» »

Ali gre zahod v pi***? (#2 edition)

Ali gre zahod v pi***? (#2 edition)

«
1
2 3

guest #44 ::



Pa ne pozabimo še akterje "Slutwave"-a Kate Perry, Ke$a, Miley Cirus,... MTVjeve 16 and pregnant, Jersey Shore,...


Kdaj pa nastopi obdobje kjer se ne bo primarne živalske nagone tako promoviralo?



Note: Pred leti sem gledal dokumentarec o križarskih vojnah...narrator je trdil, da prvi napadi križarjev so bili tako uspešni ker so se tedanji muslimani preveč vdajali v "mesena poželenja" in lagodnega življenja, medtem ko pa so bili križarji resni in z ciljem.
No, skoraj bi lahko trdili, da se danes dogaja obratno?

Ne me razumet narobe...sem za seksualno svobodo in podobna poželenja lagodnega življenja, ampak to kar se danes v mainstreamu dogaja je neka izkrivljena verzija. Smo šli čez razumno mejo?

Za tiste, ki bodo trdili, da je to pač "želja kupcev". Nebi se strinjal čisto z tem. Želja kupcev mogoče je sex, na kak način pa je drugo vprašanje. Te načini pa so pretežno umetno ustvarjeni od medijskih korporaciji itd. Najdejo eno nišo, jo blazno promovirajo in ljudje nasedejo.
Mislim pa, da je še najbolj narobe to ko promovirajo odrasele vrednote za otroke...pa še za vrednote odraslih vzamejo tiste najbolj prvinske.

Skratka jaz mislim, da je ogromna vrjetnost, da se bo zahodna civilizacija sesedla sama vase (pa ne da bi si tega želel), ker enostavno preveč vlaga v entertainment segment namesto v smoterno prokreacijo. Po domače povedano...preveč smo razvajeni za dane okoliščine. Sicer pa je cikel človeških civilizacij vedno bil takšen.

jype ::

jverne> ampak to kar se danes v mainstreamu dogaja je neka izkrivljena verzija.

Je bilo kdaj drugače?

jverne> Te načini pa so pretežno umetno ustvarjeni od medijskih korporaciji itd. Najdejo eno nišo, jo blazno promovirajo in ljudje nasedejo.

Ja, se pravi je problem v ljudeh, ane?

jverne> Skratka jaz mislim, da je ogromna vrjetnost, da se bo zahodna civilizacija sesedla sama vase

Jaz pa mislim, da se ne bo:



jverne> ker enostavno preveč vlaga v entertainment segment namesto v smoterno prokreacijo.

Kok otrok si pa že vzgojil v odrasle osebe s kritičnim odnosom do vsega okoli sebe?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Gregor P ::

guest #44 je izjavil:

Note: Pred leti sem gledal dokumentarec o križarskih vojnah...narrator je trdil, da prvi napadi križarjev so bili tako uspešni ker so se tedanji muslimani preveč vdajali v "mesena poželenja" in lagodnega življenja, medtem ko pa so bili križarji resni in z ciljem.
No, skoraj bi lahko trdili, da se danes dogaja obratno?

Ne razumem ravno tega dela, ker kaj pa misliš, da so delali križarji na poti do tja? "Disciplinirano" posiljevali vse kar jim je šlo pod roke, poleg kraje premoženja itd. ... in pa tudi sicer, kaj misliš da so počeli predvsem v tistih časih, ko ni bilo filmov, kin, še toliko knjig itd. (dobro bil je ples, igre etc.)? Kakšni menihi so se morda tudi vzdržali da (vsaj dokler so ure in ure prepisovali knjige).
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

USS Liberty ::

In kdo je lastnik MTV-ja, ki najbolj širi dekadenco v zahodni civilizaciji? Lastnik je cionist Sumner Rothstein.
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

jype ::

USS Nimitz> In kdo je lastnik MTV-ja, ki najbolj širi dekadenco v zahodni civilizaciji? Lastnik je cionist Sumner Rothstein.

Kaj torej predlagaš? Da je treba kaj natanko storiti? Da vidmo če si al če nisi nacional-socialist.

BALAST ::

Amerika je obljubljena dežela, torej je bila že prej polna greha, no sedaj pa so židje na vrhovnih položajih...

guest #44 ::

Hjah vprašanje, če bilo vedno in povsot tako. Sicer povsot so se razvajali ko se je le dalo, so pa na trenutke imeli obdobja kjer je bila mentaliteta drugačna. Tko na pamet bi reku, da eno tako obdobje je bilo po 2 svetovni vojni, kjer je bilo "not fucking around" vsaj za kratek čas mainstream.


To je res, da v končni fazi so krivi ljudje ja, sam praktično gledano nevem če je to pravi način za gledat na situacijo. Težavna zadeva, saj bomo hmal končali v debati o kapitalizmu.


Sporočilo postanega komada, mislim da izumira oz je nepriljubljeno.


Nobenega otroka še, poznam mainstream podmladek danes.

Saladin ::

Zahod je bil včasih še slobodnejši glede medijev, pa ni bilo kake posebne dekadentnosti pri tem. Svoboda medijev je eden izmed jasnih znakov dobro delujoče demokracije. Dandanes se pa ta svoboda umika pod pretvezo zaščite pred terorizmom, pedofilom itd. V tem smislu padamo v proti globalni distopiji in tega bi se morali bati.

