» »

Razpad evro območja

Razpad evro območja

««
5 / 16
»»

Okapi ::

Hotel je reči izobraženi - tu lahko krivuljo premikaš levo ali desno. Naši desnaki jo hočejo po vsej sili premaknit v levo.:))

O.

Matako ::

Verjemi mi, kar je rekel, je rekel. Jype je direkten poba.

Nisem le psiho - sem tudi psihik!

EDIT: in kako izobraziš kliničnega debila ter kako nudiš višjo izobrazbo geniju (s pomočjo povprečnih profesorjev)? Ni vse samo po sebi jasno.

Razporeditev ostaja.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

jype ::

Matako> EDIT: in kako izobraziš kliničnega debila ter kako nudiš višjo izobrazbo geniju (s pomočjo povprečnih profesorjev)? Ni vse samo po sebi jasno.

Kliničnih debilov je zelo malo, pametnih, ki jim do uporabne vrednosti za gospodarstvo manjka zgolj znanje, pa blizu 99%.

Matako ::

Naj se ti besede pozlatijo, jype moj. Resno mislim, ni zajebancija.
/\/\.K.

monster-x ::

T-h-o-r,
samo rezanje, brez česarkoli drugega, je še hitrejša pot v še večje sranje

Kaj pa če ne porežeš? Bankrotiraš?

plačati davke, da s tem pripomoreš k delovanju varne, pravne, poštene države, ki skrbi za svoje prebivalce in jim pomaga v težavah, jim omogoča učinkovito in kvalitetno šolstvo, zdravstvo, javni prevoz, omogoča dobro gospodarsko klimo



ne plačevati davkov in živeti v karayi tako priljubljenem kontejnerju, okrog pa se potikajo mulci z uziji,ki sami pišejo pravo svojih rajonov

Takšne neumnosti lahko izjavi samo nekdo, ki je prepričan, da višja davčna stopnja pomeni več prihodkov v državno blagajno.

Ti bom povedal zakaj -- upam, da zadnjič.

Znižaš davke --> postaneš konkurenčnejši --> zaradi ugodnega okolja se pojavijo novi podjetniki in investitorji (oziroma obstoječi več investirajo) --> zniža se brezposelnost --> državi se znižajo odhodki za socialo --> zvišajo se ji prihodki, saj več ljudi dela in plačuje davke in premožnejši ne skrivajo svojih prihodkov (ker ni roparskih davkov) --> hkrati pa pridejo še iz tujine tisti posamezniki in podjetja, ki želijo davke plačevati v tvoji državi, saj si davčno ugodnejši --> to pomeni še večji priliv prihodkov v blagajno --> (veliko bolj) urejene javne finance in več manevrskega prostora

Ja, tako zelo enostavno je to. Ne vem pa, zakaj tega ogromno ljudi ne uspe pogruntati. Ali pa nočejo.

jype,
Aha, torej ker si ti nepismen oziroma iz ideoloških razlogov ne zmoreš razumeti napisanega, bom jaz pomagal razložiti tvoje blodnje Grkom?

Moje blodnje? Ne se hecat, no. :)

Neumnost. Problem je v družbeno neodgovornih kapitalistih. Če se ne bi izogibali plačevanju davkov, bi bila progresija manj obscena. Ker davke plača le zelo majhen delež tistih, ki bi jih lahko, je treba sredstva, ki jih tako urejena država zahteva, pridobiti drugje.

Ne, jype, problem je v neučinkoviti državi, ki hoče scuzati tiste, ki so bolj produktivni. Logično je, da potem to skrivajo in država dobi na koncu manj kakor pa če bi postavila nizke davke za vse. Tisti, ki več zaslužijo so v povprečju bolj racionalni pri svojih odločitvah in če vidijo, da jim država jemlje ogromno, dobijo pa recimo še manj kakor tisti, kateri plačajo minimalne davke, pač gredo.

Visoke obdavčitve so igre na srečo vlad, ki hočejo biti "pravičniške", obenem pa ne znajo biti učinkovite. Nikoli ne veš, kdaj ti bo nekdo ušel in boš ob ves prihodek z njegove strani. Tega pa, jype, ne razumeš. Ali pa nočeš razumeti.

Okapi,
Nihče ni vseveden, ampak osnovni problem ni, a so se zmotili ali ne, ampak da v resnici nihče ni posojal svojega denarja. Bankirji so šli v igralnico z denarjem svojih strank.

Saj tako banka služi obresti. Da posoja denar. Banki ni v interesu, da plačuje obresti za depozite, če tega denarja ne more posoditi naprej.
There comes a point when a dream becomes reality and reality becomes a dream.

Okapi ::

Ja, smo videli v zadnjih nekaj letih dovolj primerov, kako banke "služijo" denar.:)) Zares služijo edinole njihovi direktorji.>:D

O.

donfilipo ::

Matako je izjavil:

jype je izjavil:

-valvoline-> kaj pomeni družba znanja

Družba ljudi, ki so pametnejši od tebe.


Hm, tole je bližnjica v thomasoidno debato o transhumanizmu.

Dokler ne bomo imeli umetno ustvarjenih predvidoma nematerialnih "sentienc"... bomo podvrženi Gaussovi krivulji razporeditve. Z geniji jype-razreda na eni strani in kliničnimi debili na drugi. Lahko sredinsko kopico malo tresemo sem ter tja, kot kako sladico iz želatine ampak osnovna razporeditev ostaja.

Vedno bo elita in ostali.


Hm ja. S tem da hausova krivulja IQ-ja pri slovencih ni NIČ drugačna, kot recimo pri Avtstrijcih ali Grkih. Nič bistveno.

Da je še bolj drastično, azijci, ki šele zdaj butajo v glavnem v USA z glavami ob zid, kaj je to recimo socialna država in človekove pravice8-)...so celo za kakih 7 pik IQ-ja bolj v vrhove. Da ne govorim o slovitih aškenazi judih, ki so za kakih 20 pik, pa so jih skušali namestiti v KZ lagre do tuširanja.


Slovenci smo v primeri s Kitajci dohtarji znanosti...predvsem v družboslovju. Na žalost pa povsem nekonkurenčni pri recimo velikih korporacijah, ki dajo lep kos pogače državi, morda ker nimamo dobrih pogojev za kapitaliste, ki imajo morje lastnikov, povsod delujejo maksimalno pošteno in niti ne računajo na drugega, kot bruta force, ki pa čez lokalno zakon ne more. Privatnik, če ni obupal, še vedno lahko 'na šverc in črno' in ko se kotaliko mimo inšpektor, je dovolj da magari meni da 28€, da ga preženem s pištolo na malo vodo. Načeloma. Ker zdaj je pa notri kar domač šnops;((

Pomeni pogledati točno kateri zakoni delajo okolje neprivlačno za srednja in velika tuja podjetja (za domače že tako ni ne tajkunov ne denarja:), da nam realni sektor peša.

