Vegetarijanci in "umetno" meso

Večina vegetarjancev ne je mesa, ker jim meso ni všeč. Večinoma nima to nobene veze s trpljenjem živali.

Po 20 letih brezmesnega prehranjevanja čutim točno 0 potrebe po uvedbi mesa v svoj jedilnik.
Z ogromno muke sm se pripravu do tega, da to smrdljivo nagravžnost vsako jutro narežem mačku. Dokler je stvar zamrznjena, se še da nekako držat, tut smradu ni hudga.

Kljub temu pozdravljam pridelavo mesa brez delujočega živčnega sistema.
Ko bo možno, bo moj maček jedu "neubito" meso. Kolikor bo to v moji moči seveda - muhe in vešče in kobilce bodo še vedno 'jebena stranka', kadar bojo prišle preblizu.

Ko se razmišlja o vzrokih je treba vpeljat tut časovno komponento. Nekaj je razlog da začneš/nehaš, nekaj drugega je pa razlog da ne delaš sprememb.
Js osebno sm opustu meso glih zarad zmanjašnja mojega "suffering footprinta". Je pa hkrati res, da sem bil že predtem hudo zbirčen glede mesa (večina mi je smrdela že prej), tko da je bil ta korak precej majhen po dolžini, velik le v konceptu. Po dolgih letih pa ni več razmišljanja o vzrokih in vzgibih in empatijah itd, ostal je "okus", ki ne prenese krvi v kakršnikoli obliki.

Se bolj kot ne strinjam s predhodnima komentarjema, meni se je tudi meso zagravžalo pred leti, glede na to, da imamo doma kmetijo in vsako leto koline..ne hvala. Sem moral nekaj spremenit, ker ni se šlo samo zaradi trpljenje živali, ampak bolj zaradi smiselnosti in samokontrole pri izbiri hrane. Pa tudi kislina v mesu mi ni nikoli bila všeč, ta mesni okus v ustih..ne vem, se mi je večkrat želodec obračal. Sicer pa nisem privrženec sintetičnih produktov in nasprotujem pridelavi laboratorijskega mesa. Bi bilo veliko boljs smiselno zmanjsati pridelavo hrane za živali in se bolj posvetiti pridelavi hrane za ljudi.

Sicer nimam nč proti vegeterijancem samo če jaz ne dobim enga šnicla dnevno bom 1) tečen 2) najdov bom bližnji in daljni okolici dokler ga nebom dobil 3) po vsej verjetnosti me bo bolela glava (najbrž zaradi tečnobe :)) kar pomeni da bom še bolj tečen.
Nekateri pač obožujemo meso. Praktično gledano bi en teden prav gotovo lahko jedel samo to :D
Nikakor pa nebom zavestno zaužil nekaj iz epruvete :/ ker me to res ne veseli... pač ni lepšega od enega lepega vrtečega odojka :D

Do sedaj se je pač ugotovilo, da večina res ne je mesa zaradi okusa in to pomeni, da tole z vzrejenimi kosi mesa niti ni tako posrečeno.

Kaj?
Vzreja mesa ni namenjena temu, da se konvertira nebeliverje ampak da beliverji dobijo svojo dozo z manj eksterne škode.

Ok sicer ne maram ubijanja (pač naučen sem bil da to tako je - opraviš kolikor se da hitro in na najbolj učinkovit način, obenem se iz živali (ki je ubistvu hrana) ne norčuješ in ne izživljaš na njen svojega nesrečnega otroštva) no ampak če sledimo vsem tem smernicam je po nezabavnem delu kar precej zabaven del. Od priprave mesa do peke/kuhe/itd.

Res.

Sicer pa; koliko nas je sploh junakov ki lahko in znajo spravit živega prašiča v klobase ipd? Mislim prav od uboja do čiščenja črev... Sam sem bil velikokrat na kolinah, ampak življenja še nisem vzel, tako da za sebe vem da bi imel probleme.

Po drugi strani pa pri vzgojenem šniclu teh problemov ni...

Če bo enak okus kot recimo pri nekem dobrem na pol pečenem v sredini še krvavem nekaj centimetrov debelim zrezkom (ki je bi prej še malo uležan v marinadi), zakaj pa ne

jest10 je 27. jun 2013 ob 11:30 izjavil:

Če bo okus umetnega mesa enak pravemu mesu, nimam nobenih zadržkov.

Glede na to, da okus zelenjave iz hidroponskih farm niti približno ni enak okusu zelenjave, normalno vzgojene na normalni njivi, sem prepričan, da tudi okus umetnega mesa niti približno ne bo enak okusu pravega mesa.

Ja, ziher grejo vsak leto na banko po 10,000 evrov kredita, ker delajo pod zgubo, banka pa to financira.
Jaz jem meso in sem takoj za to, da se takoj ukinejo vse subvencije. Ne samo na meso, tudi na dizel, solarne panele in vso ostalo eko sranje.