Muzika tukaj morda ni nič posebnega, ampak javni imidž kakših Lady Gaga, Kate Perry in drugih je meni fantastičen. Bombastičen, senzacionalističen in najpomembneje pogumen "I don't give a fuck what You think about me" style. Cenim ta pogum, da javno izpostavljajo svojo drugačnost (sploh če se ne gre zgolj za ceneno propagando). Nimam rad kalupov, kjer je že vnaprej vse znano. Ekscentriki v mainstreamu meni enostavno polepšajo dan.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

guest #44 ::

Gregor P je izjavil:

guest #44 je izjavil:

Note: Pred leti sem gledal dokumentarec o križarskih vojnah...narrator je trdil, da prvi napadi križarjev so bili tako uspešni ker so se tedanji muslimani preveč vdajali v "mesena poželenja" in lagodnega življenja, medtem ko pa so bili križarji resni in z ciljem.
No, skoraj bi lahko trdili, da se danes dogaja obratno?

Ne razumem ravno tega dela, ker kaj pa misliš, da so delali križarji na poti do tja? "Disciplinirano" posiljevali vse kar jim je šlo pod roke, poleg kraje premoženja itd. ... in pa tudi sicer, kaj misliš da so počeli predvsem v tistih časih, ko ni bilo filmov, kin, še toliko knjig itd. (dobro bil je ples, igre etc.)? Kakšni menihi so se morda tudi vzdržali da (vsaj dokler so ure in ure prepisovali knjige).




That's the point...bili so rutheless in z ciljem, vrednota je bila uradno samo ena...zmagati

Danes v času lagodnega življenja pa vsak lahko d*** kurac cel dan če želi. Kar načeloma odobravam...ampak za zdaj ne.

Saladin je izjavil:

Zahod je bil včasih še slobodnejši glede medijev, pa ni bilo kake posebne dekadentnosti pri tem. Svoboda medijev je eden izmed jasnih znakov dobro delujoče demokracije. Dandanes se pa ta svoboda umika pod pretvezo zaščite pred terorizmom, pedofilom itd. V tem smislu padamo v proti globalni distopiji in tega bi se morali bati.

Muzika tukaj morda ni nič posebnega, ampak javni imidž kakših Lady Gaga, Kate Perry in drugih je meni fantastičen. Bombastičen, senzacionalističen in najpomembneje pogumen "I don't give a fuck what You think about me" style. Cenim ta pogum, da javno izpostavljajo svojo drugačnost (sploh če se ne gre zgolj za ceneno propagando). Nimam rad kalupov, kjer je že vnaprej vse znano. Ekscentriki v mainstreamu meni enostavno polepšajo dan.


Zanimiv pogled...ampak to je vrjetno ključ do "our undoing". Preveč svobode lahko celo škodi obstanu kake vrste.

Zgodovina sprememb…

Gregor P ::

Tisti križarji so bili bolj kot eno fanatično pobesnelo krdelo + kup vojnih zaslužkarjev; napadali so celo lastne, zaveznike itd. ... medtem ko v takratni Španiji se niso pa nič upali narediti.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

jype ::

jverne> Sporočilo postanega komada, mislim da izumira oz je nepriljubljeno.

Ja ampak je vseeno nova umetniška produkcija (in Tom Waits ima židovske korenine, haha). Vprašanje ni v sporočilu, temveč v kriterijih.

jverne> Preveč svobode lahko celo škodi obstanu kake vrste.

Ne, ne more.

Danes je svobode na zahodu precej manj kot je je bilo 20 let nazaj. Nadzoru in represiji se mainstream več ne upira. Goli otroci na fotografiji so že pedofilija, gola telesa na televiziji se ne smejo pojaviti podnevi, nikakršnih težav pa nimamo biti kot družba popolnoma obsedeni z nasiljem, seveda striktno kot opazovalci. Hkrati se otroke vedno bolj uči, da morajo glavo držat dol, ker jim bo v življenju težje, če se bodo izpostavljali - kakšna absurdna neumnost!

Če ne bi bil široko izobražen, potem ne bi vedel zakaj je tako pomembno da se glasno odzovem na trditve USS Nimitza, da so židje sami krivi za svoj renome.

Thomas ::

Jaz mislim, da za Zahod, so avtomatična letala dovolj, da ohrani in drastično poveča vojaško premoč. Dekadentni mladci, za vojsko postajajo vse bolj nepomembni.

Sploh, ker so leta naborniške vojske zgodovina.

Sama vojaška premoč, pa bi lahko bila premalo, če se bo najedanje od znotraj nadaljevalo. Nekaj s strani multikultijev, nekaj s strani fundamentalističnih priseljencev druge, tretje in tako naprej, generacije.

Vendar zgleda, da so zaenkrat še pod nadzorom. Nemci in Britanci jih zadnje čase gledajo mesece pred aretacijo. Očitno tudi tukaj tehnologija dela svoje. Ne samo vojaška, tudi policijska premoč se veča.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Karaya 52 ::

guest #44 je izjavil:

Skratka jaz mislim, da je ogromna vrjetnost, da se bo zahodna civilizacija sesedla sama vase (pa ne da bi si tega želel), ker enostavno preveč vlaga v entertainment segment namesto v smoterno prokreacijo. Po domače povedano...preveč smo razvajeni za dane okoliščine. Sicer pa je cikel človeških civilizacij vedno bil takšen.