To da se bomo vsi izšolali v jurete pa pozabite. No go. Najprej jure je samouk, ki za en drek pozna vse fraće, ki se pasejo po netu:)...pa tudi recimo vse kottane:) in druge čudake(tako kot denimo jaz:)), zna pa to, kar svet trenutno :)svinjsko:) dobro plača. Univerzalno in celo brez akademije. Morda bi si slovenija celo cela lahko kaj takega priovoščila, cel svet bi se pa ob overdozuu take inteligence podrl! Ker je vsak 'genij' svoje vrste čudež. In da dela genialno v pravi branži še dodaten!!! Če bi bilo to tako lahko kombinacija genalnosti in znanja, bi tudi jure odprl firmo in takoj zaposlil 100 ljudi8-).
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

jype ::

monster-x> problem je v neučinkoviti državi

Absolutno, a država, v kateri prebivajo neuki valvolineti ne more biti učinkovita.

T-h-o-r ::

Kaj pa če ne porežeš? Bankrotiraš?


prisiliš folk, ki je odobril milijardne nepokrite kredite z mojim denarjem, da ga vrnejo, drugače pa jih za jajca obesiš na droge pred banke in podjetja


zdaj se moram pa jaz odpovedovati socialni državi, da bodo odgovorni še naprej delali sranje


Znižaš davke --> postaneš konkurenčnejši --> zaradi ugodnega okolja se pojavijo novi podjetniki in investitorji (oziroma obstoječi več investirajo) --> zniža se brezposelnost --> državi se znižajo odhodki za socialo --> zvišajo se ji prihodki, saj več ljudi dela in plačuje davke in premožnejši ne skrivajo svojih prihodkov (ker ni roparskih davkov) --> hkrati pa pridejo še iz tujine tisti posamezniki in podjetja, ki želijo davke plačevati v tvoji državi, saj si davčno ugodnejši --> to pomeni še večji priliv prihodkov v blagajno --> (veliko bolj) urejene javne finance in več manevrskega prostora


zakaj pa npr. danci nimajo težav z investicijami, podjetji, sklepanjem poslov, sklepanjem poslov s tujino, trgovanjem itd. pa imajo zelo visoke davke


firme pa se tepejo, da bi bile poleg
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: T-h-o-r ()

Furbo ::

Morda Danci nimajo takih birokratov, ki bi aktivno odganjali investicije, podjetja in sklepanje poslov, kot jih imamo mi?

A kdaj gleda kdo kako podjetniško oddajo, posluša podjetnike? Naši papirožeri si vzamejo leta za gradbena dovoljenja, obremenijo parcele z nekimi komunalnimi prispevki, taksami za prekvalifikacijo, itd itd. Medtem ko ti v tujini dajo bistveno ceneje ali zastonj.

Takih primerov je še nešteto...
i5-13600K, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO, Toughpower GF3 1000W
RTX3070, ALIENWARE AW3821DW, DELL U3014

donfilipo ::

Pomeni nam birokracija požira socialno državo?

Ali z druge strani se umetno zaposlijo, da niso res socialci?

E to zna biti8-)

Rad bi pa videl tistega junaka, ki bi na 50 let podlage brige za bratstvo jedinstvo i socializam po malem obratu zavaravnja protivnika, dejansko naredil red:))
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Matako ::

Furbo je izjavil:


A kdaj gleda kdo kako podjetniško oddajo, posluša podjetnike? Naši papirožeri si vzamejo leta za gradbena dovoljenja, obremenijo parcele z nekimi komunalnimi prispevki, taksami za prekvalifikacijo, itd itd. Medtem ko ti v tujini dajo bistveno ceneje ali zastonj.


Po drugi strani pa v Sloveniji praktično ne poznamo urbanizma v pravem pomenu besede. Če že, je coniranje je na ravni vrtičkarstva: kaka ind cona par km iz nekega kraja (po možnosti s kako stanovanjsko hišo zraven.. na "super lokaciji"), kako naselje na nekem kuclju in kup raznoraznih gradenj v vzorcu strela iz šibrovke vmes. Ta deželica je precej gradbeno zasrana.. in tega ne bo očistila nobena čistilna akcija nikoli več!

Skratka.. po vseh teh letih kompliciranja na koncu dajo dovoljenje, da butneš hišo kar nekje v 3 krasne. S komunalnimi priključki ali brez. Nekje sem bral da je nekj polovica gospodinjstev v Sloveniji brez kanalizacijskega priključka (furajo greznice)... mater, pa saj to so predindustrijski nivoji!

Očitno je pri nas gradnja še prepoceni, da se splača tako srati (tudi dobesedno).
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

rh^ ::

Ti bom povedal zakaj -- upam, da zadnjič.

Znižaš davke --> postaneš konkurenčnejši --> zaradi ugodnega okolja se pojavijo novi podjetniki in investitorji (oziroma obstoječi več investirajo) --> zniža se brezposelnost --> državi se znižajo odhodki za socialo --> zvišajo se ji prihodki, saj več ljudi dela in plačuje davke in premožnejši ne skrivajo svojih prihodkov (ker ni roparskih davkov) --> hkrati pa pridejo še iz tujine tisti posamezniki in podjetja, ki želijo davke plačevati v tvoji državi, saj si davčno ugodnejši --> to pomeni še večji priliv prihodkov v blagajno --> (veliko bolj) urejene javne finance in več manevrskega prostora

Ja, tako zelo enostavno je to. Ne vem pa, zakaj tega ogromno ljudi ne uspe pogruntati. Ali pa nočejo.


Uh a res? Katere davke pa bi ti znižal in hkrati ohranil vse ostale socialne pravice? Pa primer Slovaški in Poljske, ki sta obe davčno bolj zanimivi (in odprti za tuje investitorje) od Slovenije, pa imata vseeno višjo brezposelnost in zelo podoben trend gibanja kot naš.

A veš v teoriji je vse zelo enostavno.

Kaj pa če ne porežeš? Bankrotiraš?


No pa prosim še obrazloži pri kakšnem % zadolženosti bo - po tvojem mnenju - Slovenija blizu bankrota.

jype ::

rh^> No pa prosim še obrazloži pri kakšnem % zadolženosti bo - po tvojem mnenju - Slovenija blizu bankrota.

