Forum » Problemi človeštva » Končno podhranjeni spregovorijo - DURS
Končno podhranjeni spregovorijo - DURS
Mr.B ::
T-h-o-r, sej vem samo da niso oni krivi... oziroma ko nimate argumentov pa to.... Ej navajanje virov, pač virant pa to... Državotovrni mediji so ponavadi kak teden za tem...
Sicer bi ti rekel let me google it for you, samo ko ne znaš : https://www.google.si/?gws_rd=cr&ei=BON...
Sicer bi ti rekel let me google it for you, samo ko ne znaš : https://www.google.si/?gws_rd=cr&ei=BON...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
poweroff ::
A je to letelo osebno name?
o+ nevone
Seveda. Pa na vse ostale tudi. Vprašanje za čisto vsakega - kaj sem jaz naredil, da bo kaj drugače?
sudo poweroff
Mr.B ::
Matthai,
Vračam, kaj pa sem jaz naredil, da sem kriv, samo zato ker nisem Js&JU.
Vračam, kaj pa sem jaz naredil, da sem kriv, samo zato ker nisem Js&JU.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
poweroff ::
Saj ne vem ali si nepismen ali se samo delaš neumnega - po moje slednje.
Ves čas si podpiral skorupmirane politike, samo zato, ker so bili "naši" in pa zato "da oni drugi ne bi prišli na oblast". Tvojega ljubega politika ni smel nihče kritizirati, niti ko je bila kritika upravičena. Nisi ga izpostavil niti notranji (znotrajstrankarski) kritiki. Postavil si ga na piedestal, zate je bil brezmadežen in delal je lahko kar je hotel.
In točno to je tudi delal.
In nas s tvojo tiho podporo privedel v stanje v kakršnem smo.
Zato, dragi moj, si soodgovoren. Pričakujem, da boš načelen do konca in boš svoje idole podpiral do potopa. In pustil, da te potegnejo na dno.
Pa da ne bo pomote: privrženci Janše in Jankovića ste si tukaj neizmerno podobni. Enako pa (čeprav morda v manjši meri) velja tudi za ostale.
Kot rečeno - jebiga, kar smo skuhali, bomo tudi pojedli.
Ves čas si podpiral skorupmirane politike, samo zato, ker so bili "naši" in pa zato "da oni drugi ne bi prišli na oblast". Tvojega ljubega politika ni smel nihče kritizirati, niti ko je bila kritika upravičena. Nisi ga izpostavil niti notranji (znotrajstrankarski) kritiki. Postavil si ga na piedestal, zate je bil brezmadežen in delal je lahko kar je hotel.
In točno to je tudi delal.
In nas s tvojo tiho podporo privedel v stanje v kakršnem smo.
Zato, dragi moj, si soodgovoren. Pričakujem, da boš načelen do konca in boš svoje idole podpiral do potopa. In pustil, da te potegnejo na dno.
Pa da ne bo pomote: privrženci Janše in Jankovića ste si tukaj neizmerno podobni. Enako pa (čeprav morda v manjši meri) velja tudi za ostale.
Kot rečeno - jebiga, kar smo skuhali, bomo tudi pojedli.
sudo poweroff
Karaya 52 ::
Gradbeniki pa danes niso problem, ker jih več ni.In s tem je očitno izpuhtela tudi njihova krivda.
O.
Plačali so najvišjo možno ceno, ki jo d.d. in d.o.o. sistemi predvidevajo. Menda nisi za sekanje rok?
Saj smo plačali. Ljudje so izgubili podjetja, službe... Javni sektor ni ničesar plačal. Viša nam davke in krade prihodnost ampak tudi tu bo počilo.
Kakšne bedarije.
Kot prvo so bila nižanja plač in (mehka) odpuščanja tudi v javnem sektorju. Kot drugo ste podjetniki fajn živeli na račun države (javna naročila ste dobivali koruptivno, v tujini pa seveda niste konkurenčni saj ste premalo produktivni in neinovativni). Kot tretje ste del svojega 'uspeha' utemeljili na kraji davkov. In kot zadnje ste podpirali (pasivno ali aktivno) pokvarjene politike, s katerimi ste tudi soodgovorni za sedanje stanje. (Ima pa svoj del krivde tudi javni sektor, brez skrbi).
Also, ko je moja malenkost zaključevala s fakulteto, je gradbeni sektor že bil 6 feet under. Tako da mi ne z drugo osebo množine. Med drugim davkoplačevalci nismo reševali gradbenega sektorja, kar je tudi prav. Žal pa tega posla ne moreš začeti iz garaže ali na kickstarterju, pa tudi preko skypa ne moreš graditi stolpnice. Je pač izrazito lokalna obrt in samo multinacionalke posežejo dlje od lokalnega okolja. Gradbeni sektor je v Sloveniji bil na precej visoki strokovni ravni. Avtoceste to dokazujejo, kljub načrtni negativni propagandi zaradi tega ali onega ometa ali betona. Čas bo to pokazal in generacije bodo še hvaležne. Tako subtilno umeščenih avtocest nimajo praktično nikjer. A2 do Obrežja je biser biserov. Izlet sam po sebi, verjamem, da ob vožnji po slovenskih avtocestah uživaš. Žal pa management ni dohajal zadev in se je povsem povampiril. Ga niti z besedo ne mislim zagovarjati.
Zidar je imel prav. Zemunski klan si je omislila politika. Javni sektor pa preko policije in tožilstva ni naredil nič. Samo kak razpis so priredili.