Da najdemo podobne primere, ni potrebno riniti v leto 476 > 1200. Imamo nekaj italjanskih mest 16. stoletja, kjer je raven sodomije presegel to, ki jo imamo danes - mesta so šla skozi hard reset. Sicer nisem primeren za to debato, ker ultimativen hedonizem nikoli ni bilo moje življensko vodilo zato mi za podobne ekscesne elemente v družbi, po domače povedano dol visi. Smo slišali nedolgo nazaj, da je nategovanje psov v privatnem času na privatni posesti stvar posameznikove spolne orientacije.

Na tem mestu je norčevanje iz Caligule slaba šala. Meje očitno ni, vsaj js si večje pervezije ne morem zamisliti, medtem ko nekatere takšne ekscentiriki zabavajo. Vsakmu svoje.

Zgodovina sprememb…

whatever ::

Thomas je izjavil:

Jaz mislim, da za Zahod, so avtomatična letala dovolj, da ohrani in drastično poveča vojaško premoč.


Pozdravljeni,

javljam se v zvezi z vašim oglasom za delo vojaškega pilota. Imam odlično koordinacijo med joystickom in miško ter hitre reflekse, ki so posledica moje bogate zgodovine nabijanja računalniških iger (Flight Simulator, Need for speed, Quake 1/2/3, Call of Duty,...). Pripravljen sem pilotirati v misiji 3/4 - Gaddafi's bunker, ker sem si prebral briefing ter ugotovil, da mi je vloga voznika Apache helikopterja pisana na kožo. Imam le vprašanje, ali je možno v misiji sodelovati samo iz vaše bazne postaje, ali se da slednje storiti tudi iz domačega fotelja. V tem primeru me zanima, ali bo dovolj grafična kartica Nvidia GTX280 v kombinaciji z Intel i7? V kolikor ste celo pilotiranje in kompletno strateško ter odločitveno logiko že uspešno implementirali, smatrajte mojo ponudbo za irelevantno.

Le pozdrav.
Veliko jih je notri, še več jih je pa zunaj.
Bilijarde v šole! - Ivan Kramberger
Abnormal behaviour of abnormal brain makes me normal.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: whatever ()

USS Liberty ::

Kaj torej predlagaš? Da je treba kaj natanko storiti?


Nimam rešitve. Še veliko bolj pametni in vplivni kot sem jaz so trenutno popolnoma nemočni proti raznim Rothsteinom.
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

jype ::

USS Nimitz> Še veliko bolj pametni in vplivni kot sem jaz so trenutno popolnoma nemočni proti raznim Rothsteinom.

Nemočni glede česa, natanko?

Ker meni "razni Rothsteini" ne pomenijo ničesar. Njim navkljub živim točno tako kot sem si zamislil in počnem reči, ki jih lahko odobravajo ali pa prezirajo, v zvezi s tem pa ne morejo storiti ničesar.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Thomas ::

javljam se v zvezi z vašim oglasom za delo vojaškega pilota. Imam odlično koordinacijo med joystickom in miško ter hitre reflekse


Trenutno to ni dovolj. Kmalu bo pa tudi čisto odveč. Predator bo povsem na autopilota.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

whatever ::

Nisi do konca prebral oglasa, ne? :D Lahko bi pa tudi kaj pomagal pri programiranju... :P
Veliko jih je notri, še več jih je pa zunaj.
Bilijarde v šole! - Ivan Kramberger
Abnormal behaviour of abnormal brain makes me normal.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: whatever ()

Thomas ::

Hja, če bi res lahko, toliko slabše za sovrage!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

guest #44 ::

jype>Ja ampak je vseeno nova umetniška produkcija (in Tom Waits ima židovske korenine, haha). Vprašanje ni v sporočilu, temveč v kriterijih.

Nova produkcija, z 10 oboževalci starimi v povprečju nad 30 let...hehe
Sicer pa zanimivo kako uspešni so židje na takih "višjih" področjih, mogoče zaradi...ahh nevermind ;)

jype>Ne, ne more.

To pa ni res. Lahko vzamemo ekstremen primer umora. Če bi vsi imeli svodobo se pobijat bi kaj hitro končali na smetišču zgodovine. Skratka, tudi svoboda ima svojo razumno mejo.



@Thomas

Ja tehnologija je praktično edino kar nas lahko reši pred klasičnim overthrow-om iz prestola. Sam razvoj le te tudi začne pešat z razvajenostjo. Vrjetno ni pomembno omeniti, da nas Kitajska lovi z polnim gasom, mi pa smo se ravno ustavili na počivališču za en quickie.

Rad bi videl, kake statistike koliko ur dela se je dnevno vlagalo v razvoj/napredek (v gospodarstvu nasploh) za časa malo po drugi svetovni vojni in danes. Glede na število prebivalcev.

