Razpad evro območja

Torej naj enostavno pustimo, da član kolektiva po nemarnem zapravlja premoženje kolektiva? Starši lopnejo zapravljivo hčerko po prstih in ji odtegnejo žepnino, podjetja takoj odpustijo in ovadijo koruptivnega zaposlenega, samo EU pa naj mirno prenaša ekcese negospodarnih članic?

Tu ne gre za nacionalizem, pač pa racionalizem.

So imeli ljudje še kako prav, ko so govorili proti Grčiji v EU... Bojte se grkov, ki prinašajo darove!

@zee: hočeš reči, da grki niso krivi, ker so jemali vedno večje kredite, pač pa banke, ki so jim jih odobrile? To je tako, kot da bi vzdrževalec vodovoda bil kriv, ker se je nekdo prenapil vode?

Saj so leni.

Ko bi vsaj z njimi lahko sodeloval pa nimajo nobene oz. imajo zelo malo industrije.

D3m je 18. maj 2012 ob 08:19 izjavil:

Saj so leni.

Ko bi vsaj z njimi lahko sodeloval pa nimajo nobene oz. imajo zelo malo industrije.

Pa vendar isto zaslužijo na prebivalca kot mi. Smo torej tudi sami lenuhi?

Mipe je 18. maj 2012 ob 08:22 izjavil:

@Furbo, nič me ne bi motilo, če bi naše gospodarstvo vodili Nemci, ker imajo vsaj glede tega glavo na pravem mestu. Česar ne moremo reči za Grke.

Ne zagovarjat neracionalnega poslovanja in gospodarjenja!

Saj imamo mi isto slabo poslovanje. Naj kličemo nazaj tuje gospodarje?

Saj imamo mi isto slabo poslovanje. Naj kličemo nazaj tuje gospodarje?

Ja, če je potrebno!

Če se sami ne znajdemo več.

Kako nič? Dobro bom živel, imel bom visok življenjski standard kot Nemci. Misliš, da si sedaj svoboden? Pošteno se motiš, hlapci smo že tako ali tako.

Ja, v Revozu, Krki in Trimu pa res slabo plačujejo, da štancajo nekvalitetne izdelke...

Govorim o gospodarstvu na državni ravni. BDP in vse to. Menda ne boš rekel, da je nemško gospodarstvo na psu?

Ma, govorim o ODGOVORNEM GOSPODARJENJU. Če tega ne znamo, naj to delajo tisti, ki znajo!

Ja, ti pa primerjaj stroške bivanja v Nemčiji in Sloveniji. Le zakaj raje delamo čez mejo, živimo pa tu...?

Mipe je 18. maj 2012 ob 09:02 izjavil:

Ma, govorim o ODGOVORNEM GOSPODARJENJU. Če tega ne znamo, naj to delajo tisti, ki znajo!

Kaj pa je odgovorno gospodarjenje? Verjetno tako, ki prinaša dobiček. Kje je tu delavec? Samo strošek, ki ga je treba maksimalno zmanjšati.

Slovenski delavec je tudi skrajno butast, pričakuje, da se bo spravil v eno fabriko in ostal tam do smrti. Raje vleče minimalno plačo s trimesečno zamudo, kot pa da bi zamenjal delovno mesto.

Tudi ko crkujejo primorja in podobni, je zamera samo v tem, da bo crknilo vse skupaj. Z vsem ostalim od šikaniranja, nizke plače, zamud pri plačah in nategovanju pri prispevkih se sprijazni, samo da ni treba drugam.

Mipe je 18. maj 2012 ob 09:04 izjavil:

Ja, ti pa primerjaj stroške bivanja v Nemčiji in Sloveniji. Le zakaj raje delamo čez mejo, živimo pa tu...?

Stroški gor niso bistveno višji, hrana, tehnika in vse ostalo je pa še cenejše kot pri nas.

Pa bolj malo jih živi v Sloveniji in dela v Nemčiji.

Invictus je 18. maj 2012 ob 09:44 izjavil:

Saj v tujini niso 2-3x višje plače od slovenskih. Samo ljudje vedo kje jim je mesto in ne jamrajo toliko kot Slovenci.