Za izigravanje razpisov so pa krivi pripravljalci razpisov, kaj pa ne znajo v prvo vsega predvideti. Poljanska obvoznica je npr. pravkar doživela četrti razpis. Katastrofa.
Glede javnega sektorja. V povprečju je bilo znižanje plač 1,8%. Mehko odpuščanje pa poteka tako, da so "ta stari" še naprej v službah, mladim so pa zaprli vrata tako da ti ždijo na zavodih ali pa so prisiljeni emigrirati. Tako to je in prav je da emigrirajo. Moraš priznati, da je javni sektor plačal zelo zelo nizko ceno.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Karaya 52 ()
Okapi ::
Plačali so najvišjo možno ceno, ki jo d.d. in d.o.o. sistemi predvidevajo. Menda nisi za sekanje rok?V tvojem svetu drugačno obravnavanje krivde kot materialno ne obstaja, ne? Se mi je kar zdelo.
O.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
Karaya 52 ::
Jah, kaj pa bi še rad? Ves ugled so jim itak mediji vzeli. So si pač morali najti nekaj za brcanje, čeprav so mediji sami krivi za krizo ravno toliko kot politiki in banke. Seveda se ljudje še naprej vozijo po avtocestah, četudi bi jih gradili sužnji. Malo pojamrajo glede neplačanih delavcev in davkov potem pa gasa do 130km/h. Knede?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Karaya 52 ()
Okapi ::
Rad bi, da se ne zvrača krivda na tiste, ki niso nič krivi. Krivda ostaja na gradbenem sektorju, tudi če je propadel in ga sploh ni več. Ne more zaradi njegovega propada krivda za krizo pasti na nekoga drugega. Posledice lahko plačujejo drugi, če je pravi krivec propadel in ne more poravnati škode, ki jo je povzročil, ne pomeni pa, da so z računom za škodo prevzeli tudi krivdo zanjo.
O.
O.
T-h-o-r ::
zaradi mene, če bi vsi gradbeniki umrli, ne samo propadli - naj dajo denar nazaj, saj ga niso skurili
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
Mr.B ::
Matthai, za začetek se boš moral odločiti kako sporno se ti zdi financiranje "privatnih" poslov "nje tvojega" šefa PKK, ali pa še huje kako definirati korupcije, ki bo veljala za vse državljane, in ne uporabljanje dveh metodology.
PS Vse mučke JJ & Jankovića sta oziroma spadata v profil kurjih tatov, ko primerjamo minus državni banki. Ampak za lastno odgovornost, je vedno lažje kriviti une druge, ker kot kaže JS&JU definitivno, kot si pokazal TO NI.
Še huje, je prikaz ofc ko jim vržeš Tajkune. Ne vidijo ne levo in desno, kaj šele da bi si pogledali koliko % na dolg predstavlja tole.
In TI Matthai, a nebi delal recimo dva do tri procente na leto bolj resno, pa marsikaterega ukrepa za ukinjanje Socialne države nebi bilo potrebno implementirati : http://www.ajpes.si/doc/Statistike/Plac...
PS Vse mučke JJ & Jankovića sta oziroma spadata v profil kurjih tatov, ko primerjamo minus državni banki. Ampak za lastno odgovornost, je vedno lažje kriviti une druge, ker kot kaže JS&JU definitivno, kot si pokazal TO NI.
Še huje, je prikaz ofc ko jim vržeš Tajkune. Ne vidijo ne levo in desno, kaj šele da bi si pogledali koliko % na dolg predstavlja tole.
In TI Matthai, a nebi delal recimo dva do tri procente na leto bolj resno, pa marsikaterega ukrepa za ukinjanje Socialne države nebi bilo potrebno implementirati : http://www.ajpes.si/doc/Statistike/Plac...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Invictus ::
Ravno tako bi JS in JU lahko pristal na 2-3% zmanjšanje plač in privilegijev, pa ne bi bilo treba ostalim bolj delati ...
Za razliko od privatnega sektorja, javni ni odvisen od razmer na trgu ker nima konkurence.
Za razliko od privatnega sektorja, javni ni odvisen od razmer na trgu ker nima konkurence.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
nevone ::
A je to letelo osebno name?
o+ nevone
Seveda. Pa na vse ostale tudi. Vprašanje za čisto vsakega - kaj sem jaz naredil, da bo kaj drugače?
Jaz ostajam pri bazi. Dokler bazi niso jasne osnove, lahko zamenjamo vse politike, pa se zato sama politika ne bo spremenila nič, ker bo baza spet izvolila iste kalibre.
Seveda pa to ne gre čez noč.
Da bi pa zdaj namesto za to plačanih, da skrbijo za pravno državo, to počela jaz, pa seveda ne bom. Ne vem, od je ti ideja, da bi sedaj morali vsi početi to, kar kao počneš ti.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
darkolord ::
Krivda ostaja na gradbenem sektorjuTo je precej plitko razmišljanje.
naj dajo denar nazaj, saj ga niso skuriliDenar je šel tudi za plače delavcem... Naj ga ti vrnejo?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: darkolord ()
igor0203 ::
sensei ::
zaradi mene, če bi vsi gradbeniki umrli, ne samo propadli - naj dajo denar nazaj, saj ga niso skurili
A mas kak link po katerem so ti propadli gradbeniki drzavi dolzni denar? Mislim, pravno gledano, ne vstajnisko.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: sensei ()
Karaya 52 ::
Rad bi, da se ne zvrača krivda na tiste, ki niso nič krivi. Krivda ostaja na gradbenem sektorju, tudi če je propadel in ga sploh ni več. Ne more zaradi njegovega propada krivda za krizo pasti na nekoga drugega. Posledice lahko plačujejo drugi, če je pravi krivec propadel in ne more poravnati škode, ki jo je povzročil, ne pomeni pa, da so z računom za škodo prevzeli tudi krivdo zanjo.