Ko bodo ljudje nehali delat.

Matev ::

Znižaš davke --> postaneš konkurenčnejši --> zaradi ugodnega okolja se pojavijo novi podjetniki in investitorji (oziroma obstoječi več investirajo) --> zniža se brezposelnost -->


to so pred volitvami vsi obljubljali

po volitvah bi pa nekateri takoj dvignili ddv in s tem še bolj obremenili gospodarstvo

hvala bogu da ni pingvin predsednik

donfilipo ::

Uh a res? Katere davke pa bi ti znižal in hkrati ohranil vse ostale socialne pravice? Pa primer Slovaški in Poljske, ki sta obe davčno bolj zanimivi (in odprti za tuje investitorje) od Slovenije, pa imata vseeno višjo brezposelnost in zelo podoben trend gibanja kot naš.



Kar sem gledal, so Slovaki zarezali v pokojnine da peče. Ni jasno kako lahko preživijo s tako malimi pokojninami, brez seveda da upoštevaš precej večjo nekakšno naravno solidarnostjo. Ki je baje tam veliko bolj doma kot pri nas, ki naj bi imeli iste prednike:) Prej so nekako podobni srbom, kar se tega tiče, Ali vsaj srbom nekdaj.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

gendale ::

evtanizirat vse na 70, ki nimajo dovolj denarja, da se sami preživljajo

problem rešen
seznam zanč moderatorjev in razlogov da so zanč
http://pastebin.com/QiWny5dV
gor je mavrik apple uporabniček (mali možgani in mali penis)

donfilipo ::

Ali pa če se zjočemo ob lipi in medu, vse kar je na ič na vagone in v Srebrenico;(( Pa vse iz Fužin, .....dobr Plavž je že veliko bolj napredna zadeva:)) Tudi to je ena taka rešitev.

Če bi dali na referendum, bi ta zmagala. Pod pogojem, da se ustavno sodišče kolektivno ne obesi in presednik ne razglasi izredno stanje;((
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

para! ::

prisiliš folk, ki je odobril milijardne nepokrite kredite z mojim denarjem, da ga vrnejo, drugače pa jih za jajca obesiš na droge pred banke in podjetja

Misliš NLB, ker je v državni lasti (zato tvoj denar)? Ker sicer bankam sam neseš denar in jih prosiš, da ga namesto tebe hranijo in skrbijo za njegovo vrednost. Kot vse, tud banka lahko fejla. Očitno je rizik pač večji, kot so si ljudje predstavljali.

lp
Death before dishonor!

rh^ ::

NLB ni edina slovenska banka kjer ima država vsaj kontrolni delež.

gendale ::

donfilipo je izjavil:

Ali pa če se zjočemo ob lipi in medu, vse kar je na ič na vagone in v Srebrenico;(( Pa vse iz Fužin, .....dobr Plavž je že veliko bolj napredna zadeva:)) Tudi to je ena taka rešitev.

Če bi dali na referendum, bi ta zmagala. Pod pogojem, da se ustavno sodišče kolektivno ne obesi in presednik ne razglasi izredno stanje;((

kdo bo pa pol delu dela ki jih belčki slovenčki nočejo
seznam zanč moderatorjev in razlogov da so zanč
http://pastebin.com/QiWny5dV
gor je mavrik apple uporabniček (mali možgani in mali penis)

Matev ::

kdo bo pa pol delu dela ki jih belčki slovenčki nočejo

ne da slovenci ne bi želeli delati določena dela

problem je to da kapitalisti najamejo ****** ki so pripravljeni delati za lešnike
in s tem odžirajo delovna mesta poštenim državljanom ki bi morali skrbeti še za svojo družino (in pač z lešniki tega ne morejo)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matev ()

donfilipo ::

kdo bo pa pol delu dela ki jih belčki slovenčki nočejo



Hja je kar nekaj upokojencev, ki bi fino lahko delali porivanje miške. Z izkušenostjo in taktiko 'mora bit'! Bi bli kar efektivni:) Tile očitno niti nekako niso, kot vidim.

Težaška dela bi bila pa pač dobro plačana. In bi slovećki delali s pesmijo Žiga žaga poje žaga in eventuelno še pravovremneo prekršteni izvan fužina tisto 'ne može nam niko ništa:))

Larpularno porivanje miške bi bilo zelo slabo plačano. Razen seveda če res nosi kaj drugega kot seljenje ikon in knofa za zapret z leve na desno8-)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

donfilipo ::

Jest priznam da sm runkjen, ampak ko sem bil v bosni, se mi je zdelo, da imajo enkratno šanso in za tuje investicije in za dober svež kapitalizem, SAMO da se nehajo brez veze kregat! Za nek butast nacio v isti državi!!! Slovenclji bi lahko še hodil pomagat. Dol!!! Za zmerne pare.

Ampak ne!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

rh^ ::

Del krivde zakaj nočejo primit za vsako delo pa nosi tudi država, ki je izobraževala kader in masivno tiskala diplome, ki so sedaj totalno razvrednotene in nič vredne. Tako recimo sodobni diplomirani ekonomisti (čeprav so jim na faksu prali možgane kako bojo vsi managerji/podjetniki/ipd) opravljajo delo administratorja.

Matev ::

ki je izobraževala kader in masivno tiskala diplome,


sedaj se pa razburjajo ko želijo zmanjšati sredstva za univerzo

morali bi prepoloviti vpisna mesta na vseh šolah

ker to da je vsak dipl.ing. ne pelje nikamor

donfilipo ::

Del krivde zakaj nočejo primit za vsako delo pa nosi tudi država, ki je izobraževala kader in masivno tiskala diplome, ki so sedaj totalno razvrednotene in nič vredne. Tako recimo sodobni diplomirani ekonomisti (čeprav so jim na faksu prali možgane kako bojo vsi managerji/podjetniki/ipd) opravljajo delo administratorja.


A seveda.

Švabi, kar se jih poslušal, so znani po tem, da formalna izobrazba pomaga samo če res znaš delati. In ne obratno. Če imaš formalno izobrazbo moraš:)

Redki so poklici, kjer država zahteva formalno izobrazbo kot osnovni pogoj da sploh lahko delaš. Vsaj tako Nemci.