Zgodovina sprememb…

whatever ::

@Thomas:

Hvala, od tebe pa res nisem pričakoval komplimenta:D! Na umetni inteligenci bi lahko delal ja, robotike pa še nimam narjene, tako da bo treba zagriznat. Torej praviš, da gre vse v smeri cyberwars? Če bo USA naredla Predatorja, bodo Kitajci odgovorili z njihovim. Pol bodo skušali sesuti komandni center, kar bo eni ali drugi strani prej ali slej uspelo. Dalje gre pol v smeri hackanja/EMP strikea...?
Veliko jih je notri, še več jih je pa zunaj.
Bilijarde v šole! - Ivan Kramberger
Abnormal behaviour of abnormal brain makes me normal.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: whatever ()

USS Liberty ::

Njim navkljub živim točno tako kot sem si zamislil in počnem reči, ki jih lahko odobravajo ali pa prezirajo, v zvezi s tem pa ne morejo storiti ničesar


to ti misliš... v resnici so pa ravno oni preko medijev ustvarili, kako dojemaš svet in sebe. Multikulti si postal ravno zato, ker so te mediji naučili, da je to moderno in edino pravilno...
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

Thomas ::

Torej praviš, da gre vse v smeri cyberwars?


Ja.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

guest #44 ::

Nimitz has got a point.

Travle channel skoraj vedno prikazuje druge kulture v dobri luči, redko pa obravnava značilnosti kulture for what they are.

Zgodovina sprememb…

jype ::

jverne> Če bi vsi imeli svodobo se pobijat

Imamo jo. V trenutni obliki družbe nam nihče ne more preprečiti poboja velike količine ljudi. Šele po sami izvedbi umora ali več njih nas kaznuje. Da je to dovolj dobra zavora je najprej potrebna vzgoja - zato imajo vojskovodje centralne afrike (pa tudi drugje) zelo radi vojake, ki so v resnici še otroci in nimajo težav s tem.

jverne> Vrjetno ni pomembno omeniti, da nas Kitajska lovi z polnim gasom, mi pa smo se ravno ustavili na počivališču za en quickie.

Ne, nismo se. Mnogi so se, ampak tako in tako tehnološki (pa tudi katerikoli drug) napredek ni nikoli bil odvisen od velikega deleža populacije.

USS Nimitz> to ti misliš... v resnici so pa ravno oni preko medijev ustvarili, kako dojemaš svet in sebe. Multikulti si postal ravno zato, ker so te mediji naučili, da je to moderno in edino pravilno...

Ne, "multikulti" sem postal izključno zato, ker me je šola bratstva in enotnosti poskušala naučiti, da bratstvo in enotnost obstaja samo na ozemlju SFRJ - povsod naokoli pa je bodisi gnil kapitalizem, bodisi strahotna komunistična represija - na lastne oči sem pa seveda videl, da kapitalizem ni prav nič gnil in da v kapitalizmu ni prepovedano izražati sočutja in solidarnosti, pa da strahotna komunistična represija ljudi ni spremenila v robote, ki bi en drugega zatožili državi ob vsaki priložnosti.

jverne> Travle channel skoraj vedno prikazuje druge kulture v dobri luči, redko pa obravnava značilnosti kulture for what they are.

Ja, in? Travel channel je, tako kot MTV, medijska produkcija. Njihov cilj je zaslužek, ne pa podajanje česarkoli uporabnega. Zakaj pa misliš, da je Discovery Channel tak podn? Ker tisti, ki bi radi gledali "dolgočasno znanost", že vedo vse o njej in jih je malo, ostali pa raje gledajo "american gladiators" oziroma njihov ekvivalent na Discoveryju.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Gregor P ::

jype je izjavil:

pa da strahotna komunistična represija ljudi ni spremenila v robote, ki bi en drugega zatožili državi ob vsaki priložnosti.

Že samo na tem forumu imamo kar nekaj ljudi, ki bi te nemudoma zatožili državi ob prav vsaki priložnosti; sicer to tudi počno, vendar jim na našo srečo še primanjkuje zakonske podlage za to in so njihova tožarjenja dokaj neuspešna, ampak delajo vztrajno tudi na tem:8)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

jype ::

Gregor P> Že samo na tem forumu imamo kar nekaj ljudi, ki bi te nemudoma zatožili državi ob prav vsaki priložnosti;

Seveda jih imamo, a to ne pomeni niti da so vsi taki, niti da je taka večina.

Kljub vsemu imam dovolj znancev izza bivše železne zavese, da približno razumem, kako so se v odnosu do represivnega aparata obnašali.

Gregor P ::

Seveda nisi edini; tam (kot tudi pri nas) je bila vzgoja pač takšna, da je to početje nekaj "dobrega" za vse nas in da se to lahko počne popolnoma brez slabe vesti.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

jype ::

Gregor P> Seveda nisi edini; tam (kot tudi pri nas) je bila vzgoja pač takšna, da je to početje nekaj "dobrega" za vse nas in da se to lahko počne popolnoma brez slabe vesti.

