovornim, če želi lahko poda kak predlog, če je sprejet OK, če ne pač ne.
Časi samoupravljanja so mimo!
Če delavcu pogoji, plača ali karkoli drugega ni všeč ima pravico do odpovedi in naj poizkuša svojo srečo, znanje preveriti na trgu dela, če bo uspešen odlično, če ne pač ne!
Seveda, vse to je res - AMPAK med delavcem in podjetjem mora obstajati pogodba, ki opredeljuje za x količino opravljenih ur, y plačilo. Toda morda si spregledal eno pomembno malenkost, ki jo omenja "gospod" manager v prispevku. Manager omenja, da ima podjetje določene cilje, ki jih mora izpolnjevati in da je nedoseganje teh ciljev razlog, da zaposlenim "zadrži" del plačila. Naj bo nekaj jasno. Podjetje ima cilje, ki jih mora doseči s svojimi resursi. Cilji so virtualna stvar in recimo temu "Pobožne želje" vodilnih, na katere pa zaposleni nima vpliva. Manager lahko zastavi cilj, da bodo v prihodnjem letu prodali xy več izdelkov in tako dosegli 100% rast na prejšnje leto, toda vsi vemo, da je to le iluzija. Torej zaposleni nikoli ne bo dosegel ciljev, ki si jih je zastavilo podjetje oz. beri - g.manager. Še več ta isti manager bo rekel, da kot podjetje nismo dosegli niti 30% zastavljenega plana in ajde, sledi znižanje plač za 30%... A je to normalno in upravičeno, čeprav sem jaz svoje oddelal, tako kot je to opredeljeno v pogodbi, na poslovni izzid pa nimam vpliva?
Managerski odkup je legalno dejanje in dokler upnikom, v večini primerov banke, kredit odplačuje, pa čeprav z izčrpavanjem podjetja pravno formalno ni naredil nobenega kaznivega dejanja.
Znova...mnja... Dokler manager zadeve financira z lastnimi sredstvi oz. sredstvi, ki ne obremenjujejo vseh državljanov, kot se je to rado dogajalo in bomo sedaj odplačevali 3 milijarde, je seveda vse v redu. Ampak, kot je g.manager povedal, je financiral zadevo le delno, za ostale milijone pa se bo gotovo izkazalo, da so prišli od prijateljev iz NLB, NKBM,...
LP, B
Mcsin ::
eric_cartman je izjavil:
Kje je dobil kredite se zvedelo ne bo..Tut ne vem od kje mu osebnega premoženja za 4 mil. €, da je sploh lahko prevzel Iskro.
Še bolj žalostno je to, da je s samo 4 miljoni lahko Iskro prevzel....
To je tako kot, da bi ti šel po stanovanjski kredit za 100.000EUR, za zavarovanje le tega pa bi vezal parcelo vredno 10.000 evrov. Takega kredita še Chuck Norris ne dobi :)
Martin Krpan ::
In ta gnoj še toži občino Maribor za 762 mio €(radarji) in je bil celo 2 x minister , verjetno celo socialno čuteč.
Mu pa šlogam , da ga bodo , ko bo počilo prvega nabili na kol-in to dobesedno. Si zasluži!
Mu pa šlogam , da ga bodo , ko bo počilo prvega nabili na kol-in to dobesedno. Si zasluži!
BigWhale ::
Negativna stimulacija je nekaj cemur bi se moral vsak manager izogibati. To, da delavec izpolnjuje norme, da ni kaznovan, namesto, da bi normo presegal in bil nagrajen, je neumno.
Placljiva parkirisca za zaposlene, so pa traparija. Free parking je bombon s katerim delavcu poves, da je v firmi dobrodosel. Poleg free parkinga mu omogocis se poceni prehrano, da bo raje v sluzbi. Heh, v tujini nekaterim omogocijo se vrtec za otroke, ki dela dalj kot ponavadi. Takrat delavcu ni treba hiteti domov in lahko komot se 15 minut dalj casa ostane v firmi.
S samim 'tajkunskim' prevzemom ni nic narobe, ce je izpeljan tako kot treba in ce je novi lastnik potem sposoben iz firme nekaj narediti.
Placljiva parkirisca za zaposlene, so pa traparija. Free parking je bombon s katerim delavcu poves, da je v firmi dobrodosel. Poleg free parkinga mu omogocis se poceni prehrano, da bo raje v sluzbi. Heh, v tujini nekaterim omogocijo se vrtec za otroke, ki dela dalj kot ponavadi. Takrat delavcu ni treba hiteti domov in lahko komot se 15 minut dalj casa ostane v firmi.
S samim 'tajkunskim' prevzemom ni nic narobe, ce je izpeljan tako kot treba in ce je novi lastnik potem sposoben iz firme nekaj narediti.
LeQuack ::
Firmo ne prevzameš tajkunsko, zato da boš iz nje kaj naredil, ampak zato da jo izčrpaš, oziroma državo preko firme.
Quack !
Mr.B ::
Res ne vem kaj je tu problem.
Pač če delavci smatrajo da dela z njimi ustrezno in da jih temu primerno plača, potem res ne vem kje je tu problem. ČE jim kaj ni všeč imajo tu Sindikat. No ko bo v Sloveniji dejansko obstajal Sindikat, se bo lahko kaj spremenilo....
Izgovori deset kreditov, trije otroci, itd je samo del delavčevega hazarderstva. Tako da kot kaže se delavci tega zavedajo in se temu ne uprejo, sedaj pač plačujejo neuspeli hazard.