Pri nas u željezari je bilo pa v zlatih časih tako, da je bil biolog v kadrovskem oddelku skupaj z dvema sociologoma in 2 psihologoma. Verjetno da so pravilno določili species:))

In to ni minilo čez noč:))

U sem mal pomislil. Pretiravam. To je bil samo en štuk v kadrovskem8-)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

donfilipo ::

No pa da gremo nazaj na vprašanje iz teme. Zakaj je EU v krizi. In mi še bolj?

Tako globalno po kmečko gledano, hiperprodukcija vsega danes komaj zaposli 60-70% prebivalstva. Vsega.

To imajo Kitajci, v delo so prisiljeni...ali pa umrejo...od lakote. Če palamudijo drugače jih pa tudi počijo.

In tem razmerjem v bistvu prodajajo in tudi posojajo dobrine celemu svetu. Američani si jih sicer kar dosti sposodijo:), ampak so velesila. Glavni šerif na tem svetu! To ima svojo ceno v minus in plus. Tako da če bi svojega aktivnega pol prebivalstva odrešili stroškov vojn, bi nemara celo s polovico hiperproduktivnega prebivalstva minus krili.

V Evropi pa je aktivnega tudi le polovica prebivalstva in od tega je dober del larpurlarno zaposlena v sektorju gubljenja vremena, prevajanja običajev in goje nacionalizma.

Pripovedovanju Kitajcem o Skodelici kave. Vsi vemo da Kitajci, ko to izvedejo izgleda tako: da nek zlikovec prinese vročo kavo, Bruce Lee pa ga nato počese z nogami. Kaj je v Cankarju ni teorije da bi kdajkoli doumeli;((

Pravih dobrin, ki se prodajajo po celem svetu, pa proizvedemo nekako premalo in to nas bo izgleda teplo, da bo joj!!!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

donfilipo ::

Druga stvar je pa dejansko povpraševanje za kvalitetnim know-howom.

Gledal sem intervju Marcel z Mihom Mazzinijem.
In pravi Miha:

'Sem za doktorat dosti študiral kako delajo možgani......'

Zdaj človek bi pričakoval, da bodo v sceno prodrli ljudje z ulice in ga ratrgali: 'kako Miha kako?':)

Ma jok...če bi se pojavil na sceni famozni režiser, mislim da je Diego iz fužin in rekel: 'bemti zgleda da sem pogruntal kako gre tole z novo Nokio', bi zagotovo prejel več klicev iz cele Ljubljane da jim pojasni, kot jih je verjetno Miha:)

Nauk je: visok nivo se res zahteva samo na izbranih krajih, presenetljivo redkih....ostalo je pa bolj ljudska iznajdljivost kot kaka znanost!

Pomeni koliko high-techa izvozimo, koliko pa v teoriji razglabljamo o načinih kvalitete življenja, kjer se včasih zdi, da več naredi kak pijan partizan ali anarhist, kot Žižek. ČE ta seveda ne bi bil svetska faca, ampak bi ostal na lokalnem nivoju z istimi tezami.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

monster-x ::

Okapi,
Ja, smo videli v zadnjih nekaj letih dovolj primerov, kako banke "služijo" denar. Zares služijo edinole njihovi direktorji.

In tvoje sporočilo je ... ? Jaz sem napisal, da služijo obresti tako da posojajo denar. To je res. Če ti trdiš drugače, si boš moral še kakšno knjigo prebrati prej. Če pa uspejo ustvariti profit, pa je druga zgodba. O tem pa nisva govorila. Ja?

jype,
Absolutno, a država, v kateri prebivajo neuki valvolineti ne more biti učinkovita.

1. Če priznavaš, da je neučinkovita, zakaj potem trmasto vztrajaš na temu, da upravlja s tvojim denarjem?
2. Samo neko jokanje, da v neki državi živijo določeni osebki, ne bo spremenilo dejstev.

T-h-o-r,
prisiliš folk, ki je odobril milijardne nepokrite kredite z mojim denarjem, da ga vrnejo, drugače pa jih za jajca obesiš na droge pred banke in podjetja


zdaj se moram pa jaz odpovedovati socialni državi, da bodo odgovorni še naprej delali sranje

1. Oni so odobrili kredite. Oni nimajo tega denarja. Kje ga naj dobijo?
2. Tudi sam si se šel to igrico in nalagal denar v banko ter poskušal dobiti čim več obresti.
3. Če banka takrat ne bi posojala, bi jo vsi obsojali. Tako kot danes ko ne posoja. Če bi danes posojala in dajala slaba posojila, se ne bi nihče pritoževal. Bi se pa čez nekaj let, ko bi šlo vse v maloro. No, saj tudi danes daje slaba posojila, pa se določeni ljudje nič ne sekirajo glede tega (namig: Stožice). No, je pa po vojni lahko biti pameten in vedeti vse, kaj bi bilo potrebno narediti. Bo kdo čez nekaj let govoril o zgrešenemu posojilu za Stožice?
4. Naj banka propade, če se je zakockala.
5. Socialna država je igrica, ki funkcionira toliko časa, dokler se najde nekoga, ki nekaj plača namesto tebe. Dokler se greš takšno igrico, moraš vkalkulirati tudi takšna tveganja.

zakaj pa npr. danci nimajo težav z investicijami, podjetji, sklepanjem poslov, sklepanjem poslov s tujino, trgovanjem itd. pa imajo zelo visoke davke


firme pa se tepejo, da bi bile poleg

Zakaj pa bi na vsak način hotel imeti višje davčne stopnje? Na dolgi rok si bolj konkurenčen z nižjimi, ker imaš več manevrskega prostora. Morda to Dancem trenutno funkcionira. Nam pač dokazano ne, kljub temu, da imamo visoke davke.

rh,
Uh a res? Katere davke pa bi ti znižal in hkrati ohranil vse ostale socialne pravice? Pa primer Slovaški in Poljske, ki sta obe davčno bolj zanimivi (in odprti za tuje investitorje) od Slovenije, pa imata vseeno višjo brezposelnost in zelo podoben trend gibanja kot naš.

A veš v teoriji je vse zelo enostavno.

Zanimivo, da smo se lotevali projektov, ki niti v teoriji ne delujejo, heh.