Pri nas sem bil poskusov te vzgoje deležen samo v šoli. Doma so bila pravila drugačna (in je bil represivni aparat tisti, ki se ga je bilo treba bati - ne pa nek namišljen notranji sovražnik). Podobno so se prilagodili praktično povsod.

guest #44 ::

jype je izjavil:

jverne> Če bi vsi imeli svodobo se pobijat

Imamo jo. V trenutni obliki družbe nam nihče ne more preprečiti poboja velike količine ljudi. Šele po sami izvedbi umora ali več njih nas kaznuje. Da je to dovolj dobra zavora je najprej potrebna vzgoja - zato imajo vojskovodje centralne afrike (pa tudi drugje) zelo radi vojake, ki so v resnici še otroci in nimajo težav s tem.

jverne> Vrjetno ni pomembno omeniti, da nas Kitajska lovi z polnim gasom, mi pa smo se ravno ustavili na počivališču za en quickie.

Ne, nismo se. Mnogi so se, ampak tako in tako tehnološki (pa tudi katerikoli drug) napredek ni nikoli bil odvisen od velikega deleža populacije.

USS Nimitz> to ti misliš... v resnici so pa ravno oni preko medijev ustvarili, kako dojemaš svet in sebe. Multikulti si postal ravno zato, ker so te mediji naučili, da je to moderno in edino pravilno...

Ne, "multikulti" sem postal izključno zato, ker me je šola bratstva in enotnosti poskušala naučiti, da bratstvo in enotnost obstaja samo na ozemlju SFRJ - povsod naokoli pa je bodisi gnil kapitalizem, bodisi strahotna komunistična represija - na lastne oči sem pa seveda videl, da kapitalizem ni prav nič gnil in da v kapitalizmu ni prepovedano izražati sočutja in solidarnosti, pa da strahotna komunistična represija ljudi ni spremenila v robote, ki bi en drugega zatožili državi ob vsaki priložnosti.

jverne> Travle channel skoraj vedno prikazuje druge kulture v dobri luči, redko pa obravnava značilnosti kulture for what they are.

Ja, in? Travel channel je, tako kot MTV, medijska produkcija. Njihov cilj je zaslužek, ne pa podajanje česarkoli uporabnega. Zakaj pa misliš, da je Discovery Channel tak podn? Ker tisti, ki bi radi gledali "dolgočasno znanost", že vedo vse o njej in jih je malo, ostali pa raje gledajo "american gladiators" oziroma njihov ekvivalent na Discoveryju.



Gre za neuradno svobodo in neformalno represijo. Sicer ti ne preprečuje sistem, da ubijaš (vsaj prvič ne) ni pa neka realna opcija za dolgotrajno stabilnost. A bi se kaj slabše počutil v sistemu kjer ti je preprečeno ubijat kar tako? Vrjetno ti bi bilo isto. V tem pogledu se svoboda in vzgoja mešata.

Ne moremo vedno gledat..."če te dobijo". V zakonu so določene stvari prepovedane in če jih prekršiš boš sankcioniran. Zakoni pa so načeloma za skupno dobro, zato je treba določene dejavnosti omejit.


Glede kitajcev. Njihova gospodarska rast bi ti oporekala. Za razvoj pa rabiš večje število udeležencev, četudi bo le peščica imela ideje rabiš workforce da se izvede.
Načrt avtomatiziranega UAV ti nič ne pomaga, če nimaš celotne industrije zadaj ki ga lahko zgradi.
Seveda z dovolj visoko avtomatizacijo se to da nadoknadit, sam nismo še tolk daleč. Hence moj point da smo preveč razvajeni za dane okoliščine. Vprašanje pa kaj nas bo doletelo še vmes. Trenutni trendi IMO niso pretirano optimistični.

Zgodovina sprememb…

Gregor P ::

jype je izjavil:

Gregor P> Seveda nisi edini; tam (kot tudi pri nas) je bila vzgoja pač takšna, da je to početje nekaj "dobrega" za vse nas in da se to lahko počne popolnoma brez slabe vesti.

Pri nas sem bil poskusov te vzgoje deležen samo v šoli. Doma so bila pravila drugačna (in je bil represivni aparat tisti, ki se ga je bilo treba bati - ne pa nek namišljen notranji sovražnik). Podobno so se prilagodili praktično povsod.

Tudi šolarji so tožarili tovarišem in tovarišicam svoje starše v šoli, včasih seveda tudi nehote; sam sem celo videl šolske kartoteke v naši državi, kjer so bili vpisane izjave otroka o političnem prepričanju staršev ipd.:|
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

donfilipo ::

Sam moram na izhodišče najprej. Jverne nas je spet presenetil s težkim vprašanjem.

Promoviranje živalskih nagonov?
Podloženi video ni ravno to. Da utemeljim. Živalski nagoni so v nas. Pretežno jih določa kar organizem in njegov ustroj. Sublimacije in tlačenja pa dejansko kulture.

Glede na to, da so USA dežela, ki je sprožila seksualno revolucijo in to res najbolj odprto in masovno, v vse popularne kulture po svetu, da poznam vijugo nagovarjanja k seksu direktno, bi trdil, da tole ni nič posebej pohujšljivega. Nasprotno, je že sublimirano v nek tržen pristop, ki pa mu je seks kot glavni nagon samo katalizator. Če je to nevarno, je nevaren kapitalizem sam!"

