» »

Varčevanje države na upokojencih, delavcih in drugih.

Varčevanje države na upokojencih, delavcih in drugih.

1
2
3

Matako ::

Mipe je izjavil:

Upokojenci so cela svoja življenja garali in prispevali svoj znoj ter kri v državno blagajno, zdaj pa naj potem, ko je politika zlorabila to blagajno, lepo pocrkajo?


To bom ponavljal, dokler me ne ubijete: nobene blagajne ni nikoli bilo v smislu sklada ali bančnega računa.

Oz. če že, gre za priročno blagajno. Sredstva so se vedno prenašala sproti v okviru proračuna. Nobenega vlaganja ni bilo. Nikoli.

Za dvomljivce, če mislite, da je kdajkoli (tudi v SFRJ) obstajala blagajna v smislu sklada ali računa... kakšni so bili njeni parametri, npr. obresti?
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

TESKAn ::

Matako, nekoč je bilo bojda 7 delavcev na enega upokojenca. Zdej meni se zdi, da pokojnine niso bile nikoli tako visoke, da bi od teh sedmih dobil manj oz. enako, kot je dobil en upokojenec, torej je nastajala razlika v plus. Ali, če hočeš, iz te priročne blagajne so vedno dali noter več vplačil, kot so vzeli ven za pokojnine. Razlika je šla pa...kam?
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Matako ::

Ja saj pravim, da se sproti porabi. Plus se ni nalagal in "obračal", če to misliš.
/\/\.K.

LeQuack ::

Dokler bodo obstajale države noben človek ne bo zares svoboden, ker bo moral vedno delovati v okvirih, ki jih postavljajo države. Smo samo v malo večjem zaporu.
Quack !

neo ::

Matako je izjavil:

neo je izjavil:

Folk, dajte enkrat dojet, vsakega podjetnika ki vlaga v delo svoj kapital in ne maha s tujim kurcem po koprivah, jebeno boli vsako dodatno povečanje davka na dobiček za katerega se praktično kolje vsak dan 24 ur na dan, zato da pol gleda kako eni vlečejo socialo in en kup nekih dodatkov, oziroma po domače povedano, sedijo doma in svirajo kurcu čeprav so povsem sposobni za delo. Poleg DDV-ja, davka na dobiček,



Davek na dobiček bi še preživel. To pride potem, ko si že pokril strožke... večja jeba je slovenski davek na dohodek - ta ubija.



Ja, davek na dobiček bi človek še nekak preživel če bi bil račun na koncu plačan... ju nou vat i min...
Neo's

ZaphodBB ::

Pokojninski sklad je dejansko obstajal in se je imenoval "družbeno premoženje".

Del ga je Jazbinšek šenkal stanovalcem. Del so ga na bypass način sprivatizirali ljudje pri koritu. Preostanek smo pa državljani sami zafračkali za avtomobile in pralne stroje.

jalovec09 ::

Penzionistom niti centa več povišat penzije, kdor jim bo povišal je zamene bedak.
Vedno več je takih, ki se odpovejo penziji pa delajo naprej in tozato, ker 400 evrov penzije ni enako 700-800 evrov plače.

echo ::

Kaj pa, če je bil slovenski gradbeni sektor napihnjen in je sedaj končno nazaj na dolgoročni ravni? Mehanizacija je ostala in stoji, ter dela enormno izgubo.
Podoben občutek imam tudi za delež nezaposlenih, ki je primerljiv s tistim izpred deset let. Natančne podatke sem že pozabil, so na SURSu.
Lahko je biti glasen in zaposliti veliko ljudi s poceni krediti.
Ni vse tako preprosto kot si nekateri domišljajo.

dronyx ::

Kar se tiče davčnih bremen je pri nas zanesljivo še veliko rezerve pri obdavčitvi premoženja. Zadnjič sem slišal za primer kanadskega para (verjetno slovenskega rodu), ki sta imela v Kanadi hišo v vrednosti 500.000 USD in sta za to plačevala letno 7000 USD davka. Potem sta to prodala in kupila nekje na naši obali hišo za podobno ceno, davka na nepremičnino pa pri nas praktično ni in sta se temu samo čudila.