Da ne bo kdo rekel, da bluzim in nisem konkreten (tako kot večina tega foruma, ki le naklada):
- Znižaš dohodnino (znižaš še posebej višje stopnje (ali pa preurediš lestvico tako da se višje stopnje začnejo veliko višje) ali pa uvedeš enotno stopnjo, recimo za vse 16%): povišaš kupno moč in daš več dela delavcem, ki proizvajajo proizvode in storitve za te, ki se jim zvišajo prihodki, hkrati pa še povečaš privlačnost za tuje investitorje
- Znižaš DDV: dodatno povečaš potrošnjo, pa še iz tujine prihajajo k tebi kupovat, ker si cenejši (Ne verjamete? Nedolgo nazaj sem bil v eni od teh davčnih oaz in ogromno tujcev je tam nakupovalo)
- Davek od dobička podjetij znižaš: še dodatno povečaš privlačnost za tuja vlaganja, saj se bo morda marsikatero tuje podjetje preselilo v državo, kjer bodo pustili manj denarja državi; podjetja so večinoma neobčutljiva na to, kje delujejo, zaradi česar ni posebnega razloga, da se ne bi sčasoma marsikatero preselilo v davčno ugodnejše okolje, še posebej zaradi tega, ker v Sloveniji nismo ravno slabi v tujih jezikih v primerjavi z ostalimi državami.

Na ta način se dobi veliko novih delovnih mest, zaradi česar se zmanjšajo odhodki za socialo. Obenem pa se tudi davkov več pobere (pri nižji davčni stopnji), ker se poveča potrošnja in pritok kapitala.

Še prej pa bi bilo potrebno prodati državna podjetja, ki bi že zdavnaj morala biti prodana (začenši z NLB). Ta denar preusmeriš v poplačilo dolgov in zmanjšanje zadolženosti. To ima ugoden učinek na odhodke državnega proračuna, saj se obresti drastično znižajo, pa še ni se več potrebno zadolževati po višjih obrestnih merah, ker si manj tvegan. Pa še znebiš se odhodkov za razne dokapitalizacije, ker so zasebni lastniki vedo, kako se upravlja z banko, če pa ga polomijo, pa sami dokapitalizirajo).

Kar pa še dodatno storiš, pa je, da zoptimiziraš javno upravo oz. kar celoten javni sektor. To se da storiti na način, da so državljani na boljšem, plačajo pa manj (tukaj mislim predvsem na zdravstvo in JU). Kdor tega ne vidi oz. ne ve, kako, naj se ne oglaša, da se izgubljajo pravice, prosim. Na ta način ne potrebuješ več toliko prelagalcev papirja v kaki JU, kar pomeni, da boš imel nižje odhodke in boš dosegel uravnan proračun ali pa delal presežek. Tako se bodo lepo odplačevali preostali dolgovi in izboljšalo se bo zaupanje v Slovenijo, saj bomo imeli prijazno poslovno okolje in urejene javne finance. Kje sem ti odvzel kakšno pravico? Še izboljšal sem ti jih in ti povečal kupno moč. Ljudem pa sem hkrati dal delo.

No pa prosim še obrazloži pri kakšnem % zadolženosti bo - po tvojem mnenju - Slovenija blizu bankrota.

Večji problem kakor zadolženost je neizravnan proračun. Ta dolgove le povečuje in ti zmanjšuje plačilno sposobnost, saj se moraš zadolževati po visokih obrestnih merah. Ko ti bodo obresti tako zelo narasle, da se ne boš mogel več zadolžiti in pokriti primanjkljaja, potem pač bankrotiraš. Ali pa moraš takrat radikalno rezati. In to veliko bolj kot bi lahko danes.

Matev,
to so pred volitvami vsi obljubljali

po volitvah bi pa nekateri takoj dvignili ddv in s tem še bolj obremenili gospodarstvo

hvala bogu da ni pingvin predsednik

Zokijevi so dvig DDV-ja obljubljali že pred volitvami, če me spomin ne vara. Po volitvah pa so s svojimi izjavami le še dokazali, da so izgubili kompas in delajo nekaj na pamet brez da bi vsaj za trenutek razmislili.

Del krivde zakaj nočejo primit za vsako delo pa nosi tudi država, ki je izobraževala kader in masivno tiskala diplome, ki so sedaj totalno razvrednotene in nič vredne. Tako recimo sodobni diplomirani ekonomisti (čeprav so jim na faksu prali možgane kako bojo vsi managerji/podjetniki/ipd) opravljajo delo administratorja.

Del krivde nosijo tudi sami, ker ne znajo razmišljati podjetniško ali pa se angažirati, da bi delali, kar želijo. Le čakajo, da bi jim služba padla z neba in to je to. Potem pa pač počnejo tisto, kar počnejo. Pa niso tukaj samo ekonomisti. Še mnogo, mnogo drugih je takih.
There comes a point when a dream becomes reality and reality becomes a dream.

T-h-o-r ::

3. Če banka takrat ne bi posojala, bi jo vsi obsojali. Tako kot danes ko ne posoja. Če bi danes posojala in dajala slaba posojila, se ne bi nihče pritoževal.



ne vem no, očitno v sloveniji ni razlike med posojanjem za vlaganje v nadaljne raziskave, inovacije itd. in za zagon nekega novega obrata ter ŠENKANJEM za menedžerske odkupe
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

donfilipo ::

@monster-x

Lepo in prav.

Ampak lahko izvedeš vse navedene ukrepe in ti socialna država še vedno ostane!!!

Brez veze trditi, da je nočeš!!!!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

T-h-o-r ::

pa ko so že nekateri tako prehvalili estonijo

brezposelnost tam je še vedno visoka, ampak s tem, da brezposelni dobesedno crkujejo, saj socialne pomoči praktično ne poznajo več
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

jype ::

monster-x> 1. Če priznavaš, da je neučinkovita, zakaj potem trmasto vztrajaš na temu, da upravlja s tvojim denarjem?

I don't. Trmasto vztrajam, da nihče razen države nima mandata določati, kako se bo del prihodkov vseh razporejal med prebivalstvo.

monster-x> Del krivde nosijo tudi sami, ker ne znajo razmišljati podjetniško ali pa se angažirati

To je neumnost. Mene so več kot dvanajst let šole in družba učili razmišljat dobesedno ravno nasprotno od podjetniškega. "Dobit moraš dobro službo in se je držat." Drugih možnosti ni.

rh^ ::

Da ne bo kdo rekel, da bluzim in nisem konkreten (tako kot večina tega foruma, ki le naklada):
- Znižaš dohodnino (znižaš še posebej višje stopnje (ali pa preurediš lestvico tako da se višje stopnje začnejo veliko višje) ali pa uvedeš enotno stopnjo, recimo za vse 16%): povišaš kupno moč in daš več dela delavcem, ki proizvajajo proizvode in storitve za te, ki se jim zvišajo prihodki, hkrati pa še povečaš privlačnost za tuje investitorje
- Znižaš DDV: dodatno povečaš potrošnjo, pa še iz tujine prihajajo k tebi kupovat, ker si cenejši (Ne verjamete? Nedolgo nazaj sem bil v eni od teh davčnih oaz in ogromno tujcev je tam nakupovalo)
- Davek od dobička podjetij znižaš: še dodatno povečaš privlačnost za tuja vlaganja, saj se bo morda marsikatero tuje podjetje preselilo v državo, kjer bodo pustili manj denarja državi; podjetja so večinoma neobčutljiva na to, kje delujejo, zaradi česar ni posebnega razloga, da se ne bi sčasoma marsikatero preselilo v davčno ugodnejše okolje, še posebej zaradi tega, ker v Sloveniji nismo ravno slabi v tujih jezikih v primerjavi z ostalimi državami.