Cionisti? Fuck them:). Brez black soula, african rhytma, manga oblek, bi posneli kvečjemu moj kurac:)) Da pa so banke zlo, je pa drugo težko vprašanje.

Spasiče nas tehnika od Kineza???

Mah še en liter dopamina>:D.

Zaenkrat je enako verjetno, da bo tehnika spasila Kineze od nas. Če se gre na WAR, je edino pametno čimprej!!!

Če se gre na PEACE, pa naj nekdo nakaže 36.217€, da začnem zapirati vase warmongerje:)). Cakum pakum>:D.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

jype ::

jverne> A bi se kaj slabše počutil v sistemu kjer ti je preprečeno ubijat kar tako?

Teoretično sem jaz anarhist. Prepričan sem, da ne potrebuješ sistema, da ugotoviš, da je daleč najbolj smotrno z ljudmi počet enako, kot bi želel da drugi počnejo s tabo.

Niti si ne delam utvar, da bi to kdaj lahko funkcioniralo - ste vsi okoli mene daleč premalo odgovorni!

jverne> Glede kitajcev. Njihova gospodarska rast bi ti oporekala.

Ne bi mi - gospodarska rast ni enako kot napredek. Napredek se pospeši v toliko različnih okoliščinah (znanost je med svetovnima vojnama napredovala hitreje kot kadarkoli prej, ker je pač šlo za obstanek), da se nam Kitajcev ni treba bati - poleg tega da sem prepričan da bolj ko bodo napredni, bolj bodo demokratični. Kar poglej arabce, kako hitro so pogruntali, da majo dost. Sodobne demokratične revolucije se ne bo dalo kar tako ustavit, ker je njena socialna in tehnološka podlaga, hm... Ubiquitous, kakorkoli že temu rečemo pri nas. Vseprisotna, al tko nekak.

Gregor P> Tudi šolarji so tožarili tovarišem in tovarišicam svoje starše v šoli, včasih seveda tudi nehote; sam sem celo videl šolske kartoteke v naši državi, kjer so bili vpisane izjave otroka o političnem prepričanju staršev ipd.:|

Ja, vem. To nič ne spremeni dejstva, da je večina ljudi bila združena zoper državo (kot je tudi še danes - za delo na črno se morajo stranke vedno strinjati), ker je bila država najbolj ogrožujoč element v njihovem življenju.

donfilipo ::

Prepričan sem, da ne potrebuješ sistema, da ugotoviš, da je daleč najbolj smotrno z ljudmi počet enako, kot bi želel da drugi počnejo s tabo.


Joshua copyright????:) Skupaj z ateizmom se izogneš tudi prostovoljnim prispevkom. Ne obsojam. Sem isti. Samo da sem jaz gorenjc:D

Demokracija in Kitajska.
Menim, da ni nujno. Se pravi teza napredek, standard, kapitalizem (v obratnem vrstnem redu) in potem obvezno demokracija in človekove pravice, se mi ne zdijo več zakonitost. Sumim na poti povsem mimo. Stabilne. Long time. Vkolikor je kaj takega sploh še mogoče:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

guest #44 ::

Anarhizem kot je meni znano, bi zahteval popolno ukinitev hardwired nagonov, namreč te povzročajo tisto neodgovornost, ki jo omenjaš. To pa se ne more zgoditi brez rewrite-anja osnovne kode. (veš kam ciljam ne?)

Če si lahko malo sposodim tvojo logiko...torej najbolj svobodni smo bili tam cirka 10000 let nazaj, kjer plemenski poglavar je bilo edino kar je spominjalo na državo. Brez sodobne tehnologije pa te je bilo težko ujeti.

Vprašal bi te torej, v kerem obdobju človeške zgodovine je bilo največ svobode?


"bolj ko bodo napredni, bolj bodo demokratični." Now isn't that a huge irony? Njim bi se zgodilo isto kot nam, razlika je le ta, da mi bi medtem izpuhteli. Tako kot bodo kitajci. Tako kot so Minojci zaradi starih grkov, etruščani zaradi Rimljanov itd.
Brez editiranja človeške narave, bo situacija vedno podobna.

jype ::

donfilipo> Joshua copyright?

Če verjameš - lahko.

donfilipo> Menim, da ni nujno.

Nujno ni, a je vedno težje. Bolj ko je svet globalen, manj je lahko izolacije.

Jaz še kar čakam, da se ZDA (kot institucija) zlomijo pod lastno težo represije in nehajo vsakega slehernika obravnavati kot najmanj terorista, če ne kar notranjega sovražnika številka ena. Potem bom lahko šel pozdravit sodelavce v New York, ne da bi mi, kot da sem kak jugoslovanski disident, pobrali prstne odtise, me poslikali kot kaznjenca in izpraševali kot da jim je že kdo pri imigracijskem uradniku povedal, da je prišel naredit atentat na predsednika.

donfilipo> in potem obvezno demokracija in človekove pravice, se mi ne zdijo več zakonitost.

Ja, saj niso - demokracija in človekove pravice pridejo iz enega najglobljih človeških čustev - fovšije. Če majo uni tam loh, zakaj pa mi neb mel. S takim mehanizmom se zdaj lomi arabska paradigma dobrega državljana, pa zagotovo tudi še kakšna druga. Preden zapustimo Afganistan, na primer, moramo tja not zvozit dovolj sodobnih kamer in telekomunikacij, da bodo Talibani zelo težko obdržali svoj "moral high ground", ker bodo _vsi videli_ kaj počnejo.

donfilipo ::

Če verjameš - lahko.