IceIceBaby ::

Davek na nepremičnine (oz. na premoženje nasploh) je ena največjih svinjarij. Preden kupiš hišo plačaš davek na dohodek. Potem plačaš davek, ko kupiš/zdradiš hišo. Potem pa še vsako leto plačaš davek, ker imaš to hišo v posesti? En velik WTF.

Furbo ::

Gandalfar je izjavil:

Furbo: http://static.slo-tech.com/stuff/prorac...

Ce pogledas tole skatljo bos videl, da so socialni transferi najvecji del proracuna (5.6MRD od skupnih 12.3MRD).

Zdej preko davkov ze sedaj poberes preko 7MRD oz. vec kot polovico. Bos ljudi se bolj obdavceval na eni strani ali zmanjseval izdatke na drugi?


Zelo enostavno je, ne sme se več porabiti, kot se dobi. Rdeče barve sploh ne bi smelo biti. Kolikor je plusa, toliko država pač lahko zapravi.

Vsakemu izmed nas, ki se ne more kar neomejeno zadolževati je to povsem jasno. Ne vem zakaj državam ni?
i5-13600K, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO, Toughpower GF3 1000W
RTX3070, ALIENWARE AW3821DW, DELL U3014

Gandalfar ::

To je seveda jasno. Se vedno pa manjka konsez pri tem kdo bo malo stisnil pas. Kaksna avtocesta manja ali raje sola manj, morda kaksnih naravnih nesrec ne bi placali. Pick a few ;)

LeQuack ::

Mogoče kakšne banke ne bi dokapitalizirali al pa kakšne termoelektrarne nadgradili pa bi prišparal kakšno milijardo in pol evrov.
Quack !

ZaphodBB ::

Termoelektrarna je res fail.

Pustit NLB da propade je pa še večji.

Furbo ::

NLB bi rekel naj kar propade, saj je jama brez dna. A kaj ko se bo potem zgodila revolucija, ko bo kup naivnežev, ki še vedno tam hrani, denar šlo na ulice.

Jaz tam nimam več kot par stotakov že vsaj leto dni.
i5-13600K, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO, Toughpower GF3 1000W
RTX3070, ALIENWARE AW3821DW, DELL U3014

ZaphodBB ::

Ma pojma nimate kaj je vse vezano na NLB. Ne govorite neumnosti. In res je nacionalna tragedija, da ne znamo ali pa nočemo pravilno upravljati ene banke.

Pogovarjat se je potrebno o tem, kako zagotovit ustrezno vodenje, kako preprečit politikom da jo izrabljajo za svoje namene.

A vendar, bankrot/prodaja ne bi smela bit sploh tema. Ne verjemite vsega neoliberalnim plačancem. Pejte malo pogledat, kako je izgledalo slovensko gospodarstvo dokler nismo slovenci ustanovil prve hranilnice v Gorici.

NLB je največji dosežek slovenskega naroda, tile ki z njo ravnajo tako kot jo so pa nacionalni izdajalci. A vendar, izguba banke nam ne bo nič rešila.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

LeQuack ::

Rešila bi to, da se ne bi več uporabljala v politične namene. Nesmisel je pričakovati, da bo kdaj banka v državni lasti vodena nepolitično. Not going to happen.
Quack !

Karaya 52 ::

Daj ne smesi se, NLB najvecji dosezek slovenskega naroda, jao. Kdor zagovarja drzavno lastnistvo v NLB, zagovarja politicen vpliv in s tem manipulacije, ki sluzijo financiranju zavozenih "drzavnih" projektov in privatnih zepov, kot so Stozice. Na cigavi placilni listi so pa neoliberalci, bos pa kar ti povedal.

ZaphodBB ::

Neoliberalci so na plačilni listi tistih, ki imajo denar. V primeru NLB so to sile, ki želijo kupit banko. V splošnem pa globalno lahko kar vidiš za koga delajo neo-coni.

Morda je NLB res preveč skorumpirana in se jo bo treba znebit. Vendar vseeno slovenci rabimo banko, ker če ne bomo samo sužnji na tej zemlji.