Jamranje je samo simptom nečesa globljega. Slovenci smo vedno bili zelo nagnjeni k samopomilovanju. In sploh ni pomembno, ali je nekdo res "bogi" - nekomu, ki se smili samemo sebi žal ne moreš pomagati, ne glede na to, ali ima prav.

zee je 18. maj 2012 ob 09:52 izjavil:

Taksnemu bi jaz pomagal tako, da bi ga temeljito nalomil. Tako bi vsaj imel razlog za jamranje.

Že ampak to bi bil izgubljen napor. Ti bi imel delo, on bi še bolj jamral (tokrat upravičeno) in s tem zbijal moralo okolici. Skratka čist izguba. Bolje je, da ga "pustiš zadaj".

Kar me spomne... samopomilovanje je tipično povezano s strahom. Žal ne spremljam toliko natančno dnevnih novic drugod (razen mogoče BBC) ampak saj pri nas se vsi nečesa bojijo. Sindikate je strah, da se bo zgodilo nekaj groznega, vlado, da se bo zgodilo še kaj hujšega, t.i. navaden človek je pa že itak pregovorni pusi.

Strah je strup, saj v velikih dozah.

zee je 18. maj 2012 ob 07:52 izjavil:

Ce bi bilo to res, se zdaj ne bi vec ukvarjali s Grcijo. Zdaj je predvsem problem "neposlusnost" grskih politikov.

Seveda je res... še dr. Mrak je to jasno povedal par tednov nazaj po RTVju. Pač nisi na tekočem.

Okapi banke imajo splošno navado da posojajo denar svojih strank. Svojega ne posodijo niti beliča, Gredo pa v igralnico in zakockarjo. Zlasti Kitajski bankirji

Mal heca ni zlonamerno!

In na vprašanje?
Seveda bo, zakaj bi se pa po 10 letih premislil

Pa ne zaradi Grčije. Je hudičevo premalo. Načeloma zato ker EU niti ena solidna konfederacija ni. Neke Eu identitete ni. Ni EU kulture, TV-ja, jezika, znanosti, in zelo malo faksov, če sploh.

Brezcarinska forma funkcionira dokler solidarnost ni potrebna. Ko se potreba kaže, ker jo kot enoto in to veliko jemlje svetovni trg, je pa špetir. Tokrat je velik problem nepomemben mali Grk, ko pridejo še ostali še večji kalibri bo šlo napol. Ko se skregajo še angleći, francozi in nemci...bomo pa tam kjer smo že nekdaj bili

Razen če se zgodi čudež in nenadoma mladina res začne razmišljati racionalno globalno, v jedru liberalno in kapitalistično..brez nacionalizmov in izolacij...a v to prekleto dvomim. Ves čas.

Okapi je 18. maj 2012 ob 20:47 izjavil:

Tok naiven, da bi verjel da so se res zmotili je malokdo.

Nihče ni vseveden, ampak osnovni problem ni, a so se zmotili ali ne, ampak da v resnici nihče ni posojal svojega denarja. Bankirji so šli v igralnico z denarjem svojih strank.

O.

In kot da to ni bilo dovolj, pride Obama, podeli odpustek v milijardnem znesku, in spet joce ob minusu JP Morgan. Fool me once shame on you, fool me twice shame on me. Ne vem pa kaksen mazohist mora biti tale Barack. Na sreco njegovi volilci to niso, vsaj Will Smith ni.

P.S.: prevod v opisu

Karaya 52> P.S.: prevod v opisu :))

Tu parle pas francais?

Kar Nizozemska za teh 75% ima, imajo redke države na svetu. Splača se. (Meje niso zaprte in ljudje lahko odidejo, ko zaslužijo "preveč", enako kot pri nas.)

Matako> Jbg, če si že delimo z državo, več kot "bratski" enostavno ni pošteno ne glede kako in zakaj.

Neumnost. Problem je v družbeno neodgovornih kapitalistih. Če se ne bi izogibali plačevanju davkov, bi bila progresija manj obscena. Ker davke plača le zelo majhen delež tistih, ki bi jih lahko, je treba sredstva, ki jih tako urejena država zahteva, pridobiti drugje.