O.
V resnici je gradbeni sektor lahko eksplodiral zaradi poceni kreditov državnih bank. Gradbeni sektor je svoje že plačal s propadom. Banke niso ničesar plačale, še vedno stojijo z morda 100 manj zaposlenimi. Njihove potalane kredite boste pa davkoplačevalci plačevali.
To je ena zgodba, druga je pa javni sektor, za katerega se moramo zadolževati in hromiti gospodarstvo (višji davki). To drugo je pa še ena katastrofa v nastajanju.
Fritz ::
Rad bi, da se ne zvrača krivda na tiste, ki niso nič krivi. Krivda ostaja na gradbenem sektorju, tudi če je propadel in ga sploh ni več. Ne more zaradi njegovega propada krivda za krizo pasti na nekoga drugega. Posledice lahko plačujejo drugi, če je pravi krivec propadel in ne more poravnati škode, ki jo je povzročil, ne pomeni pa, da so z računom za škodo prevzeli tudi krivdo zanjo.
O.
V resnici je gradbeni sektor lahko eksplodiral zaradi poceni kreditov državnih bank. Gradbeni sektor je svoje že plačal s propadom. Banke niso ničesar plačale, še vedno stojijo z morda 100 manj zaposlenimi. Njihove potalane kredite boste pa davkoplačevalci plačevali.
To je ena zgodba, druga je pa javni sektor, za katerega se moramo zadolževati in hromiti gospodarstvo (višji davki). To drugo je pa še ena katastrofa v nastajanju.
Ali se ti morda ne zdi, da je treba zmanjševati porabo in dvigati davke ravno zato, da bi se vrnili najeti krediti (potalan denar ni prišel od nikoder)?
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
nevone ::
dvigati davke ravno zato, da bi se vrnili najeti krediti
Nej še moje kredite zraven prištejejo, ni veliko, 2 centa na Slovenca.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Mr.B ::
Fritz,
Verjetno boš moral problematiko pogledati malo širše.
Drugje kjer je prišlo do kolapsa so rezali javni sektor. Ti v večini primerov sedaj rastejo. Ok Ciper pa Grčija je krneki.
V Sloveniji se špara na račun uničevanja Socialna držav in šolstva. Pri tem seveda ne pozabi kdo je na oblasti, in to niso ta-desni grdi kapitalisti.
Torej če hočeš reševati gospodarstvo, boš moral rezati pri JS&JU, z rezanjem nesposobnega kadra. Torej tistega ki je prvi na cesti, ko se je potrebno boriti za lastne privilegije. In to niso tisti zaposleni v JS&JU, ki delajo. V nasportnem primeru boš leta 2015 plačeval samo za obresti milijardo ojrov.
V nasprotnem primeru se boš hranil za dušo s populističnimi izjavami, ker če gre tako dalje, bo sistem kolapsiral sam vase. Tako populistično, plač v JS do konca leta 2015 ne bomo zniževali.
V bistvi se je potrebno vprašati :
- Razglabljanje o proračunu za leto 2014 : dokler dejansko ne vemo, oziroma ne objavijo realne luknj državnih bank, je o tem nepomembno razglabljati.
- MAFIA skladi itd, ne bodo dali denarja za JS in sanacijo bank. NIKAKOR NE v takem obsegu kot si ga želi trenutna garnitura. Takoj ko se je začelo ukrepati, so Slovenske obveznice padle za cca 0.5 odstotne točke, ampak takoj ko se je oglasil Kahrl, se je padec ustavil ?
V tem trenutku, bi bilo najbolj priročno za narod, da objavi da so njegove premičnine nič več vredne 2500€/m2 ampak le 800€/m2 (po toliko Hrvatje kupujejo celovške dvore), tako bi bilo razglabljanje o formuli obdavčitve nepremičnin ne populistično, ker nebi iztržili nič.
Verjetno boš moral problematiko pogledati malo širše.
Drugje kjer je prišlo do kolapsa so rezali javni sektor. Ti v večini primerov sedaj rastejo. Ok Ciper pa Grčija je krneki.
V Sloveniji se špara na račun uničevanja Socialna držav in šolstva. Pri tem seveda ne pozabi kdo je na oblasti, in to niso ta-desni grdi kapitalisti.
Torej če hočeš reševati gospodarstvo, boš moral rezati pri JS&JU, z rezanjem nesposobnega kadra. Torej tistega ki je prvi na cesti, ko se je potrebno boriti za lastne privilegije. In to niso tisti zaposleni v JS&JU, ki delajo. V nasportnem primeru boš leta 2015 plačeval samo za obresti milijardo ojrov.
V nasprotnem primeru se boš hranil za dušo s populističnimi izjavami, ker če gre tako dalje, bo sistem kolapsiral sam vase. Tako populistično, plač v JS do konca leta 2015 ne bomo zniževali.
V bistvi se je potrebno vprašati :
- Razglabljanje o proračunu za leto 2014 : dokler dejansko ne vemo, oziroma ne objavijo realne luknj državnih bank, je o tem nepomembno razglabljati.
- MAFIA skladi itd, ne bodo dali denarja za JS in sanacijo bank. NIKAKOR NE v takem obsegu kot si ga želi trenutna garnitura. Takoj ko se je začelo ukrepati, so Slovenske obveznice padle za cca 0.5 odstotne točke, ampak takoj ko se je oglasil Kahrl, se je padec ustavil ?