Ne pozabite pa, da ima NLB vpliv na polovico slovenskega premoženja. Da ne boste preveč razočarani, ko bojo začel tujci likvidirat posle (čistimo portfelj, bojo rekli), pa bojo začela propadat podjetja, ki vas zaposlujejo, vaši sosedje in družinski člani. Pa se bojo spet drl po furmih naj država kaj naredi.

Mr.B ::

Neoliberalci so na plačilni listi tistih, ki imajo denar. V primeru NLB so to sile, ki želijo kupit banko. V splošnem pa globalno lahko kar vidiš za koga delajo neo-coni.


Daj mi to obrazloži. Banka ima verjetno večino pufov v gradbincih, ala vseh in povezanih projektih.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

ZaphodBB ::

@Mr.B:
Ne poznam bilance banke in javno je ne bo nihče kazal in razlagal, tako da to nam ostane skrito.

Kar se pa neoconov tiče - pa kar poglejte recimo v ZDA. Jastrebi, ki zasedajo pomembne funkcije in se derejo da je treba vse privatizirat (in za katerimi papagajsko ponavljajo naši neo-coni) so praviloma povezani s firmami kot so Haliburton, Goldman Sachs,...

Tudi naš vrli neocon guru Mićo Mrkaić, si je našel službo v IMF (ki je glavno leglo tovrstne zalege). Neoconi so bili glavni protagonisti trenutne krize (deregulacija, privatizacija, nevidna roka trga).

Btw. Ste opazili, kako je Mićo Mrkaić zginil s scene, ko se je iskazalo da je njegova vera zakrivila najhujšo gospodarsko krizo v zadnjih desetletjih?

Karaya 52 ::

ZaphodBB je izjavil:

Neoliberalci so na plačilni listi tistih, ki imajo denar. V primeru NLB so to sile, ki želijo kupit banko. V splošnem pa globalno lahko kar vidiš za koga delajo neo-coni.

Morda je NLB res preveč skorumpirana in se jo bo treba znebit. Vendar vseeno slovenci rabimo banko, ker če ne bomo samo sužnji na tej zemlji.

Ne pozabite pa, da ima NLB vpliv na polovico slovenskega premoženja. Da ne boste preveč razočarani, ko bojo začel tujci likvidirat posle (čistimo portfelj, bojo rekli), pa bojo začela propadat podjetja, ki vas zaposlujejo, vaši sosedje in družinski člani. Pa se bojo spet drl po furmih naj država kaj naredi.


"Tistih, ki imajo denar" je prevec generalno. Jankovic zagovarja drzavno lastnistvo, ker bi brez tega ostal brez Stozic, poleg tega nebi nikoli postal sef Mercatorja, Electa bi propadla ze pred leti. Interes je zelo ociten. Js zagovarjam popolen umik, kaj vem, kdo bi kupil banko? Kako mi lahko ocitas da sem na placilni listi, ce ne mores opredeliti koristi???

Zakaj bi tujci likvidirali posle? Konkretno nimam od banke nobene koristi, tisti ki zivijo od njene miloscine, ki smo jo prisiljeni financirati vsi, pa itak nebi smeli obstajati na trgu.
Ce so dobri bodo itak dobili kredit pri x banki, ce so slabi pa naj propadejo. NLB verjetno nihce ne zeli kupiti, pravijo da ima preko 5 milijard toksicnih posojil, zato zagovornikom drzavnega lastnistva odstopam svoj dolg dokapitalizacije. Placajte namesto mene oz. STFU.

Glede na lestvico ekonomske svobode drzave in krizo v kateri je bancni sektor, ki je celo v drzavni lasti, ni prav nobene korelacije med prostim trgom in dolznisko krizo. Mesas jabolka in hruske, vpletas IMF in Goldman Sachs, strasis po domacijsko s tujo lastnino in svaris pred neocons, ki se v prvi vrsti sploh ne osredotocajo na monetarni sistem, ki je zakuhal krizo. Dobro manipuliras.

Zgodovina sprememb…

PaX_MaN ::

Furbo je izjavil:

NLB bi rekel naj kar propade, saj je jama brez dna.

Kok je šlo za NLB? 250 milijonov?