Pač če delavci smatrajo da dela z njimi ustrezno in da jih temu primerno plača, potem res ne vem kje je tu problem. ČE jim kaj ni všeč imajo tu Sindikat. No ko bo v Sloveniji dejansko obstajal Sindikat, se bo lahko kaj spremenilo....
Izgovori deset kreditov, trije otroci, itd je samo del delavčevega hazarderstva. Tako da kot kaže se delavci tega zavedajo in se temu ne uprejo, sedaj pač plačujejo neuspeli hazard.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Nummy ::
Negativna stimulacija je nekaj cemur bi se moral vsak manager izogibati. To, da delavec izpolnjuje norme, da ni kaznovan, namesto, da bi normo presegal in bil nagrajen, je neumno.
Placljiva parkirisca za zaposlene, so pa traparija. Free parking je bombon s katerim delavcu poves, da je v firmi dobrodosel. Poleg free parkinga mu omogocis se poceni prehrano, da bo raje v sluzbi. Heh, v tujini nekaterim omogocijo se vrtec za otroke, ki dela dalj kot ponavadi. Takrat delavcu ni treba hiteti domov in lahko komot se 15 minut dalj casa ostane v firmi.
S samim 'tajkunskim' prevzemom ni nic narobe, ce je izpeljan tako kot treba in ce je novi lastnik potem sposoben iz firme nekaj narediti.
Nekje dajo tudi poceni v najem stanovanja svojim delavcem...
Mcsin ::
Res ne vem kaj je tu problem.
Pač če delavci smatrajo da dela z njimi ustrezno in da jih temu primerno plača, potem res ne vem kje je tu problem. ČE jim kaj ni všeč imajo tu Sindikat. No ko bo v Sloveniji dejansko obstajal Sindikat, se bo lahko kaj spremenilo....
Izgovori deset kreditov, trije otroci, itd je samo del delavčevega hazarderstva. Tako da kot kaže se delavci tega zavedajo in se temu ne uprejo, sedaj pač plačujejo neuspeli hazard.
Praviš, da ne vidiš problema. Kljub temu sam navedeš v drugi opciji, da če jim kaj ni všeč se naj obrnejo na sindikat, ki pa tako ne bo prinesel nobenih sprememb.
Mr.B ::
Mcsin,
tvoj odgovor je tipičen odgovor HLAPCA.
Če bi imel ti poštimane osnove ekonomije, bi z lahkoto ugotovil, da si štrajka, Šešok ne more privoščiti, ker bo moral vzeti premostitvene kredite. Novih delavcev pa v času štrajka , ako bi imeli dejanske sindikate, ne more privoščiti... No nekateri tako in drugače zgoraj trdijo, da tako čez noč ne more najti ustrezno kvalificiranega kadra, tako da komot lahko štrajkajo v nedogled, dokler seveda v normalni državi,ker bi se podržavljanji obnašali odgovorno, fant doživel razsvetljenja...
tvoj odgovor je tipičen odgovor HLAPCA.
Če bi imel ti poštimane osnove ekonomije, bi z lahkoto ugotovil, da si štrajka, Šešok ne more privoščiti, ker bo moral vzeti premostitvene kredite. Novih delavcev pa v času štrajka , ako bi imeli dejanske sindikate, ne more privoščiti... No nekateri tako in drugače zgoraj trdijo, da tako čez noč ne more najti ustrezno kvalificiranega kadra, tako da komot lahko štrajkajo v nedogled, dokler seveda v normalni državi,ker bi se podržavljanji obnašali odgovorno, fant doživel razsvetljenja...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Pšenični ::
Mcsin,
tvoj odgovor je tipičen odgovor HLAPCA.
Če bi imel ti poštimane osnove ekonomije, bi z lahkoto ugotovil, da si štrajka, Šešok ne more privoščiti, ker bo moral vzeti premostitvene kredite. Novih delavcev pa v času štrajka , ako bi imeli dejanske sindikate, ne more privoščiti... No nekateri tako in drugače zgoraj trdijo, da tako čez noč ne more najti ustrezno kvalificiranega kadra, tako da komot lahko štrajkajo v nedogled, dokler seveda v normalni državi,ker bi se podržavljanji obnašali odgovorno, fant doživel razsvetljenja...
Ja, tukaj bi samo dodal. Če bi imeli UTD, tud takih "podjetnikov", kot je tale gospod Šešok ne bi imeli.
Kaj bi delavci komot preživeli, razne situacije. Tud ne bi bil Šešok takega vedenja, ker si ga ne bi mogel privoščiti.
Drgač gre firma s takim vodenjem sigurno v propad. Šešok je tud prestar za moderno vodenje. On je pač ostanek, povojnih direktorjev, ki so imeli avtoritativni način vodenja, v stilu "strogega očeta". Sicer se v proizvodnji še uporablja tak tip vodenja, ker včasih ne gre drugače.
Za vrhnji management pa je tako vodnje nič manj ko sramota.
Tako vodenje je že zdavnaj povozil čas. Z tistim intervjujem si je naredil medvedjo uslugo. Zdaj so delavci še prek medijev zvedeli, da jih podcenjuje, izsiljuje, in zaničuje.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Lepo je v ZDA biti mlad inženir (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Rezultati | 27453 (23381) | avani |
» | Demokratični socializem (strani: 1 2 3 4 … 37 38 39 40 )Oddelek: Problemi človeštva | 266094 (217469) | Mr.B |
» | Referendum za dvig minimalne plače (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 21445 (18208) | donfilipo |
» | Delitev dela dobička odslej obvezna (strani: 1 2 3 4 … 9 10 11 12 )Oddelek: Problemi človeštva | 69344 (60723) | TESKAn |