V tem trenutku, bi bilo najbolj priročno za narod, da objavi da so njegove premičnine nič več vredne 2500€/m2 ampak le 800€/m2 (po toliko Hrvatje kupujejo celovške dvore), tako bi bilo razglabljanje o formuli obdavčitve nepremičnin ne populistično, ker nebi iztržili nič.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
poweroff ::
Žal pa tega posla ne moreš začeti iz garaže ali na kickstarterju, pa tudi preko skypa ne moreš graditi stolpnice. Je pač izrazito lokalna obrt in samo multinacionalke posežejo dlje od lokalnega okolja. Gradbeni sektor je v Sloveniji bil na precej visoki strokovni ravni.
...
Zidar je imel prav. Zemunski klan si je omislila politika.
Se pravi je tim. domači (lokalni) gradbeni sektor v nacionalnem interesu?
Samo to smo še rabili slišat. Socializem na kubik.
sudo poweroff
Mr.B ::
Matthai, ne boš verjel
DA.
Res pa je da tankega kot je bil SCT, Primoerje in Vegrad, v trenutnem satnju ne moremo privoščiti.
DA.
Res pa je da tankega kot je bil SCT, Primoerje in Vegrad, v trenutnem satnju ne moremo privoščiti.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
nevone ::
Matthai, ne boš verjel
DA.
Res pa je da tankega kot je bil SCT, Primoerje in Vegrad, v trenutnem satnju ne moremo privoščiti.
Kar vsakemu državljanu pošlji položnico za 100 evrov, z namenom nakazila "Za gradbeni sektor - nacionalni interes", pol boš pa plačanih položnicah videl, če je to res nacionalni interes.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Mr.B ::
nevone,
pod pojmom tankega, sem uporabil sarkazem.
tankega : misel da v panogi kot je gradbeništvo, obstaja korupcija. Samo v takem "neobstoječem" obsegu, kot jo poznamo v gradbenem sektorju v Sloveniji (Vegrad spada v kategorijo kurjega tatu), si pač Slovenija v tem trenutku, NE more privoščiti. Ga pa potrebuje.
pod pojmom tankega, sem uporabil sarkazem.
tankega : misel da v panogi kot je gradbeništvo, obstaja korupcija. Samo v takem "neobstoječem" obsegu, kot jo poznamo v gradbenem sektorju v Sloveniji (Vegrad spada v kategorijo kurjega tatu), si pač Slovenija v tem trenutku, NE more privoščiti. Ga pa potrebuje
. France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Karaya 52 ::
Rad bi, da se ne zvrača krivda na tiste, ki niso nič krivi. Krivda ostaja na gradbenem sektorju, tudi če je propadel in ga sploh ni več. Ne more zaradi njegovega propada krivda za krizo pasti na nekoga drugega. Posledice lahko plačujejo drugi, če je pravi krivec propadel in ne more poravnati škode, ki jo je povzročil, ne pomeni pa, da so z računom za škodo prevzeli tudi krivdo zanjo.
O.
V resnici je gradbeni sektor lahko eksplodiral zaradi poceni kreditov državnih bank. Gradbeni sektor je svoje že plačal s propadom. Banke niso ničesar plačale, še vedno stojijo z morda 100 manj zaposlenimi. Njihove potalane kredite boste pa davkoplačevalci plačevali.
To je ena zgodba, druga je pa javni sektor, za katerega se moramo zadolževati in hromiti gospodarstvo (višji davki). To drugo je pa še ena katastrofa v nastajanju.
Ali se ti morda ne zdi, da je treba zmanjševati porabo in dvigati davke ravno zato, da bi se vrnili najeti krediti (potalan denar ni prišel od nikoder)?
O čem ti to? Za banke itak ne bo dovolj denarja oz. je zanje v proračunu predviden 3×, 5× premajhen znesek. Minus nastaja že s klasičnimi izdatki, kot so penzije, socialni transferji in javni sektor. Težko bo še tej državi.
Žal pa tega posla ne moreš začeti iz garaže ali na kickstarterju, pa tudi preko skypa ne moreš graditi stolpnice. Je pač izrazito lokalna obrt in samo multinacionalke posežejo dlje od lokalnega okolja. Gradbeni sektor je v Sloveniji bil na precej visoki strokovni ravni.
...
Zidar je imel prav. Zemunski klan si je omislila politika.
Se pravi je tim. domači (lokalni) gradbeni sektor v nacionalnem interesu?
Samo to smo še rabili slišat. Socializem na kubik.
Ne vem kako si prišel do tega zaključka. S povezovanjem dveh različnih odstavkov?
St235 ::
zaradi mene, če bi vsi gradbeniki umrli, ne samo propadli - naj dajo denar nazaj, saj ga niso skurili
A mas kak link po katerem so ti propadli gradbeniki drzavi dolzni denar? Mislim, pravno gledano, ne vstajnisko.
Odpri priglašene terjatve v stečaju Primorja, Kraškega zidarja... (vstavi poljublno propadlo gradbeno podjetje) in boš videl, da so daleč največji upniki banke, država, zaposleni in podizvajalci.
poweroff ::
Karaya, poješ hvale gradbenemu sektorju in sugeriraš, da ga nujno rabimo - lokalnega.
Ko to razkrinkam kot nacionalni interes (oblika socializma), se pa ven vlečeš. Mr.B vsaj odkrito prizna.
