Stvarna napaka za placebo napravo?

mtosev, seveda bo asocialen človek, ki ni imel dosti fizičnih stikov z drugimi, začutil toplino ob prvem stiku.

žal jaz nisem niti verjel niti nič. eni tam gredo skeptični al zelo prepričani, da jim lahko pomaga. jaz sploh nisem nič razmišljal in je bla razlika po obisku pri njemu

LitralSM je 8. avg 2013 ob 12:45 izjavil:

mtosev je 8. avg 2013 ob 12:43 izjavil:

glede, da je eni bilo boljše za kakih par mesecev pri njemu boš težko trdil, da mi ni pomagalo

Sicer pa imaš za to kakšno raziskavo ali pač ? ker je preveč dejavnikov, ki kažejo na naključja, placebo ...

ja mam lahko tud zgooglal ti lahko pa nekaj najdem. je pa res, da mene ne zanima kako to deloje in mi je pomembno da mi je bilo boljše po obisku

izgleda točno tak

ko si na vrsti prideš do njeg prvo stojiš nekaj roke obrača okoli tebe, po se vsedeš in ti položi roke na glavo ali druge dele telesa. večia ljudi ta pravi da začuti vročino, mravljince in podobno

razložil je, da je energetsko neravnovesje v telesu in da ti on pomaga, da se tole uravna.

imagodei je 8. avg 2013 ob 12:47 izjavil:

Castiel je 8. avg 2013 ob 11:01 izjavil:

imagodei je 8. avg 2013 ob 10:19 izjavil:

Mislim, dajte nehat. Prevare so prevare in niso dovoljene. Krivec pa gotovo ni tisti, ki je, naivno, nasedel. Pri vedeževanju in bio-zdraviteljskih pripomočkih / metodah gre za eno najbolj nizkotnih prevar, ker tisti, ki to prodajajo, izkoriščajo globoke osebne stiske ljudi.

Ne, odločila se je sama da bo kupila, nihče je v to ni prisilil. Samostojno odločitev je naredila, ergo je sama kriva. Enako nekdo samo prodaja drogo in ni kriv, da jo tepci dejansko kupijo. Proizvajalci cigaret niso krivi, da ljudje ta gnus dejansko kadijo. Mcdonalds ni kriv, da ljudje tisto reč tako masivno jedo, samo prodaja tisto "hrano".

Ne delaj se butastega. Droga je povsem neprimerljiva z vedeževanjem ali pripomočki dvomljive kvalitete s področja alternativne medicine. 1.) droga se prodaja na črnem trgu, ki je po defaultu nelegalen in ni reguliran. 2.) če se še tako pretvarjaš, kupci droge želijo nek efekt in droga jim ga da. Za svoj denar dobijo tisto, kar so želeli.
_{(seveda, ker trg ni nadzorovan, ti diler lahko podtakne preveč razredčeno drogo, cuker ali pa otroški puder, ampak to je pač posledica točke 1.)}

Enako je s cigaretami: potrošnik dobi tisto, kar je kupil: nikotinsko omamo. Nič drugače ni z McDonald'som. Dobiš kalorije.

Kako butast mora biti človek, da ne razume, kje je poanta? Kajenje, uživanje droge in pretirano prehranjevanje s hitro prehrano je škodljivo, valjda - ampak kako prideš od reklamiranja izdelka, ki opravlja funkcijo A, v resnici pa je uporaben kvečjemu za zagozdo za vrata, do tega, da je kajenje škodljivo?

Kako butast mora biti človek, da ne razume, da je poanta v tem, da moraš biti zabit in kupit neuporaben izdelek za 500 eur in ga ne vrnit v 2 tednih. Oni le ponujajo, še vedno se moraš _sam_ odločit, da boš plačal.

Ta zgodba o zdravilni plastični napravi je povsem ista kot pri nigerijskih prevarantih, še vedno moraš biti tako zabit, da plačaš v nigerijo in pričakuješ 500 milijonsko dediščino.