LeQuack ::

PaX_MaN je izjavil:

Furbo je izjavil:

NLB bi rekel naj kar propade, saj je jama brez dna.

Kok je šlo za NLB? 250 milijonov?


Po besedah ekonomista Jože P. Damjana smo od začetka 90ih let pa do danes državljani za sanacijo NLB plačali že 2 milijardi in 100 milijonov evrov.
Quack !

PaX_MaN ::

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Furbo ::

PaX_MaN je izjavil:

Furbo je izjavil:

NLB bi rekel naj kar propade, saj je jama brez dna.

Kok je šlo za NLB? 250 milijonov?


To je samo dokaz kratkega spomina ljudi. Kar imamo to NLB jo stalno vlečemo iz dreka. Samo zato, ker nekateri ne znajo zamenjati banke.
i5-13600K, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO, Toughpower GF3 1000W
RTX3070, ALIENWARE AW3821DW, DELL U3014

PaX_MaN ::

Ej, dobr vem, da je pokojni ta najbolš financ ministeur u Europen skamional 300 maljonov v NLB, zato da se bo lahko "širila na druge trge".
Škoda sam, da na une trge, kjer so nas pol nategnili za do 64 maljonov in to kljub temu, da so vsi vedeli za to...

ZaphodBB ::

Vse je res.

Ampak banko rabimo, NLB ali pa kako drugo. In problem ni banka, pa vlada.

Enkrat si bomo moral tud Slovenci nalit čistega vina, da nismo pošten narod. Da se po melomeščansko sicer radi pokonc držimo. Ampak ko nihče ne gleda pa vsi bašejo v žepe. Torej lahko vse prodamo pa bo isto. Žal pa kot pri narkomanu, dokler ne bomo dovolj zgubil ne bomo razumel, da smo si sami krivi.

Mr.B ::

NLB pa kaj se sekirate. To je pralnica denarja. Lahko si pogledate Jankovičevo družino, ki jo ravno POP tv pere.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Furbo ::

ZaphodBB je izjavil:

Vse je res.

Ampak banko rabimo, NLB ali pa kako drugo. In problem ni banka, pa vlada.

Enkrat si bomo moral tud Slovenci nalit čistega vina, da nismo pošten narod. Da se po melomeščansko sicer radi pokonc držimo. Ampak ko nihče ne gleda pa vsi bašejo v žepe. Torej lahko vse prodamo pa bo isto. Žal pa kot pri narkomanu, dokler ne bomo dovolj zgubil ne bomo razumel, da smo si sami krivi.


Dobro, nekateri rabijo banke.

Jih je pa treba prodati. Zakaj? Ker zdaj na banke vplivajo politiki, ki jih po eni strani s svojim naročanjem, komu naj se posodi uničujejo, po drugi strani pa z našim denarjem rešujejo. Če bi bile v tuji lasti, tega ne bi bilo.
i5-13600K, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO, Toughpower GF3 1000W
RTX3070, ALIENWARE AW3821DW, DELL U3014

IceIceBaby ::

Ampak banko rabimo, NLB ali pa kako drugo.


Zakaj?

ZaphodBB ::

Zakaj?


Zato, ker ne glede na to kaj pridigajo novodobni ideologi zgodovine še ni konec. Morda ti je znano, da Italjani dobivajo blazno ugodne kredite za nakupe nepremičnin v slovenskem primorju? Ne vem ali je to laž ali resnice, vem pa da lepo paše v zgodovinski kontekst in ne bi bil presenečen, če drži.

Gori sem napisal nekaj o Goriški hranilnici. V 19 stoletju so imeli slovenci strašne probleme, ker nemške in italjanske banke slovencem niso hotle posojat denarja po istih pogojih pogojih kot nemcem in italjanom. Zato je bilo pojavljanje hranilnic vsaj takšnega, če ne še večjega pomena kot recimo čitalnice za slovenski narod.

Suveren narod mora imet svojo šolo, banko, vojsko, policijo, sodišče. Sicer si pajo patak in te ni na zemljevidu. Zato slovenci rabimo banko(e). Ne rabi bit državna, mora bit pa slovenska. To ne pomeni od enega tajkuna, ki bo potem fevdalno vladal svojim tlačanom. Ampak, Slovenska.