Saj lahko poveš, da si socialist. Saj to ni nič takega.
Ko to razkrinkam kot nacionalni interes (oblika socializma), se pa ven vlečeš. Mr.B vsaj odkrito prizna.
Saj lahko poveš, da si socialist. Saj to ni nič takega.
sudo poweroff
Karaya 52 ::
V mojih pogledih že leta ni več niti drobtinice socializma. Pohvalil pa sem avtocestni križ, ki je mojstrovina. To je pač potrebno povedati. Ne vem če se ima uradništvo, šolstvo ali zdravstvo s čim podobnim za pohvaliti. Nisem pa pisal, da mora Slovenija NUJNO imeti gradbena podjetja. Mora jih imeti ravno toliko kot mora imeti kmetijstvo in gozdarstvo. Saj gradbeništvo se bo pobrala samo od sebe in nisem namigoval, da bi mu država pri tem morala pomagati. Ni pa to kickstarter zafrkancija ali prodaja kosmodiska na tv.
denisbegood ::
Avtocestni križ, zamisel OK. Izvedba 0. Ceste se delajo od meja države navznoer, ne pa začeti v LJ. Izdelava sama je pa katastrofa, po pol leta popravila.
Karaya 52 ::
Nono, kaj se bo kdaj gradilo, je vprašanje politike. Samo načrtovanje pa je bilo odlično, poglejte npr. Hrvate, kako agresivno umeščajo AC v prostor. Izvedba je bila pa spet ok. Gradbena tehnika je bila na visokem nivoju, seveda pa mediji, ki se ne morejo z ničemer pohvaliti, naredijo celo štalo zaradi odpadlega ometa. Po pol leta se v glavnem ni nič popravljalo, to je neko gostiliško-novinarsko nabijanje.
Okapi ::
Ne vem če se ima uradništvo, šolstvo ali zdravstvo s čim podobnim za pohvaliti.Ti še marsičesa ne veš. In marsičesa nočeš vedeti.
O.
Karaya 52 ::
Očitno tudi ti ne najdeš kakšnega večjega uspeha omenjenih panog, drugače bi to že zapisal. 
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Karaya 52 ()
poweroff ::
Eh, za naše avtoceste so govorili, da so ene najcenejših. Potem so svoje zgradili Hrvatje in so bile njihove bistveno cenejše. Pa smo poslušali mantro, da so pa naše precej boljše.
Potem je pa ADAC izvedel testiranje in se je izkazalo, da so hrvaške po kvaliteti boljše. Potem smo poslušali, da je pri nas bolj zahteven teren... pa imajo Hrvatje tudi neke predore.
Kakorkoli obrneš, so bile naše avtoceste preplačane, posli pa zlobirani do onemoglosti.
Sprenevedati se, da so gradbinci tukaj nedolžne ovčice je seveda nesramnost. Pri korupciji sta kriva oba - oni, ki jo ponudi in oni, ki jo sprejme. Ampak govoriti, da so krivi pa samo uradniki v javnem sektorju je pa naivnost in neumnost brez primere.
Odločevalci so bili politiki (ja, tisti fantje, ki si jih ti po forumih še pred kratkim koval v nebo), lobirali so gradbeniki, uradniki pa so držali štango zaradi "nacionalnega interesa". Ker v nacionalnem interesu je bilo, da se cenejšo konkurenco odžene.
Saj poznamo modus operandi, ne? Slovenski gradbeniki so ponudili dumpinške cene in zmagali nasproti tujim konkurentom. Potem pa podpisali še nekaj aneksov in končna cena je bila nekajkrat višja.
Dajmo pogledat resnici v oči - slovenski gradbeniki so bili sposobni preživeti izključno z državnim denarjem. Čim so se znašli v konkurenčnem okolju, so propadli. Toliko o njihovi tako opevani sposobnosti.
P. S. Nisem vedel, da gradbena podjetja izvajajo umeščanje objektov v prostor.
Potem je pa ADAC izvedel testiranje in se je izkazalo, da so hrvaške po kvaliteti boljše. Potem smo poslušali, da je pri nas bolj zahteven teren... pa imajo Hrvatje tudi neke predore.
Kakorkoli obrneš, so bile naše avtoceste preplačane, posli pa zlobirani do onemoglosti.
Sprenevedati se, da so gradbinci tukaj nedolžne ovčice je seveda nesramnost. Pri korupciji sta kriva oba - oni, ki jo ponudi in oni, ki jo sprejme. Ampak govoriti, da so krivi pa samo uradniki v javnem sektorju je pa naivnost in neumnost brez primere.
Odločevalci so bili politiki (ja, tisti fantje, ki si jih ti po forumih še pred kratkim koval v nebo), lobirali so gradbeniki, uradniki pa so držali štango zaradi "nacionalnega interesa". Ker v nacionalnem interesu je bilo, da se cenejšo konkurenco odžene.
Saj poznamo modus operandi, ne? Slovenski gradbeniki so ponudili dumpinške cene in zmagali nasproti tujim konkurentom. Potem pa podpisali še nekaj aneksov in končna cena je bila nekajkrat višja.
Dajmo pogledat resnici v oči - slovenski gradbeniki so bili sposobni preživeti izključno z državnim denarjem. Čim so se znašli v konkurenčnem okolju, so propadli. Toliko o njihovi tako opevani sposobnosti.