Ma bolj za hec kot zares. Pa ne da bi Jezusa kot osebo ali legendo poniževal. Le v okvire osebnega racia ga skušam tlačiti. Deloma s humorjem.

Anekdota:

Po joshuinem nauku, je Filip delal samo tisto, kar je želel, da bi drugi njemu. In je ob nekem potoku klečečim mladim pericam začel kazati rit.:))

Pa so ga prebutale. Pomeni ni čisto univerzalno:)

Ja, saj niso - demokracija in človekove pravice pridejo iz enega najglobljih človeških čustev - fovšije. Če majo uni tam loh, zakaj pa mi neb mel. S takim mehanizmom se zdaj lomi arabska paradigma dobrega državljana, pa zagotovo tudi še kakšna druga


Drži samo uporni Arabci so imeli gospodarsko rast želve in ideologijo mobitela in PC-ja.
Kitajci imajo pa hudo gospodarsko rast in nemara ideologijo Konfucija. 'Cesarju se klanjaj, a brigaj se zase'. Ali pa tudi ne. Ne vem čisto dobro. CK Kitajske morda ni slabši od kitajskih dinastij. Morda je celo boljši.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

jype ::

jverne> Vprašal bi te torej, v kerem obdobju človeške zgodovine je bilo največ svobode?

Globalno gledano? Danes.

jverne> torej najbolj svobodni smo bili tam cirka 10000 let nazaj, kjer plemenski poglavar je bilo edino kar je spominjalo na državo.

Če bi na svetu obstajalo samo eno pleme, bi to morda celo držalo.

jverne> Anarhizem kot je meni znano, bi zahteval popolno ukinitev hardwired nagonov, namreč te povzročajo tisto neodgovornost, ki jo omenjaš. To pa se ne more zgoditi brez rewrite-anja osnovne kode. (veš kam ciljam ne?)

Anarhizem ni družbena ureditev ampak osebni nazor. Anarhija je za državo kot je ateizem za vero - odsotnost kakršnekoli pozicije.

jverne> Now isn't that a huge irony?

Ne bi rekel - mnogo tistih, ki ves čas razmišljamo o tehnoloških rešitvah za družbene izzive, to počne tudi zato, da ustvarjamo socialno enakost, nasproti katere stoji omejevanje dostopa do informacij, na katerem dejansko temelji večina sodobnih družbenih razlik in celo represije.

jverne> razlika je le ta, da mi bi medtem izpuhteli. Tako kot bodo kitajci. Tako kot so Minojci zaradi starih grkov, etruščani zaradi Rimljanov itd.

Države bodo morda res izpuhtele in identitete se bodo preoblikovale in zmešale, ampak tako in tako nič ni večnega. Mene ni strah izumrtja slovenske kulture in jezika, se pa temu upiram - če nas bo dovolj, bo vzorec preživel, sicer ne bo. To se ves čas dogaja in je del realnosti, ki ga mora vsakdo sprejeti, ali pa se vztrajno prepričevati, da sta on in njegova vredna več - ali vsaj dovolj, da preživita.

donfilipo ::

Resnični problem zahoda ni dekadenca, niti razvitost, niti celo sam multikulti. Problem so eventuelne pereče recesije, slabo prepričljive utopije premostitve naftne krize, ekološke krize (GW) itd. Denial se sicer prakticira, pomaga pa v končnem efektu ne dosti. Racionalni skepticizem morda celo manj. In to potem da predvojne oblike gibanj, ki pa lahko povročijo propad imperijev, dandanes pa celo civilizacije, saj so sodobni meči na avtomat in hudičevo učinkoviti. Na vseh relevantnih straneh.

Afere s patrijami za resne spadajo med jodlanje in polko>:D
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

jype ::

donfilipo> Kitajci imajo pa hudo gospodarsko rast in nemara ideologijo Konfucija.

Kitajci so s tehnologijo že dovolj daleč, da je pri njih represija samo še ostalina. Komunistični hardlinerji so tam že dolgo v manjšini in kitajske poteze več kot očitno vlečejo ekonomisti, ki so že prebrali kakšno za komuniste prepovedano literaturo.

Ideologija ni nepomembna, jo je pa vedno težje obrniti v prid represivni državi.