Tako če zpalec bi ocenil, da bi tvoje rešitve prinesle v letošnjem letu za ene 2 milijardi izpada dohodkov v državni proračun (ki bi jih financirali še dražje kot sedaj). Vsi ukrepi namenjeni, da bi Slovenija postala davčna oaza odpadejo, ker bi takoj dobili sankcije EU.

Znižanje DDV za odstotek ali dva, bi prinesel samo še dodatne pol milijarde minusa in verjetno niti za tretino tega dodatne potrošnje glede na to, da v današnjih časih vsi samo vrčujejo in se trajne dobrine ne kupujejo več.

Tvoja teorija bi lahko delovala v času konjukture (kjer dejansko deluje skoraj vse kar narediš), v teh časih pa žal ne, enako kot strogo varčevanje.

Na vprašanje o % zadolženosti pa si odgovoril z nečem, kar jaz sploh nisem vprašal.


donfilipo ne nas primerjat z Nemci.

donfilipo ::

Z avstrijci. Teoretično pa lahko.

Tja so namreč obljubljali. Sicer bi jih dobili direkt v glavo8-)

Pa profesor gor ali dol. Friedmana poznam in je lahko profesor Rado, pa jih bi dobil v glavo....razen zdaj ko dejansko vse kaže, da so že drugi prej tako planirali!!!

Ni pošteno oblubljat raj, ko sem jaz majal z glavo, obljubljat avstrijo....potem pa na koncu Friedman evo ti ga na!

Pošteno bi bilo.
Friedman takoj!

Povedanih 15 let muk! In charitya ki ni greh.

Potem pa polet, verjetno bi leteli dejansko celo čez avtrijce.
Oaze prave ala Lichtenstein nam pa švabi in Francozi in Angleži ne bi nikoli pustili!!!!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

donfilipo ::

Po drugi strani pa....klinc narod si je demokratično pot izbral sam.

Le da smo nekako zaupali, da gre socialna pot Za NAS tudi.

Odločilna leta ga vključno z marjanci ni bilo blizu, ki bi nam pošteno razložil zakaj ne gre.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

monster-x ::

T-h-o-r,
ne vem no, očitno v sloveniji ni razlike med posojanjem za vlaganje v nadaljne raziskave, inovacije itd. in za zagon nekega novega obrata ter ŠENKANJEM za menedžerske odkupe

V tistih letih pred krizo je v Slovenijo priteklo ogromno kapitala in se je pač dajalo posojila vsem. Gradbincem, ki so gradili stanovanja, menedžerjem, potrošnikom itd. Tudi podjetniki so dobivali kredite za razvoj. Je pa res, da se je to med krizo skorajda ustavilo in če res nimaš dobrega projekta, težko dobiš denar (ker ga pač ni dovolj in je s preostankom treba ravnati previdno), pa še takrat ni nujno, da ga dobiš. Če imaš res super duper zadevo, ki sigurno deluje, boš pa poskušal najti zasebne investitorje a ne.

pa ko so že nekateri tako prehvalili estonijo

brezposelnost tam je še vedno visoka, ampak s tem, da brezposelni dobesedno crkujejo, saj socialne pomoči praktično ne poznajo več

Imajo pa uravnane finance in niso zadolženi tako kot ostali. Živijo toliko kot lahko. Žal je realnost na tej ravni. Pri nas (pa še marsikje drugje) pa se pač s tem nočemo sprijazniti in bi se kar veselo zadolževali še naprej. Čez nekaj let pa bi vsi jokali, ko bi ugotovili, da smo v takšni situaciji kot Grčija danes. Potem pa bi bili barabe tisti, ki so posojali denar.

donfilipo,
Lepo in prav.

Ampak lahko izvedeš vse navedene ukrepe in ti socialna država še vedno ostane!!!

Brez veze trditi, da je nočeš!!!!

Ja, ampak to, kar sem jaz napisal, je veliko bolj pravično. In menda k temu stremimo, a ne? Je pa res, da višje kot imaš te davčne stopnje, večje distorzije povzročaš in manj ljudi dela oz. več jih je potrebno vzdrževati ter jemati drugim. Bolj kot znižaš te stopnje, bolj si v državi blaginje. Ljudje imajo delo in niso preobremenjeni z davki. Menda pa k temu stremimo, a ne. Da si bo čim več ljudi zaslužilo za svoje preživetje namesto da visijo na sociali.

jype,
I don't. Trmasto vztrajam, da nihče razen države nima mandata določati, kako se bo del prihodkov vseh razporejal med prebivalstvo.

Kar sem jaz napisal, je to da zakaj mora država tebi jemati in delati s tem neučinkovito ravnati? Zakaj ne vztrajaš pri temu, da s tem denarjem raje ti ustvariš ustvariš novo delovno mesto v svojem podjetju? Drugače pa seveda, država mora o tem odločati. Se strinjaš, da morajo sindikati pri temu sodelovati?

To je neumnost. Mene so več kot dvanajst let šole in družba učili razmišljat dobesedno ravno nasprotno od podjetniškega. "Dobit moraš dobro službo in se je držat." Drugih možnosti ni.

Ja, ampak si si sam kriv, če si jih poslušal. Dosti si star, da lahko sam odločaš o tem, kaj boš počel. In malo kmečke logike zraven ne škodi.

rh,
Tako če zpalec bi ocenil, da bi tvoje rešitve prinesle v letošnjem letu za ene 2 milijardi izpada dohodkov v državni proračun (ki bi jih financirali še dražje kot sedaj). Vsi ukrepi namenjeni, da bi Slovenija postala davčna oaza odpadejo, ker bi takoj dobili sankcije EU.

Znižanje DDV za odstotek ali dva, bi prinesel samo še dodatne pol milijarde minusa in verjetno niti za tretino tega dodatne potrošnje glede na to, da v današnjih časih vsi samo vrčujejo in se trajne dobrine ne kupujejo več.