Saj slovenci to znamo, smo že pokazali - trenutno smo pa rahlo zmedeni očitno in smo pozabili svoje nacionalne (demokratične!) temelje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

IceIceBaby ::

Meh, ne kupim. Sem mislil, da smo v teh časih že mimo takih nacionalističnih pogledov.

Če je banka slovenska ali ne na prostem trgu v pravni državi ne sme igrati vloge. Enako velja za šole. Policija, vojska in sodišča so drugo.

Sicer si pajo patak in te ni na zemljevidu.


Za razliko od zdaj, ko smo evropska velesila :) Vem, da se je težko sprijazniti, ampak Slovenija je z vstopom v EU izgubila suverenost. Noben nas ne jebe 5%.

ZaphodBB ::

Sem mislil, da smo v teh časih že mimo takih nacionalističnih pogledov.


Vprašaj Francoze, Nemce, Italjane, Avstrijce ali pa Švicarje kaj mislijo o tem vprašanju.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

Furbo ::

Malce težko je to utemeljevati, ko pa čedalje več naših ljudi in firm lažje dobi kredit v tujini, kot pa pri nas.
i5-13600K, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO, Toughpower GF3 1000W
RTX3070, ALIENWARE AW3821DW, DELL U3014

ZaphodBB ::

Ja to je pa najbolj žalostno a ne?

Ne morjo nas drugi tolk zjebat kot se sami.

Invictus ::

Na njih se varčuje ker nimajo denarja za lobiste in dobro plačane odvetnike. Poleg tega jih je pa večina zapufanih in mora delat za obroke kredita. Precej dobra moticacija za nepritoževanje.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Karaya 52 ::

Upokojenci sodijo med najmocnejse lobije, hudica, so celo Vzajemno zavzeli. Kozuh Novakova ima vecji vpliv kot kak minister.

mat xxl ::

Ja in ta Kozuh Novakova starokavra, ki je v penzion sklad vplačala tako malo, da bi danes ne smela imeti penzije višje od 150 eur ... bo zdaj mladi in srednji generaciji pridigala, o medgeneracijski solidarnosti, skratka kako moramo mi sedaj za njih delati. Sram naj jo bo !

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mat xxl ()

jalovec09 ::

Kaj se sekirate, upokojenci v zadnjem času niso dobil povišane penzije, ker so stroški vedno višji( podražitve ), upokojenci vedno manj dobijo za teh 400-500 evrov hrane in vedno več morajo plačat za položnice, ker se elektrika, voda, ogrevanje vedno bolj draži. CSD pa bo po novem letu čist na novo deloval, kar bi se moralo zgodit, že pred leti, naj dobijo pomoč le tisti, ki so jo potrebni, kak lahko nekdo vleče neko pomoč pri tem pa živi v 200, celo 300.000 evrov vredni nepremičnini, naj proda in ge v najem ali pa naredi menjavo za cenejše stanovanje/hišo, ampak ne, to bi pač vsak naredil, da se ne proda.

IceIceBaby ::

frnikola1, kdo pa so ti ljudje, ki imajo 200, 300k vredne nepremičnine?

Ne pretiravaj. Penzionisti na teh minimalnih dohodkih ne živijo v gradovih, ker tudi v aktivnih letih niso imeli nekih bajnih plač glede na pokojnino. 300k je ogromno denarja celo za center LJ, malo izven mesta pa da 300k dobiš palačo, ki je s 500 eur niti slučajno ne moreš vzdrževati.

ZaphodBB ::

@IceIceBaby: Našo hišo s pripadajočim vrtom so ocenil na 300k - 40KM iz Ljubljane, nič posebnega taka tipična slovenska družinska hiša.

In tega, da bakica živi sama v dvo ali trostanovanjski hiši je v Sloveniji ogromno.

jalovec09 ::

IceIceBaby je izjavil:

frnikola1, kdo pa so ti ljudje, ki imajo 200, 300k vredne nepremičnine?