P. S. Nisem vedel, da gradbena podjetja izvajajo umeščanje objektov v prostor.
sudo poweroff
Okapi ::
Očitno tudi ti ne najdeš kakšnega večjega uspeha omenjenih panog, drugače bi to že zapisal.Da si preživel otroštvo, se lahko v veliko večji meri zahvališ urejenemu zdravstvenemu sistemu, kot gradbenemu. V ZDA bi imel precej manjšo možnost za preživetje.
Enako velja za verjetnost, da bi dosegel enako izobrazbo, kot si jo.
Karaya 52 ::
Eh, za naše avtoceste so govorili, da so ene najcenejših. Potem so svoje zgradili Hrvatje in so bile njihove bistveno cenejše. Pa smo poslušali mantro, da so pa naše precej boljše.
Potem je pa ADAC izvedel testiranje in se je izkazalo, da so hrvaške po kvaliteti boljše. Potem smo poslušali, da je pri nas bolj zahteven teren... pa imajo Hrvatje tudi neke predore.
Kakorkoli obrneš, so bile naše avtoceste preplačane, posli pa zlobirani do onemoglosti.
Sprenevedati se, da so gradbinci tukaj nedolžne ovčice je seveda nesramnost. Pri korupciji sta kriva oba - oni, ki jo ponudi in oni, ki jo sprejme. Ampak govoriti, da so krivi pa samo uradniki v javnem sektorju je pa naivnost in neumnost brez primere.
Odločevalci so bili politiki (ja, tisti fantje, ki si jih ti po forumih še pred kratkim koval v nebo), lobirali so gradbeniki, uradniki pa so držali štango zaradi "nacionalnega interesa". Ker v nacionalnem interesu je bilo, da se cenejšo konkurenco odžene.
Saj poznamo modus operandi, ne? Slovenski gradbeniki so ponudili dumpinške cene in zmagali nasproti tujim konkurentom. Potem pa podpisali še nekaj aneksov in končna cena je bila nekajkrat višja.
Dajmo pogledat resnici v oči - slovenski gradbeniki so bili sposobni preživeti izključno z državnim denarjem. Čim so se znašli v konkurenčnem okolju, so propadli. Toliko o njihovi tako opevani sposobnosti.
P. S. Nisem vedel, da gradbena podjetja izvajajo umeščanje objektov v prostor.
Hrvatje so gradili avtoceste po brezveni neprehodni ravni pustinji, ki je zelo malo vredna. Poleg tega je njihov poselitveni vzorec bistveno manj razpršen, kar poceni odkupe in umeščanje. Vrh vsega so naše avtoceste veliko bolj dobičkonosne. HAC imajo dvakrat več kilometrov in za 65M EUR manj prihodkov od DARS. Hrvaške avtoceste morajo zaradi tega financirati iz proračuna, pri nas pa se same odplačujejo s cestnino. Bile so drage ampak kvaliteta stane. Drage so bile tudi zato, ker država ne obnavlja najbolje glavnih cest ampak so to funkcijo namenoma prevzele avtoceste. Imajo veliko izvozov in tečejo po zahtevnem terenu samo zato, da zajamejo čimvečji bazen uporabnikov. Zaradi tega se DARS lahko sam financira, HAC pa ne. Njihova A1 od Splita do Zagreba ima toliko prometa kot naša Pomurka (A5) za katero so novinarji Dela nabijali, da je brezvezna. Je potrebno malo bolje poznati zadeve, ne pa copy/paste za 24ur novinarji, ane. Pri Pomurki so npr. namenoma spregledali podatek, da se je sledilo Mediteranskemu koridorju (bivši V koridor), ki povezuje Barcelono-Kijev. Novinarje Dnevnika to seveda ni zanimalo. Enkrat so pisali, da je krak brez smisla, drugič da nima odstavnega pasu. Se spomnite Žerjava, ki je afne guncal in z metrom meril profil Pomurke, obkrožen s kamerami RTV? ADAC vsega tega afaik ne ocenjuje, oni gledajo označbe in ostalo opremo.
Nihče tudi ni države silil, da avtoceste sama financira. Walter Wolf se je recimo ponudil kot investitor avtoceste Koper-Lendava. Zakaj so potem gradbinci krivi, da delajo za državo, če ta hoče vse sama početi kot v Jugoslaviji?
Nikoli pa nisem zapisal, da so gradbnici nedolžni. Spretno so izkoristili razpise, ki jih uradniki niso znali ali hoteli pravilno pripraviti. Propadli so zaradi nevzdržnega poslovnega modela, ki so jim ga pisali diplomanti EF. Kaj pa je imel nek gradbeni inženir s tem? Nič. Njega je zanimala armatura ne pa zakreditiranost podjetja.
Drugače pa sama izvedba gradbenih del ni moj posel.
Okapi, če bi se rodil v ZDA staršema, ki bi opravljal isti poklic, bi imel boljše zdravstveno zavarovanje, pa šolal bi se lahko na ne no-name fakulteti. Če že ravno delamo te primerjave!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Karaya 52 ()
poweroff ::
Walter Wolf bi bil investitor? Samo še Zemljarič pa dolenjski El Comandante manjkata...
sudo poweroff
Karaya 52 ::
Jah saj, vse ti smrdi. Potem pa se čudiš zakaj je država edini investitor. Zato pa smo kjer smo. Zdaj je edina večja tuja investicija nova džamija nekega arabskega mulismanskega brata.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Karaya 52 ()
Mr.B ::
Saj poznamo modus operandi, ne? Slovenski gradbeniki so ponudili dumpinške cene in zmagali nasproti tujim konkurentom. Potem pa podpisali še nekaj aneksov in končna cena je bila nekajkrat višja.