Men se to zdi prevara.

ne glede na to, da stalno ponavljam, da je vedeževanje nateg, čemur nasedejo samo stare bakeice (enkrat sem videl oglas, ki je ciljal na študente. sem se samo smejal :D), moram pa priznat, da je PREKLETO zabavno gledat v družbi. Ker se tok narežiš, k iščeš tiste dvoumne odgovore in poskuse manipuliranja. :D

Phantomeye je 8. avg 2013 ob 13:04 izjavil:

ne glede na to, da stalno ponavljam, da je vedeževanje nateg, čemur nasedejo samo stare bakeice (enkrat sem videl oglas, ki je ciljal na študente. sem se samo smejal :D), moram pa priznat, da je PREKLETO zabavno gledat v družbi. Ker se tok narežiš, k iščeš tiste dvoumne odgovore in poskuse manipuliranja. :D

a vendar je to smejanje na račun teh bedarij bolj zdravilno kot ti "zdravilci" sami

jest10 je 8. avg 2013 ob 13:01 izjavil:

mtosev je 8. avg 2013 ob 12:55 izjavil:

izgleda točno tak

ko si na vrsti prideš do njeg prvo stojiš nekaj roke obrača okoli tebe, po se vsedeš in ti položi roke na glavo ali druge dele telesa. večia ljudi ta pravi da začuti vročino, mravljince in podobno

razložil je, da je energetsko neravnovesje v telesu in da ti on pomaga, da se tole uravna.

Torej zacutil si to, kar bi začutil vsak, ki bi prišel h komurkoli, ki se špila zdravilca. Vzdušje, vznemerjenje in pričakovanje da se bo nekaj zgodilo, pa imaš te občutke.

Da je njegova razlaga globoko iz riti potegnjena neumnost, pa ni treba posebej na dolgo razlagat.

o čemu ti sanjaš? jaz nisem nič začutil razen vročine in neki občutek ko da te nekaj vleče ko me je v nazaj upognil (več v videu). jaz nisem bil nič navdušen in edino kaj sn čutil je bila ta vročina in to ko me je upognil

za enega največjih bioenergetikov, Derrena Browna, si že slišal?

Bioenergetik pa tak, ki zaradi vnetega grla odpove predstavo...

Phantomeye je 8. avg 2013 ob 13:07 izjavil:

Castiel je 8. avg 2013 ob 13:04 izjavil:

Janac je 8. avg 2013 ob 13:03 izjavil:

Men se to zdi prevara.

saj je, samo je še vedno le izgovor za butast nakup, za katerega se odločiš sam.

Prav tako se sam odločiš da boš nigerijcu plačal 10.000 eur, da ti bo on potem nakazal 500 milijonov vredno dediščino. Same shit.

Dokler bomo obtoževal "prevarante" se več kot očitno ne bo nič spremenilo. Kaj če bi še malce obtoževal bedake, ki prevarantom nasedejo.

Narobe.

Boln človek je marsikaj pripravljen storit, da bi ozdravel. In takšni ljudje so ciljna publika nategovalcev.

Zakaj potem nihče ni tožil televizije, ko so pred leti oglaševali takšne izdelke direktno na tv. nasprotno, celo znane slovence so tlačili v reklame, da bi bile še bolj zanimive za domačo publiko.

Castiel je 8. avg 2013 ob 13:08 izjavil:

Phantomeye je 8. avg 2013 ob 13:07 izjavil:

Castiel je 8. avg 2013 ob 13:04 izjavil:

Janac je 8. avg 2013 ob 13:03 izjavil:

Men se to zdi prevara.

saj je, samo je še vedno le izgovor za butast nakup, za katerega se odločiš sam.

Prav tako se sam odločiš da boš nigerijcu plačal 10.000 eur, da ti bo on potem nakazal 500 milijonov vredno dediščino. Same shit.

Dokler bomo obtoževal "prevarante" se več kot očitno ne bo nič spremenilo. Kaj če bi še malce obtoževal bedake, ki prevarantom nasedejo.

Narobe.

Boln človek je marsikaj pripravljen storit, da bi ozdravel. In takšni ljudje so ciljna publika nategovalcev.

Zakaj potem nihče ni tožil televizije, ko so pred leti oglaševali takšne izdelke direktno na tv. nasprotno, celo znane slovence so tlačili v reklame, da bi bile še bolj zanimive za domačo publiko.

Pogosto so takšni izdelki in marketing zanje v precej sivi coni.

Daj znova počasi preberi, kar sem ti napisal.