Ne pretiravaj. Penzionisti na teh minimalnih dohodkih ne živijo v gradovih, ker tudi v aktivnih letih niso imeli nekih bajnih plač glede na pokojnino. 300k je ogromno denarja celo za center LJ, malo izven mesta pa da 300k dobiš palačo, ki je s 500 eur niti slučajno ne moreš vzdrževati.
+ vrt,

Mipe ::

Torej naj tajkuni dobijo vse vrtove, ker upokojenci niso dobri gospodarji?

Utk ::

Matako je izjavil:

Mipe je izjavil:

Upokojenci so cela svoja življenja garali in prispevali svoj znoj ter kri v državno blagajno, zdaj pa naj potem, ko je politika zlorabila to blagajno, lepo pocrkajo?


To bom ponavljal, dokler me ne ubijete: nobene blagajne ni nikoli bilo v smislu sklada ali bančnega računa.

Oz. če že, gre za priročno blagajno. Sredstva so se vedno prenašala sproti v okviru proračuna. Nobenega vlaganja ni bilo. Nikoli.

Za dvomljivce, če mislite, da je kdajkoli (tudi v SFRJ) obstajala blagajna v smislu sklada ali računa... kakšni so bili njeni parametri, npr. obresti?

Blagajne je bila, delovala je pa čisto enako kot v kapitalističnih državah v tistem času. Iz tega denarja so se gradile tovarne, na zahodu pa (tudi) kupovale delnice, kar je skoraj isto. Enako bi moralo bit tudi danes, če bi bil višek. Čez 50 let lahko vrednost ohraniš samo z investiranjem v nekaj kar prinaša dobiček. Ampak država tega ne zna delat na pameten način.

IceIceBaby ::

ZaphodBB je izjavil:

@IceIceBaby: Našo hišo s pripadajočim vrtom so ocenil na 300k - 40KM iz Ljubljane, nič posebnega taka tipična slovenska družinska hiša.

In tega, da bakica živi sama v dvo ali trostanovanjski hiši je v Sloveniji ogromno.


Verjetno niste na minimalnih dohodkih, ne? Če ste, potem je moral nekdo pošteno fušati, da je spravil skupaj za hišo vredno 300k.

Mipe ::

Ali pa je vrednost zemljišča zrasla. Saj veste, mesta zrastejo in goltajo kmetije, kaj kmalu si kljuko podajajo kravatarji, ki bi zgradili trgovski center, parkirišče ali kaj takega.

ZaphodBB ::

@IceIceBaby: Ne boš verjel, razen mene so bolj kot ne vsi na minimalnih dohodkih - vendar moji dohodki pri tem premoženju niso imeli nič, ker sem tedaj še v plenice sral. Starša sta bila celo življenje delavca, se je pa precej fušalo, doma sta pa tudi večinoma sama gradila. Cegu na cegu, počasi.

V glavnem sta celo življenje delala, na počitnice se ni hodilo, v trgovine tudi bolj malo. Tako sem tudi jaz naučen skromnosti in komot preživim s 500€ na mesec, če je potrebno.

Aja na socialo se ni nikdar hodilo, tudi onih udobnih kreditov se ni koristilo - čisto tako for the sake of argument.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

IceIceBaby ::

Starša sta bila celo življenje delavca, se je pa precej fušalo


600 eur plače + še enkrat ali dvakrat toliko na fuš niso minimalni dohodki.

PaX_MaN ::

Blagajne je bila, delovala je pa čisto enako kot v kapitalističnih državah v tistem času. Iz tega denarja so se gradile tovarne, na zahodu pa (tudi) kupovale delnice, kar je skoraj isto.

Bolj težko tole. Že 1991 smo moral za pokojnine iz proračuna colat:


Če že, se je od pokojnin med tranzicijo pokradlo za 67 milijonov:


Ze vir.
Stran 50 in stran 72.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()
1
2
3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Olajšave za pokojnine nad 1400 €

Oddelek: Problemi človeštva
4811754 (10292) jalovec09
»

Vzroki za propad referendumov (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Problemi človeštva
32042243 (35160) Karaya 52
»

Državna pokojnina-netrajnostni sistem (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
12319809 (17447) lexios
»

"Naša" pokojnina! (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
17333654 (30676) lexios

Več podobnih tem