Matthai, pa je ne boš trdil da je za to kriv JS&JU.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Okapi ::
Okapi, če bi se rodil v ZDA staršema, ki bi opravljal isti poklic, bi imel boljše zdravstveno zavarovanje, pa šolal bi se lahko na ne no-name fakulteti.Ja, saj to, da si sebičnež, smo že zdavnaj ugotovili. Kaj te briga, če revežem umirajo otroci, glavno da se ti po lepi avtocesti voziš.
O.
poweroff ::
Karaya, 'tvoji' so bili na oblasti in kljub obljubam prodali koliko državnih podjetij že?
In ko smo pri tujih investicijah? A zdaj ločujemo 'dobre' in 'slabe'? Lej, naj se slovenski gradbeni sektor začne tržno obnašat. Boste pač gradili džamije s savdskim denarjem...
In ko smo pri tujih investicijah? A zdaj ločujemo 'dobre' in 'slabe'? Lej, naj se slovenski gradbeni sektor začne tržno obnašat. Boste pač gradili džamije s savdskim denarjem...
sudo poweroff
Karaya 52 ::
Js ločujem investicije na dobre in slabe. Mi ne diši vsak denar. Raje imam norveškega od ruskega iz preprostega razloga, da je norveška korporativna kultura na bistveno višjem nivoju od ruskega. To je en razlog. En tak ekstremen primer je bil Gadafi in njegovi milijoni za Stožice.
Desnica pa težko karkoli sprivatizira. Ko desnica Telekom prodaja, Veber govori o izdaji, ko levica Telekom prodaja, je Veber tiho. Približno isto se obnašajo mediji in lubejisti.
@Okapi, jah lej, zdaj ko sem napisal, da bi v ZDA boljše živel, sem pa naenkrat sebičnež?
Desnica pa težko karkoli sprivatizira. Ko desnica Telekom prodaja, Veber govori o izdaji, ko levica Telekom prodaja, je Veber tiho. Približno isto se obnašajo mediji in lubejisti.
@Okapi, jah lej, zdaj ko sem napisal, da bi v ZDA boljše živel, sem pa naenkrat sebičnež?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Karaya 52 ()
jype ::
Karaya 52> @Okapi, jah lej, zdaj ko sem napisal, da bi v ZDA boljše živel, sem pa naenkrat sebičnež? ;((
Yup. Ničesar nisi storil za to, da bi imel uspešne starše, pa kljub temu privzemaš, da ti avtomatično pripadajo in da zato tisti, ki imajo manj sreče s predniki, niso tvoj problem.
Yup. Ničesar nisi storil za to, da bi imel uspešne starše, pa kljub temu privzemaš, da ti avtomatično pripadajo in da zato tisti, ki imajo manj sreče s predniki, niso tvoj problem.
Mr.B ::
Matthai,
oprosti če smatram tvoj odgovor, kot odgovor užaljenega derišta. Torej je ali ni kirvi Js&JU za tako razbohoten in sedaj propadli gradbeni sektor.
PS: malo prebrskaj nazaj, kako sem pljuval 2008/2009/2010 na reševanje gradbenega sektorja. No 2011 je bilo pa že prepozno...Kako mi na isto diši reševanje Bančnega sektorja...
oprosti če smatram tvoj odgovor, kot odgovor užaljenega derišta. Torej je ali ni kirvi Js&JU za tako razbohoten in sedaj propadli gradbeni sektor.
PS: malo prebrskaj nazaj, kako sem pljuval 2008/2009/2010 na reševanje gradbenega sektorja. No 2011 je bilo pa že prepozno...Kako mi na isto diši reševanje Bančnega sektorja...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
poweroff ::
V kapitalizmu je za propad podjetja kriva uprava. V socializmu pa vsi drugi.
Torej - država JE kriva za propad gradbincev, saj se je izneverila 'nacionalnemu' interesu in je prenehala metati denar v gradbeni sektor.
Eto, socializem v najčistejši obliki.
P.S., Karaya - orkamadona, ste imeli oblast vi ali "vebri"? Nehajte se že obnašati kot mone. Če imaš oblast - sprejemaj odločitve!
Torej - država JE kriva za propad gradbincev, saj se je izneverila 'nacionalnemu' interesu in je prenehala metati denar v gradbeni sektor.
Eto, socializem v najčistejši obliki.
P.S., Karaya - orkamadona, ste imeli oblast vi ali "vebri"? Nehajte se že obnašati kot mone. Če imaš oblast - sprejemaj odločitve!
sudo poweroff
Mr.B ::
Matthai, NE tvoj opevani nič krivi JS&JU
Saj poznamo modus operandi, ne? Slovenski gradbeniki so ponudili dumpinške cene in zmagali nasproti tujim konkurentom. Potem pa podpisali še nekaj aneksov in končna cena je bila nekajkrat višja.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Karaya 52 ::
Karaya 52> @Okapi, jah lej, zdaj ko sem napisal, da bi v ZDA boljše živel, sem pa naenkrat sebičnež? ;((
Yup. Ničesar nisi storil za to, da bi imel uspešne starše, pa kljub temu privzemaš, da ti avtomatično pripadajo in da zato tisti, ki imajo manj sreče s predniki, niso tvoj problem.
Marsikdo nima sreče s predniki, nekateri se rodijo z eno roko, drugi so pa slepo-gluhi. Bi morali zato vsem roko odsekati, jih oslepiti in oglušiti? Socializem knede?