Na Japonskem (bi rekli, da so tam tehnološko bistveno bolje opremljeni kot pri nas, glede demokracije pa tudi nimajo kakšnih večjih težav) so pred kratkim ponovno za župana Tokija izvolili... Šintara Išiharo ( Shintar%C5%8D Ishihara @ Wikipedia ), človeka, ki skoraj v vsaki kampanji obljubi, kaj vse bo še v Tokiju prepovedal. Njegov "režim" (in njegove politično nekorektne opazke) so za japonsko kulturo sprejemljive, pri nas pa bi hitro pogorel. Tip tam sicer ne velja za liberalnega, kandidira pa kot predstavnik liberalne stranke. Rečeš lahko samo "E, Svašta.", ampak priznati moraš, da so svoboščine prebivalcev Tokija stvar njihove kolektivne odločitve, odločajo se pa na podlagi vsega, kar jim je na voljo - in na voljo jim je dejansko svašta. Župan se ne more skrivati za ničemer, ker je dostop do vsega, kar počne, praktično neomejen, ljudje pa lahko vidijo, da dejansko mesto funkcionira bolje, čeprav se že leta po mestu ne smejo vozit z dizli.

donfilipo ::

Kitajci so s tehnologijo že dovolj daleč, da je pri njih represija samo še ostalina. Komunistični hardlinerji so tam že dolgo v manjšini in kitajske poteze več kot očitno vlečejo ekonomisti, ki so že prebrali kakšno za komuniste prepovedano literaturo


Saj to ti pravim. Represija ni nikjer ostalina, liberalen model pa ni nujno edini stabilen. In ja tudi liberalen je represiven. Ne pozabi število zapornikov v USA:) Morda Kitajcem vsak dan kažejo bedo in dekadenco tega liberalnega modela. Ali pa so kot sem omenil, tako praktični, da vedo, da je pomemben standard in rast gospodarstva in ne preklanje v parlamentu. Ne vem.

In ja resnični hardliner komunisti so povsod bili redkost. Dokler jih čuva represija ima samo kup ritoliznikov, ki pa so daleč od komunistov.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

gruntfürmich ::

zahod gre sigurno navzdol, vendar je pravo uprašanje kdo je kriv za to!?

ali so res zlobni voditelji in pohlepni menedžerji? ali pa je kar raja sama, ker je preneumna da bi uvidela kaj pravzaprav dopušča.
ljudje si definitivno želijo sprememb ker vidijo da tko ne gre več naprej. ampak bodo znali izbrati pravo opcijo? to je uprašanje za mio €. jst mislim da ne... bodo samo jamrali in napačno izbirali, malo pa se še kregali.

je pa zanimivo da so se ljudje v evropi najbolj streznili po kaki res grozni zadevi, recimo ww2 ipd. v ameriki se niso...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

donfilipo ::

Real socializem se je sesul, ko se je pokazal, kot popolnoma nesposoben peljati gospodarstvo. To so morda Kitajci čudežno popravili. Vsaj na ven tako zgleda. In potem je cesar, ali CK v bistvu če mu gre dobro, nekako varen.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Mr Hilter ::

Prvo kot prvo, komad je od Beyonce in gre le za copy/paste tako da kake vrednosti res nima.

Drugič, mislim da so znanstveniki že nekaj časa pri ženskah odkrili gen za nezvestobo- več raznolikih potomcev=več možnosti za obstoj vrste. In danes ko je ženska zmožna sama čisto lepo preživeti brez dedca ni pričakovati da se ne bi gonila če ji tako veli njen nagon. Seveda so potomci deležni le ženske oskrbe ne glede na spol in so tako oboji 'enakopravno usmerjeni'.

donfilipo ::

To drži. Pa tudi ženske vedno manj v naprednih družbah dobijo batine, če so nezveste.

Feminizem bo (je že) pripeljal do tega, da bodo moški nemara ovrgli nekoliko še bolj vsiljeno kulturološko vlogo pater-familias in odkrito prešli na lov što god naiđe.

Zdaj pa rabimo enega pravega teologa, da nam razloži, kakšen je dejanski pozitivni pomen klasične družine: mati, oče in otroci.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

USS Liberty ::

Freud, Zionism and Sexual Revolution

http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

solatko ::

jverne - Tudi ti si produkt živalskih nagonov.
Delo krepa človeka

jype ::

kbal> Drugič, mislim da so znanstveniki že nekaj časa pri ženskah odkrili gen za nezvestobo

Haha.

USS Nimitz> Freud, Zionism and Sexual Revolution

Hihi.

solatko> nagonov

Ne, ni.

Mr Hilter ::

jype je izjavil:

kbal> Drugič, mislim da so znanstveniki že nekaj časa pri ženskah odkrili gen za nezvestobo

Haha.


Izvoli sine

jype ::

kbal> Izvoli sine

newsamen.com, dailymail.co.uk, reasons.org...

Kje je pa arxiv, science, nature?

Ni. Pravijo pa tole:

None of the previously identified candidate genes (e.g., serotonin receptor gene, D4 receptor gene) were close to showing a significant relationship with any trait, nor were any of the SNPs with the lowest p value for each trait "in or close to a gene of known relevant function." The authors conclude that "common genetic variants do not contribute substantively to variation in personality." How can this be the case, when 30-60% of the variance in personality should be explained by genetics?
«
1
2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Izgled je vse (op. gendale) (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Loža
41956121 (50590) Ziga Dolhar
»

Protesti 15. oktobra / 99% demonstracije (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
16519071 (14695) Matako
»

Zenske, rasizem in izbira partnerja (strani: 1 2 3 413 14 15 16 )

Oddelek: Loža
77669369 (56285) kr1ženska
»

Philips bo zaradi manjšega dobička odpuščal

Oddelek: Novice / Rezultati
446138 (4917) Ramon dekers
»

Delo za preživetje je (trenutno neizogibna) neumnost (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
21223961 (20598) ABX

Več podobnih tem