Tvoja teorija bi lahko delovala v času konjukture (kjer dejansko deluje skoraj vse kar narediš), v teh časih pa žal ne, enako kot strogo varčevanje.

Na vprašanje o % zadolženosti pa si odgovoril z nečem, kar jaz sploh nisem vprašal.

Verjetno nisi ravno v celoti prebral mojega posta. Škoda. Skozi višjo potrošnjo bi se davkov nabralo toliko kot sedaj ali pa celo več. V Financah je bil pred kratkim članek, kako je v praksi dvig DDV-ja znižal potrošnjo. Logično. Če imaš nižje davke, si bolj privlačen. Skozi razbremenitev (če razbremeniš delo, imaš tudi nižje stroške oziroma zaposleni imajo višje plače a ne) bi imela podjetja več manevrskega prostora in bi lahko tudi spustila cene, če bi bila večja konkurenca. Tako bi se kupcem povečala kupna moč in ljudje bi imeli delo. Ti enostavno predpostavljaš, da bi se prihodki proporcionalno znižali. Narobe. Tako kot so v določenih državah predpostavljali, da bo dvig DDV prinesel proporcionalno več. Ne vem, kako si potem razlagaš dejstvo, da državljani držav, ki so v krizi, še vedno hodijo nakupovati v davčno ugodnejše države. Očitno ni tako, da ničesar ne zapravijo.

Kot sem napisal, bi prodaja podjetij prinesla prihodke, ki bi zmanjšali zadolženost. Ljudje pa še vedno trošijo. Le manj kot prej. Če se jim zmanjša kupna moč, jo poskušaš z razbremenitvijo povečati. Ni pa tako, da le varčujejo, ker potem bi vsi jedli le še najcenejšo hrano in še to minimalno. Pa tudi ne vem, kako bi potem razlagal rast določenih podjetij. Očitno se da.

Zanimivo bi bilo slišati tvojo rešitev. Jo imaš? ;) Ob toliko pametovanja, bi pričakoval, da jo boš stresel iz rokava. Le čakanje na boljše čase ne bo ničesar spremenilo.

Drugače pa sama zadolženost nima vpliva na bankrot države v primeru, da ti uspeva poplačilo teh dolgov. Japonska je tudi močno zadolžena, pa še ni bankrotirala. Grčija pa ima velik dolg in velik primnjkljaj, kar je usodno.

Pa še to. Nočem biti picajzl, ampak ko se pogovarjamo o znižanju davkov, se pogovarjamo v odstotnih točkah in ne odstotkih.

Za vse. Naj še enkrat vprašam: Ali ne bi bilo bolje, da nekdo, kateremu pustimo denar, ustvari novo delovno mesto (bodisi skozi potrošnjo bodisi skozi ustanovitvijo podjetja, če je podjeten) kakor pa da se ta denar neučinkovito pretaka skozi državne preparate?
There comes a point when a dream becomes reality and reality becomes a dream.

ferdov ::

Pač zagovarjaš freshwater smer. (kot tudi Finance)

Najbolj uspešna država, ki je upoštevala njihove teorije je bil Čile s Pinochejem:)

Namreč, kljub zmanjšanjem davka v ZDA in UK v zadnjih letih se investicije NISO povečale. Povečalo se je bogastvo zgornjega procenta. Delovno intenzivne panoge so se pa še kar naprej selile v dežele, ki imajo cenejšo delovno silo.

Stopnja zadolženosti Slovenije, ne boš verjel, ni problematična. Problematično je trenutno servisiranje dolga. Obresti so previsoke (odstotne točke, kot pribitek zaradi tveganja). Zato prodaja podjetij sedaj, ko je vse zastonj ni najpametnejša odločitev. Prej, ko so bile cene višje bi bilo super.

Na tvoje končno vprašanje, pa zelo enostavno protivprašanje. Kako veš, da bo nekdo, kateremu pustimo denar, ustvaril novo delovno mesto? Koliko delovnih mest sta ustvarila Horvat in Lah recimo (skozi potrošnjo). Empirično tega namreč nekako niso uspeli dokazati.

monster-x ::

Namreč, kljub zmanjšanjem davka v ZDA in UK v zadnjih letih se investicije NISO povečale. Povečalo se je bogastvo zgornjega procenta. Delovno intenzivne panoge so se pa še kar naprej selile v dežele, ki imajo cenejšo delovno silo.

Pa to je fantastično, če se nekomu poveča premoženje. Taki ljudje so dobra priložnost, da podjetja povečajo prodajo luksuznih proizvodov ... če seveda to znajo.

Stopnja zadolženosti Slovenije, ne boš verjel, ni problematična. Problematično je trenutno servisiranje dolga. Obresti so previsoke (odstotne točke, kot pribitek zaradi tveganja). Zato prodaja podjetij sedaj, ko je vse zastonj ni najpametnejša odločitev. Prej, ko so bile cene višje bi bilo super.

1. To, da stopnja zadolženosti še ni problematična, sem že napisal v prejšnjih postih. In točno to, kar si napisal, sem tudi sam napisal v prejšnjih postih.
2. Ko bodo pa spet več vredna, bodo pa spet tulili, da so podjetja zelo veliko vredna in jih ne smemo prodati. Potemtakem ni nikoli pravi čas za prodajo. Se je pa tudi potrebno vprašati, koliko bo to vredno kasneje in če je razlika med diskontirano vrednostjo v prihodnosti in današnjo vrednostjo, povečano za vse (diskontirane bodoče) dokapitalizacije večja od 0. Na primer učinkovita banka ima prav tako multiplikativne učinke na gospodarstvo. Ko vse to sešteješ, ugotoviš, da je prodaja banke danes kljub temu še vedno dobra odločitev. No, tu sem dal za primer banko, ampak učinkovita podjetja imajo prav tako dobre učinke na gospodarstvo. Torej, prodaja podjetja dobrim lastnikom, je modra odločitev. Četudi cena ni takšna kot je bila pred nekaj leti. Itak je vprašanje, koliko časa bo trajalo, preden vrednost spet naraste na raven pred krizo.

Na tvoje končno vprašanje, pa zelo enostavno protivprašanje. Kako veš, da bo nekdo, kateremu pustimo denar, ustvaril novo delovno mesto? Koliko delovnih mest sta ustvarila Horvat in Lah recimo (skozi potrošnjo). Empirično tega namreč nekako niso uspeli dokazati.