Gre za to, da starši delajo več in bolje, da svojemu otroku omogočijo več. Ljudje ne delajo za nekega abstraktnega otroka na drugem koncu države.P.S., Karaya - orkamadona, ste imeli oblast vi ali "vebri"? Nehajte se že obnašati kot mone. Če imaš oblast - sprejemaj odločitve!
No, js nikoli nisem ničesar imel z oblastjo.
Bi se pa marsikaj verjetno sprivatiziralo, če jih nebi neka komisija sabotirala. Mr.B ::
Matthai ,
Dejva reči sledeče : Za stanje gradbenega sektorja v pred-kriznih časih in njegov pokop v kriznih časih je kriv LE IN EDINO LE JS&JU.
Ps: pa če bodo katerega prehitro srbeli prstki vam dam majhen namig : dajte mi denar, da vas odrešim greha.
Dejva reči sledeče : Za stanje gradbenega sektorja v pred-kriznih časih in njegov pokop v kriznih časih je kriv LE IN EDINO LE JS&JU.
Ps: pa če bodo katerega prehitro srbeli prstki vam dam majhen namig : dajte mi denar, da vas odrešim greha.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
jype ::
Karaya 52> Marsikdo nima sreče s predniki, nekateri se rodijo z eno roko, drugi so pa slepo-gluhi. Bi morali zato vsem roko odsekati, jih oslepiti in oglušiti? Socializem knede? ;(( Gre za to, da starši delajo več in bolje, da svojemu otroku omogočijo več. Ljudje ne delajo za nekega abstraktnega otroka na drugem koncu države.
Ti praviš, da je to, da morajo biti pred javnimi ustanovami urejene rampe za invalide ekvivalentno temu, da bi morali vsem odsekati roke, iztakniti oči in preluknjati bobniče. Zate je vsaka družbena pogodba onesposabljanje sposobnih, ker si vzgojen v razvajenega kretena. Če bi bil vzgojen v odgovornega in sposobnega odraslega bi seveda razumel, da je tisto, čemur ti rečeš socializem, najcenejše možno razširjanje možnosti za vse, ki niso imeli sreče, da izkoristijo potencial na področju, kjer niso hendikepirani. Podobno kot ti, v resnici.
Ti praviš, da je to, da morajo biti pred javnimi ustanovami urejene rampe za invalide ekvivalentno temu, da bi morali vsem odsekati roke, iztakniti oči in preluknjati bobniče. Zate je vsaka družbena pogodba onesposabljanje sposobnih, ker si vzgojen v razvajenega kretena. Če bi bil vzgojen v odgovornega in sposobnega odraslega bi seveda razumel, da je tisto, čemur ti rečeš socializem, najcenejše možno razširjanje možnosti za vse, ki niso imeli sreče, da izkoristijo potencial na področju, kjer niso hendikepirani. Podobno kot ti, v resnici.
poweroff ::
Ja, komisija za promocijo socializma v gradbeništvu.
Mislim, dosti bedno je, da si takele izmišljuješ. Ampak saj te razumem. Celo na področju politike se nisi sposoben tržno obnašat. Je treba lagat in se izmišljevat, da si lahko 'uspešen'.
P.S., moje mnenje: 1. poslovanje vseh družb v državni lasti naj bo popolnoma transparentno. Če jim to ne diši zaradi poslovnih skrivnosti, pa naj se družbe same potrudijo za prodajo;
2. država naj čim manj storitev (zase) najema na trgu. Konkretno: IT firme je treba odklopit od državnih jasli, IT support in razvoj naj delajo javni uslužbenci sami. Enako na čim več ostalih podtočjih;
3. čimveč storitev naj se najema v tujini. Slovenska podjetja je trrba odklopit od državnegs napajanja, naj se znajdejo na trgu.
Sem preveč radikalen?
Mislim, dosti bedno je, da si takele izmišljuješ. Ampak saj te razumem. Celo na področju politike se nisi sposoben tržno obnašat. Je treba lagat in se izmišljevat, da si lahko 'uspešen'.
P.S., moje mnenje: 1. poslovanje vseh družb v državni lasti naj bo popolnoma transparentno. Če jim to ne diši zaradi poslovnih skrivnosti, pa naj se družbe same potrudijo za prodajo;
2. država naj čim manj storitev (zase) najema na trgu. Konkretno: IT firme je treba odklopit od državnih jasli, IT support in razvoj naj delajo javni uslužbenci sami. Enako na čim več ostalih podtočjih;
3. čimveč storitev naj se najema v tujini. Slovenska podjetja je trrba odklopit od državnegs napajanja, naj se znajdejo na trgu.
Sem preveč radikalen?
sudo poweroff
poweroff ::
Dejva reči sledeče : Za stanje gradbenega sektorja v pred-kriznih časih in njegov pokop v kriznih časih je kriv LE IN EDINO LE JS&JU.
No, priznam. Tudi sam sem pripomogel k temu. Osebno.
Sicer na drugem področju, a vendarle.
Namreč, takoj ko je bilo mogoče sem se zavzel za prekinitev vseh IT pogodb z zunanjimi izvajalci. To delo sedaj opravljamo izključno sami. IT podjetje se pa 'znajde' na trgu. In če/ko bo propadlo ne bom imel kančka slabe vesti.
sudo poweroff
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| ⊘ | Preseljevanje in moralne dileme (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 13918 (11451) | bluefish |
| » | Obdavčitev dela v Avstriji (strani: 1 2 3 4 … 17 18 19 20 )Oddelek: Loža | 229250 (99809) | PersonaRuda |
| » | Delo v tujini nasveti (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 51774 (21910) | DOOM_er |