Glede na to, da okus zelenjave iz hidroponskih farm niti približno ni enak okusu zelenjave, normalno vzgojene na normalni njivi, sem prepričan, da tudi okus umetnega mesa niti približno ne bo enak okusu pravega mesa.

Tole je preveč posplošen pogled, zaradi tega je tudi nujno napačen. Okus zelenjave iz hidroponskih farm ni drugačen, ker bi moral nujno bit drugačen ampak ker je LAHKO drugačen, tudi boljši. Da je zadeva pogosto precej vodena je le nujna posledica maksimiziranja profita. Tut paradajz na vrtu bi bil voden, če bi bila kaka simpl metoda nabildat njegovo 'naravno rast'. In tudi pogosto je precej voden, če se zgodi prava kombinacija dežja in sonca.

Nič magičnega ni v "normalni vzgoji na normalni njivi" - tam je le kup neželjenih zadev, ki kvarno vplivajo na kvaliteto, okus in izgled (kvaliteta namenoma ločena od okusa in izgleda). V principu povsem enako velja za vzgojo mesa - "hidroponsko" meso kvečjemu ne bo izpostavljeno kupom negativnih vplivov okolja, osnovna fora - izgradnja proteinov bo pa laufala točno tako kot narekuje DNA in omogočajo "hranilni" in energetski pogoji. Sigurno bojo proces pognali v smeri maksimizirana produkta ob še sprejemljivi kvaliteti.

Glavni negativni faktor, ki načeloma ubija okus je hitrost rasti. Če si z hidroponiko dovoliš mnogo časa, bo okusa na kupe (google for Omega garden).

Mački ne mislijo prav dosti o izvoru hrane, ampak pojejo kar jim lastnik da v skledo. Your point?

Razen kadar ne in vržeš lepo v kanto ;)

WarpedOne, glih zaradi takih izjav, kot si jih podal v prvem postu (nagravžno sranje itd.) se začnejo "bitke" med vegetarijanci in mesojedci. Če ti nekaj ni všeč, oz si se odločil, da tega več ne ješ, še ne pomeni, da je nagravžno-smrdljivo sranje, imej malo spoštovanja do hrane (konec koncev tudi do svojega hišnega ljubljenčka) :).

Gregor P je 27. jun 2013 ob 12:32 izjavil:

Domnevam, da bomo tistega dne, ko ljudje ne bomo več ubijali živali zaradi mesa (hrane!), morali po "lovsko" regulirati število živali na svetu, torej jih zopet pobijati (pa s tem ne mislim vseh krav in prašičev ipd., ki jih bo treba pobiti v prvi rundi, ker jih je "zaradi nas preveč")

Kaj točno bi regulirali? Menda ne misliš, da bomo tistih nekaj milijard krav, prašičev in kur spustili iz kletk v "naravo"?

WarpedOne, glih zaradi takih izjav, kot si jih podal v prvem postu (nagravžno sranje itd.) se začnejo "bitke" med vegetarijanci in mesojedci

Ne, bitke se začno, ko nekomu podtakneš izjavo in ga nato pretepaš. NIKJER nism uporabu besede SRANJE.

Reku sm smrdljiva nagravžnost in za tem stojim. Meni meso SMRDI in se mi GNUSI, po domače - mi je NAGRAVŽNO.
Če maš tažavo s tem, da se mi tvoja hrana gnusi in mi smrdi, je to tvoj lasten problem.
Rešuj ga pri sebi in mi ne omejevat tega, kaj js lahko naglas rečem o sebi. Sploh pa mi ne valit buč, kako da js kogarkoli napadam.
Se čutite mogoče ogrožene? Vas kljuva vest, da ne morete tiho požret da se komu drugemu vaša hrana gnusi?

Kaj točno bi regulirali? Menda ne misliš, da bomo tistih nekaj milijard krav, prašičev in kur spustili iz kletk v "naravo"?

Ne si zmišljevat problemov, kjer jih ni.
Od kje vam ideja, da bojo kr čez noč vse živalske farme nadomeščene z vzgajanjem mesa? Zastarele metode se bodo še dolgo časa furale vzporedno z novejšimi, nato se jih bo futralo s subvencijami, ker bojo nekonkurenčne a v nacionalnem interesu in podobne blodnje, nekoč daleč v prihodnosti bodo pa (morda) dokončno izginile.

Človek je pač vsejed, že ve "mati narava" zakaj Vse ostalo so pač ekstremi, ki pa jih je človeško telo ("mašina narave" kakršno pač je) sposobno prenašati.

Kar se pa samega kuhanja tiče, imam jaz tudi rajši dobro ločeno kuhinjo z odlično ventilacijo, da se vonjave (pa četudi "dišeče") ne širijo v vse prostore hiše.