A pa smo jima ga pustili? Ali smo ga Lahu pustili ali smo mu ga vzeli? Ali smo ga razbremenili?

Preprost primer. Pri trenutnih dohodkih ima nek bogataš določen standard življenja. Potem ga razbremeniš in mu več pustiš. Obstaja več možnosti, kaj se zgodi, vendar so vse dobre:
a) Denar potroši, zaradi česar imajo ljudje več dela (ustvarjeno delovno mesto)
b) Denar investirajo v novo naložbo in ustvarijo delovna mesta (ustvarjeno delovno mesto)
c) Denarja ne potroši in ga varčuje. Ta denar banka posodi podjetjem za nove investicije (ustvarjeno novo delovno mesto)

Pa tukaj niso sami tranzicijski poslovneži. Tukaj je malo morje inovativnih podjetnikov, ki vedo, kako s tem denarjem. Veliko bolje vedo kakor država.
There comes a point when a dream becomes reality and reality becomes a dream.

T-h-o-r ::

Pa to je fantastično, če se nekomu poveča premoženje. Taki ljudje so dobra priložnost, da podjetja povečajo prodajo luksuznih proizvodov ... če seveda to znajo.


jp, sploh kadar par milijonov ljudi živi v kartonastih škatlah ali avtomobilih
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

ferdov ::

Ti trdiš (freshwater), da bodo bogati pametneje in bolje investirali v času krize, kot bi to lahko naredila država (saltwater)? Celo trdiš, da bogati v kriznih časih bodo investirali (na a,b,c način po tvoje), ne pa premoženje prenesli v neko bolj varno državo?

To trdiš iz zgodovinskih izkušenj (kot sem že zgoraj omenil, je najbolj tipičen primer Čile), ali so to zgolj pobožne želje (Hayekove)?

Mr.B ::

monster-x
V tistih letih pred krizo je v Slovenijo priteklo ogromno kapitala in se je pač dajalo posojila vsem.
Si hotel reči kreditov, denar je šel pa v Ciper itd...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

jype ::

monster-x> Zakaj ne vztrajaš pri temu, da s tem denarjem raje ti ustvariš ustvariš novo delovno mesto v svojem podjetju?

A se hecaš? Zakaj bi sploh ustvarjal novo delovno mesto? Raje zagonim za drogo in prostitutke!

donfilipo ::

Žena te bo za ušesa, .....droge pa verjemi ne preneseš.

Po 40 letih opazovanja grč in odvisnežev v živo in prek teorije, je to dano v preizkus samo bolj redkim izbrancem. Ostali se po nepotrebnem matrajo in pačijo:))
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

jype ::

Samo monster-xu razlagam, čemu redistribucijo sredstev država predpisuje, namesto da bi bila prostovoljna.

Če bi bili naokoli same take komunjare kot sem jaz, potem itak ne bi bilo problema.

donfilipo ::

In kar se prostitutk tiče.
Moram tudi opozoriti.

Če vas že grabi da bi ga tiščali v omarico za kabelsko ob bloku, ali v auspuh tovornjaka...no potem so wellnes-i v avstriji kolikor toliko solidna zadeva.

Samo to v primeri z deklico, ki vas res ljubi, je pa podobno kot bicikel v primeri z mercedesom, za vožnjo v dežju do Berlina:))

Samo monster-xu razlagam, čemu redistribucijo sredstev država predpisuje, namesto da bi bila prostovoljna.


Vem, a se bojim da bo počasi naš glas izzvenel v prazno. Na žalost....če ne pogruntamo malo bolj udarne metode. Globalno.

Zajebal so uni komunisti. Kitajci;((
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

Looooooka ::

Dokler "drzava" ne bo poskrbela za ustrezen pregon in kaznovanje tistih, ki so spravili na kolena prej uspesna podjetja oz jih unicili in poskrbeli za horde brezposelnih, potem sploh nima smisla govorit o tem, kako naj bi se denar porabljal oz kako motivirat delavce in sploh ne o tem, kako bi pripeljali investitorje.
Ce bi jih ene par zaprli za zgled bi blo to verjetno ze dovolj, da bi delavci clo cutili neko veselje za svojo sluzbo.
Ce gre pa vec kot polovici po glavi samo se "itak vse pokradejo" se pa delavec verjetno ne bo sam angaziral pa naredil VEC kot je potrebno za tisto placo.
Vsakic, ko dajo na tv enga pezdeta, ki je ravno unicil podjetje in potem slikajo njegove 3 hise z bazenom, obenem pa omenijo, da je po "trenutnh" zakonih nedolzen...no to verjetn ni glih dobr za ostalo populacijo.
Drzava, kjer so bivsi preprodajalci orozja na najvisjih drzavnih pozicijah, kjer lahko lazejo, da so placali 8 tisoc evrov iz lastnega zepa med tem, ko vsi v firmi, kjer si placal racun vedo, da je ta znasal 20.000 eur, drzava, kjer lahko sin zupana vsak teden v javnosti pretepe zeno pa o tem nic nikjer ne pise, drzava kjer lahko cigani izsiljujejo brez posledic kar 2 mandata....ma mal vec problemov kot je razpad evro obmocja.
Ce ljudstvo ne zaupa drzavi potem ta nima nicesar za ponudit.Nemotiviran delavec....slab prozvod...konec zgodbe.

T-h-o-r ::

Dokler "drzava" ne bo poskrbela za ustrezen pregon in kaznovanje tistih, ki so spravili na kolena prej uspesna podjetja oz jih unicili in poskrbeli za horde brezposelnih, potem sploh nima smisla govorit o tem, kako naj bi se denar porabljal oz kako motivirat delavce in sploh ne o tem, kako bi pripeljali investitorje.


poslušaj monster-x, naše roke so zvezane ...
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Looooooka ::

Ja ce verjamemo, da so nase roke zvezane...potem je najboljse, da si se usta zalimamo.
Skoda met teorije ce ze v naprej verjamemo, da jih je nemogoce speljat.
««
5 / 16
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Končno podhranjeni spregovorijo - DURS (strani: 1 2 3 48 9 10 11 )

Oddelek: Problemi človeštva
541111623 (95085) darkolord
»

okupirajmo davčne oaze (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
10615585 (13556) monster-x
»

Jakab Andor: This is why I don't give you a job (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
16936743 (32631) BlueRunner
»

Delitev dela dobička odslej obvezna (strani: 1 2 3 49 10 11 12 )

Oddelek: Problemi človeštva
55364517 (55896) TESKAn

Več podobnih tem