P.S. Če bi isto seanso dal skozi s komurkoli, ki bi se ti predstavil kot zdravilec, bi imel podobne občutke.

exactly. Ko boš naslednič čusto podobno potrebo po takih seansah pridi k men al pa kirmu forumašu in ti bo za hladno pivo ustvaril enak učinek

hojnikb je 8. avg 2013 ob 13:18 izjavil:

Daj znova počasi preberi, kar sem ti napisal.

P.S. Če bi isto seanso dal skozi s komurkoli, ki bi se ti predstavil kot zdravilec, bi imel podobne občutke.

exactly. Ko boš naslednič čusto podobno potrebo po takih seansah pridi k men al pa kirmu forumašu in ti bo za hladno pivo ustvaril enak učinek

Težka bo, ker ti ne bo verjel, da si zdravilc.

jaz nisem imel potrebe, ker so me starši pelali, o tem stvareh pa je moji matki reko een mojj učitelj izz oŠ kater je na nekaj podobneg peljal svojo hčreko in je to reko moji matki naj se poznim o tem

Res žalostno, da obstajajo tudi tako naivni dohtarji, kot tvoja mati

jest10 je 8. avg 2013 ob 13:23 izjavil:

hojnikb je 8. avg 2013 ob 13:18 izjavil:

Daj znova počasi preberi, kar sem ti napisal.

P.S. Če bi isto seanso dal skozi s komurkoli, ki bi se ti predstavil kot zdravilec, bi imel podobne občutke.

exactly. Ko boš naslednič čusto podobno potrebo po takih seansah pridi k men al pa kirmu forumašu in ti bo za hladno pivo ustvaril enak učinek

Težka bo, ker ti ne bo verjel, da si zdravilc.

jaz nisem imel potrebe, ker so me starši pelali, o tem stvareh pa je moji matki reko een mojj učitelj izz oŠ kater je na nekaj podobneg peljal svojo hčreko in je to reko moji matki naj se poznim o tem

Res žalostno, da obstajajo tudi tako naivni dohtarji, kot tvoja mati

očitno jih je več kr matka pozna nekatere zdravnike kateri verjamejo oz dopuščajo možnost da ti alternativne stvari pomagajo

ni računa in tole je blo leta 2002 al 2003 ko sn bil zadnjič tam

Castiel je 8. avg 2013 ob 13:02 izjavil:

Kako butast mora biti človek, da ne razume, da je poanta v tem, da moraš biti zabit in kupit neuporaben izdelek za 500 eur in ga ne vrnit v 2 tednih. Oni le ponujajo, še vedno se moraš _sam_ odločit, da boš plačal.

Resno, začel bom verjet, da problem ni v tem, da se delaš butastega.

Ti si torej toliko vzvišen nad naivci, da se ti zdi povsem prav, da jih oberejo? Take prevare, ki bi tebe lahko nategnila, še niso izumili? Oz. drugače, ko te nekoč bodo pretentali, boš prišel sem gor in javno povedal, da si naiven bedak, ker si se pustil nategniti con manu?

Še vedno čakam tudi, da se izjasneš glede tega: Ko lažna patronažna sestra pride v stanovanje k 80 letnemu, rahlo dementnemu dedku in mu ukrade denar, je dedek kriv sam, ker ni dovolj natančno preveril, komu odpira?

Castiel je 8. avg 2013 ob 13:02 izjavil:

Ta zgodba o zdravilni plastični napravi je povsem ista kot pri nigerijskih prevarantih, še vedno moraš biti tako zabit, da plačaš v nigerijo in pričakuješ 500 milijonsko dediščino.

Ne glede na to, da je nekdo tako naiven in butast, da to naredi, je to v osnovi še vedno prevara in se jo kazensko preganja. Kaj bi zdaj rad povedal? OP-ja zanima, če ima pravno podlago, da na podlagi stvarne napake dobi vrnjeno kupnino. V razširjeni debati ugotavljamo, ali ni morda nelegalno in moralno sporno, da sploh prodajajo in oglašajo izdelke/storitve s področja ezoterike in alternativne medicine, če njihovih funkcij ni mogoče potrditi - oz. je celo evidentno, da ne delujejo kot je bilo oglaševano!