Smešno je primerjati Nizozemsko in ZDA, glede na to da je v ZDA ljudi ki živijo v avtomobilih več kot je vseh prebivalcev Nizozemske.

plačati davke, da s tem pripomoreš k delovanju varne, pravne, poštene države, ki skrbi za svoje prebivalce in jim pomaga v težavah, jim omogoča učinkovito in kvalitetno šolstvo, zdravstvo, javni prevoz, omogoča dobro gospodarsko klimo



ne plačevati davkov in živeti v karayi tako priljubljenem kontejnerju, okrog pa se potikajo mulci z uziji,ki sami pišejo pravo svojih rajonov

Furbo je 18. maj 2012 ob 09:06 izjavil:

Mipe je 18. maj 2012 ob 09:02 izjavil:

Ma, govorim o ODGOVORNEM GOSPODARJENJU. Če tega ne znamo, naj to delajo tisti, ki znajo!

Kaj pa je odgovorno gospodarjenje? Verjetno tako, ki prinaša dobiček. Kje je tu delavec? Samo strošek, ki ga je treba maksimalno zmanjšati.

Slovenski delavec je tudi skrajno butast, pričakuje, da se bo spravil v eno fabriko in ostal tam do smrti. Raje vleče minimalno plačo s trimesečno zamudo, kot pa da bi zamenjal delovno mesto.

Tudi ko crkujejo primorja in podobni, je zamera samo v tem, da bo crknilo vse skupaj. Z vsem ostalim od šikaniranja, nizke plače, zamud pri plačah in nategovanju pri prispevkih se sprijazni, samo da ni treba drugam.

Mipe je 18. maj 2012 ob 09:04 izjavil:

Ja, ti pa primerjaj stroške bivanja v Nemčiji in Sloveniji. Le zakaj raje delamo čez mejo, živimo pa tu...?

Stroški gor niso bistveno višji, hrana, tehnika in vse ostalo je pa še cenejše kot pri nas.

Pa bolj malo jih živi v Sloveniji in dela v Nemčiji.

Delovnih mest pač ni,sploh pa za starejših k 50 let. Kaj pa naj rečemo za domači javni sektor? Značilno za vse prezadolžene države v EU je kretensko uberzaščiten javni sektor in nezmožnost odpuščanja odvečnih vegetirancev.

Mr.B je 19. maj 2012 ob 08:07 izjavil:

-valvoline-, in za to so pripravljeni delati CELO ZASTONJ. Če bi bil Sindikat, bi ta ob prvem neizplačilu socialnih prispevkov ugasnil podjetje, in nastalo bi novo, ker kot kaže dela je tudi za zamenjavo primerja. Način ki ga pozaš pri nas , pa zaradi takih Kolhozov, ugasne še deset drugih, potem pa jamrajo kako ni SLOVENSKEGA gradbinca.

Druzga jim ne preostane,ujeti so v zakonsko past,ker če si delavec sam da odpoved tudi če je razlog ta da par mescov ni dobil plače bo zgubil vse pravice kar sledijo iz naslova csd in zavoda za zdravstveno. Ne bo dobil nobene odpravnine,nadomestilo za brezposelnost pa tudi zdravstveno avtomatsko zgubi. Tu je problem zakaj folk nerazumno vztraja pr nekaterih propadajočih podjetjih tudi če ne dobiva plače ker enostavno ni drugega izhoda kot da tiho čakajo do bridkega konca,in potem uveljavijo svoje pravice.

Furbo> Potem bi pa narod še pljuval po njih, ko pa sam počne isto. Vsak tukaj bi švercal čez carino, upal da se izogne DDVju/Carini itd. Ne morete istočasno s prstom kazati na druge, ko to počnete.