Sej pripravljeno meso redko smrdi, razen če ga ne znaš pripravljati. Surovo pa kdaj povohaj... pa še odvisno od mesa in kako je predpripravljeno. Kakšni so vse razlogi, da nekdo postane vegan pa najboljše, da sam napiše... zagotovo je kakšen tukaj.

Da, to je vsekakor res, da ima tudi krmljenje močan vpliv na okus in vonjavo mesa (sicer nevtralen primer -> tele; ko še pije mleko, ko že je seno).

Ja to bo že druga debata, čeprav je kvaliteta mesa v zadnjih letih IMHO strmo pada.

Ampak če govorimo o vegetarijancih in umetnim mesom načeloma ni problema če nebo tam tistega kar jih moti pri pravem mesu. Ni pa to ravno marketinška potezna za njih ker bi drugače "umetno meso" poimenovali drugače.

Smo že parkrat obdelali da "vseved" ni nek znanstveni pojem oz. fiziološka značilnost ampak vedenjski vzorec.

Vseved ali vsejed? Oboje paše v kontekst ... :)

Ampak če govorimo o vegetarijancih in umetnim mesom načeloma ni problema če nebo tam tistega kar jih moti pri pravem mesu.
Že sedaj obstaja kup "mesnih nadomestkov", razni gluteni/sejtani, sojine zadeve, razne sirne začinjene zadeve, ki imajo (baje) precej mesu podoben okus itd.
Zadeva je 'zanimiva' za probat kdaj to je pa tut vse. Okus je precej brezvezen.
Js osebno dvomim da bi skonzumiral veliko "vzgojenega mesa", enostavno okus ni to, čemur rečem "dobro".
Bi pa kaki McDonalds&Co. znali bit velik naročnik/porabnik/provajder take hrane.

Mesna prehrana nas je pripeljala do tega kar smo danes

Mesna prehrana nas je pripeljala do tega kar smo danes;)

Ja, pa križarske vojne, kanibalizem, inkvizicija, en kup genocidov in podobne stvari tudi. Your point?

In če se gremo take igrice. Razvoj civilizacij in sodobnega sveta, kot ga poznamo se je začel cca 10k let nazaj. Takrat, ko smo ljudje začeli z masovnim poljedeljstvom in smo začeli gojiti lastne žitarice, krompir, koruzo...

kako bedno dvolični odgovori. kdor je vegeterjanec trdi da mesa ne je zaradi mučenja živali, zdaj ko mučenja ne bo več pa se spet pojavlajo neki izgovori.

Je res težko prebrat? Veliko vegetarjancev se mesu izogiba zato, ker menimo, da ni zdravo, nekaterim ne paše okus itd.

GGGGG je 27. jun 2013 ob 13:43 izjavil:

Mesna prehrana nas je pripeljala do tega kar smo danes;)

Ja, pa križarske vojne, kanibalizem, inkvizicija, en kup genocidov in podobne stvari tudi. Your point?

In če se gremo take igrice. Razvoj civilizacij in sodobnega sveta, kot ga poznamo se je začel cca 10k let nazaj. Takrat, ko smo ljudje začeli z masovnim poljedeljstvom in smo začeli gojiti lastne žitarice, krompir, koruzo...

kako bedno dvolični odgovori. kdor je vegeterjanec trdi da mesa ne je zaradi mučenja živali, zdaj ko mučenja ne bo več pa se spet pojavlajo neki izgovori.

Je res težko prebrat? Veliko vegetarjancev se mesu izogiba zato, ker menimo, da ni zdravo, nekaterim ne paše okus itd.

Mislim da je bilo mišljeno, da je bila beljakovinsko bogata prehrana pri naših prednikih (meso), odločilni faktor za razvoj možgan do te stopnje, kot jo imamo danes. Ampak to je off topic.

Je pac tako, da so ljudje v teh casih obsedeni s tem kar dajo v usta. Prehranjevanje je prava meta-bitka vsega tistega, kar v javnih debatah ostaja tabu. Hrana je dobila poreklo, nacionalnost, moralo, tehnolosko kritiko in vse, o cemer si ljudje ne upajo govoriti oz. jih spravlja v anksiozo.

WarpedGone je 27. jun 2013 ob 13:53 izjavil:

Zakaj ne morete sprejet, da so nekateri pač drugačni od vas? Šibek karakter? Vas daje eksistenčna groza?
Sploh ni važno, zakaj kdo ne uživa mesa. Svoboden posameznik se lako svobodno odloči česa ne bo jedu. PIKA.

tako kot ni prav če ne ješ zelenjave ni prav če ne ješ mesa. Preberi si kak učbenik in ugotovi po kateri točki se je človeštvo začelo razvijat. hint: meso in ogenj.