Nehaj biti tako presneto nadut - če si ti Mr KnowItAll, ni rečeno da so taki vsi okoli tebe. Če imam jaz računalniški servis in prodajam Windows 10000, za katero stranki ni treba plačat licence in ima tako dobro protivirusno zaščito, da lahko stranka številko kreditne kartice prosto objavlja po vseh forumih, ker je sistem pač tako zelo varen - si drzneš trdit, da tvojih staršev, starih staršev, sestre - ne bi mogel nategniti?

nebi reko glede, da je do zdaj liceno izgubila samo en zdravnica. tista katera je enega zdravila izključno z homeopatskimi zdravili ko je imel bolnik malarijo

mtosev je 8. avg 2013 ob 13:39 izjavil:

nebi reko glede, da je do zdaj liceno izgubila samo en zdravnica. tista katera je enega zdravila izključno z homeopatskimi zdravili ko je imel bolnik malarijo

Slabo veš
Le ta jo je izgubila, že kar nekaj pa jih je izgubilo "prostovoljno"(po domače povedano, postavljeni so bili pred odločitev ali bodo samo dohtarji, ali pa licenco nazaj in se lahko ukvarjajo s svojim čira-čara).
Recimo zadnji tak primerek sedaj fura bioresonanco Prej pa je imela izpade, ko ni hotela zdraviti pacjentov, dokler se ne razkisajo in podobno

imagodei je 8. avg 2013 ob 13:37 izjavil:

Castiel je 8. avg 2013 ob 13:02 izjavil:

Kako butast mora biti človek, da ne razume, da je poanta v tem, da moraš biti zabit in kupit neuporaben izdelek za 500 eur in ga ne vrnit v 2 tednih. Oni le ponujajo, še vedno se moraš _sam_ odločit, da boš plačal.

Resno, začel bom verjet, da problem ni v tem, da se delaš butastega.

Ti si torej toliko vzvišen nad naivci, da se ti zdi povsem prav, da jih oberejo? Take prevare, ki bi tebe lahko nategnila, še niso izumili? Oz. drugače, ko te nekoč bodo pretentali, boš prišel sem gor in javno povedal, da si naiven bedak, ker si se pustil nategniti con manu?

absolutno, kriv si bom sam, da sem nasedel. Po pomoč bom sicer prišel, če se da azdevo rešit vendar ne bom obtoževal drugih za lastno neumnost.

imagodei je 8. avg 2013 ob 13:37 izjavil:

Še vedno čakam tudi, da se izjasneš glede tega: Ko lažna patronažna sestra pride v stanovanje k 80 letnemu, rahlo dementnemu dedku in mu ukrade denar, je dedek kriv sam, ker ni dovolj natančno preveril, komu odpira?

ti stari ljudje so sami krivi, da vrata odprejo komurkoli in jih spustijo v hišo. Praga hiše ne sme prestopit nihče. Ampak se jim tega ne da dopovedat, še vedno odprejo komurkoli.

imagodei je 8. avg 2013 ob 13:37 izjavil:

V razširjeni debati ugotavljamo, ali ni morda nelegalno in moralno sporno, da sploh prodajajo in oglašajo izdelke/storitve s področja ezoterike in alternativne medicine, če njihovih funkcij ni mogoče potrditi - oz. je celo evidentno, da ne delujejo kot je bilo oglaševano!

dokaži, da ne delujejo kot je napisano. Napravo daj za 1 leto v uporabo drugemu bolniku in dokaži, da ni učinkov. Razumeš kak gre to z alternativnimi zdravilci? Nimaš dokazov da deluje kot tudi nimaš dokazov da ne deluje. kakršen koli nakup izdelka ali usluge je le tveganje, kjer tvegaš da ne boš dobil nič...zato tace proč od te svinjarije. Čista kmečka logika.


Sicer pa se od debate umikam. če najdete pravno podlago za tožbo, super, krasno, dobro zanj da morda dobi denar nazaj, čeprav ga bo odvetniku dal precej več kot teh 500 eur za izdelek.

še vedno nisem slišal pametnega protiargumenta mojemu izpodbijanju, ki bi vključil pravno podlago za tožbo.

Castiel je 8. avg 2013 ob 13:55 izjavil:

še vedno nisem slišal pametnega protiargumenta mojemu izpodbijanju, ki bi vključil pravno podlago za tožbo.