Zase govori. Jaz se ne izogibam plačevanju nobenih dajatev, ker je moj standard višji od vsega, kar od življenja pričakujem in ker ne vidim nobenega smisla v kopičenju kapitala, dokler obstajajo tolikšne socialne razlike, da se moram celo jaz ukvarjati z nasiljem v družbi, čeprav bi raje počel kaj drugega. Ker sem že prebival v državah, kjer socialna država dejansko deluje (in zagotavlja reči, ki si jih niti največji bogataši ne morejo privoščiti na lastno pest), se mi na noben način ne zdi škoda tega denarja, ne zato, ker ga sam ne bi znal bolj smotrno porabiti ali ker ne bi imel idej, kako si z njim kupovati drage igrače, temveč zato, ker je veliko bolj pomembno, da država ljudi ne pusti v položaju, ko bi bili prepričani, da nimajo več ničesar izgubiti (kar je eden najnevarnejših vzrokov za nasilje v katerikoli družbi).

Ja, enim je ljubše zgraditi visok zid okoli gosposke rezidence in se oborožiti za lastno varnost, ampak ker nimajo dovolj denarja se potem raje preselijo v socialne države evropskega severa in bentijo, kako zelo je Slovenija zarukana. E, ni - samo premalo socialna je, da bi ljudje v njej razumeli, zakaj se jim splača potrudit, čeprav se večina koristi njihovega trdega dela razprši po družbi, ali da bi se lahko sprijaznili, da znaten del tega konča v žepih kretenov in hinavcev zaradi korupcije. Ni mi vseeno, da se to dogaja, mi pa na kraj pameti ne pade, da bi zaradi takšnih reči starim ženicam manjšal pokojnine, policistom osebne dohodke ali zdravstvu odrekel sredstva.

Socijalno državo se lahko igras če je dovolj keša.Če ga ni se fešta konča.

-valvoline-> Socijalno državo se lahko igras če je dovolj keša.Če ga ni se fešta konča.

In ti pri tem da ni keša izvrstno pomagaš s tem da ničesar ne ustvariš, pa tudi ko zapravljaš prigoljufan denar se vestno izogibaš odgovornostim.

Matako> Že, samo koliko davkov rabiš pobrati, da ti uzije vihteči mulci, nastanjenih v prikolicah ne preplavijo družbe? 75%? Črnec, prosim.

75% lahko pobereš, če s tem denarjem ustvariš družbo znanja.

Če maš družbo polpismenih zarukancev, potem tudi 100% ni dovolj.

.....75% lahko pobereš, če s tem denarjem ustvariš družbo znanja.....

Zelo zelo zanimiv koncept, dej nam lepo definiraj kaj pomeni družba znanja,vsi bodo diplomirani beli ovratniki in nihče ne bi nič delal al kak to gre? Saj v Sloveniji se pospešeno dela na tem konceptu razvoja.

Družba ljudi, ki so pametnejši od tebe.

-Irelevantno če svoje znanje ne morejo prodat nikomur,lačni bodo in čakal da jih jaz nafutram.

Še sreča, ker če bi se delalo na tem, da postanemo konkurenca Vietnamu in Kitajski, bi ti zaslužil 40 evrov na mesec bruto

-Vseeno,jaz bi realno ZASLUŽIL,*pametni* pa zopet čakal da jih nafutram.

Saj je, samo ti se vztrajno izmikaš odgovornosti do države. Tvoja dolžnost je ustanoviti uspešno podjetje in zaslužiti ogromno denarja. Dolžnost države je, da zagotavlja mir in spoštovanje zakonov.

-Niti ne,tole bi bila lepa priložnost da *pametni* pokažejo zares kaj znajo,vendar nič ni za videt,razen 5000 na novo zaposlenih v javnem sektorju vsako leto.

jype je 19. maj 2012 ob 09:39 izjavil:

-valvoline-> kaj pomeni družba znanja

Družba ljudi, ki so pametnejši od tebe.

Hm, tole je bližnjica v thomasoidno debato o transhumanizmu.

Dokler ne bomo imeli umetno ustvarjenih predvidoma nematerialnih "sentienc"... bomo podvrženi Gaussovi krivulji razporeditve. Z geniji jype-razreda na eni strani in kliničnimi debili na drugi. Lahko sredinsko kopico malo tresemo sem ter tja, kot kako sladico iz želatine ampak osnovna razporeditev ostaja.

Vedno bo elita in ostali.