Zato ker nisi dal nobenega pametnega argumenta - sploh.

Rad bi videl, kako hitro bi me obiskala tržna inšpekcija, če bi prodajal izvijač, s katerim zmanjšam porabo električne energije - samo par šraufov v elektro omarici je treba pravilno priviti.

Ampak ne, v primeru jogurtov s probiotiki, ki bojda podaljšujejo življenje, je vsem jasno zakaj smo prepovedali oglašanje tega. Večina nas ne zastopi dovolj biologije, da bi lahko to ocenili. Ko omenim izvijač, s katerim zmanjšam porabo elektrike, bi pa nekateri že klobasali o naivnosti. OK, kaj pa, če namesto izvijača prodajam varovalke, ki zmanjšujejo porabo?

Ko pridemo do pridemo do pripomočka s področja alternativne medicine, ki zdravi žolčne kamne, raka in izpadanje las, pa že ni več dileme. Vsi, ki kupijo, so naivci. Ho-ho, dajmo se jim smejat.

imagodei je 8. avg 2013 ob 14:24 izjavil:

Castiel je 8. avg 2013 ob 13:48 izjavil:

imagodei je 8. avg 2013 ob 13:37 izjavil:

Še vedno čakam tudi, da se izjasneš glede tega: Ko lažna patronažna sestra pride v stanovanje k 80 letnemu, rahlo dementnemu dedku in mu ukrade denar, je dedek kriv sam, ker ni dovolj natančno preveril, komu odpira?

ti stari ljudje so sami krivi, da vrata odprejo komurkoli in jih spustijo v hišo. Praga hiše ne sme prestopit nihče. Ampak se jim tega ne da dopovedat, še vedno odprejo komurkoli.

Si star 11 let, da take strešaš?

Patronažne sestre dejansko hodijo k starejšim ljudem - sicer po dogovoru z zdravnikom, ampak - ni težko opazovat, kam hodi neka patronažna sestra in nato izven ustaljenega urnika obiskat par potencialnih žrtev.

Si star 11 let, da take stresaš?

Stari ljudje v hišo spustijo vsakogar. Od nepoznanih patronažnih sester, prodajalcev koruze, zbirateljev prostovoljnih prispevkov do jehovih prič.

imagodei je 8. avg 2013 ob 14:18 izjavil:

Castiel je 8. avg 2013 ob 13:55 izjavil:

še vedno nisem slišal pametnega protiargumenta mojemu izpodbijanju, ki bi vključil pravno podlago za tožbo.

Zato ker nisi dal nobenega pametnega argumenta - sploh.

Rad bi videl, kako hitro bi me obiskala tržna inšpekcija, če bi prodajal izvijač, s katerim zmanjšam porabo električne energije - samo par šraufov v elektro omarici je treba pravilno priviti.

Ampak ne, v primeru jogurtov s probiotiki, ki bojda podaljšujejo življenje, je vsem jasno zakaj smo prepovedali oglašanje tega. Večina nas ne zastopi dovolj biologije, da bi lahko to ocenili. Ko omenim izvijač, s katerim zmanjšam porabo elektrike, bi pa nekateri že klobasali o naivnosti. OK, kaj pa, če namesto izvijača prodajam varovalke, ki zmanjšujejo porabo?

Ko pridemo do pridemo do pripomočka s področja alternativne medicine, ki zdravi žolčne kamne, raka in izpadanje las, pa že ni več dileme. Vsi, ki kupijo, so naivci. Ho-ho, dajmo se jim smejat.

nisi resen. Dejansko boš zagovarjal človeka, ki bo nasedel reklami?

Nisi podal 1 samega pametnega razloga, da bi lahko rekel da imaš pravno podlago za tožbo. Samo stočeš kako je tisti baraba, ker je prodajal bedarijo, nedolžni pošteni človek pa je to po temeljiti raziskavi, da ta reč res deluje, kupil.

In ja, smejal sm se vsem ki so tiste jogurte kupovali, ki so jih reklamirali kot izjemno zdrave. Ja, zdrave za denarnico proizvajalca.


Dajmo, saj si moderator, naredi argumentirano debato in nehaj stokat. napiši pravno podlago zakaj je to narobe in pravno opiši kako nadaljevati, ne pa da samo praviš kako je ubogi človek nasedel prevarantu.