Zenske, rasizem in izbira partnerja

ter da me skoraj vedno vprašajo če že imam kakšno punco ali še huje spolni odnos (ja tudi to se dogaja),

Kaj češ, geni skrbijo za nataliteto in se preko memov borijo za to, da se osebke, ki ne kažejo znakov interesa za parjenje, diskreditira, da bi takih bilo čim manj.

o+ nevone

jype je 26. feb 2012 ob 12:10 izjavil:

Memi niso omejeni na vrsto.

Pa priblizno tko se borijo, kot se bori mati narava.

Povsem neosebno.

Geni v naši vrsti precej slabo skrbijo za nataliteto, memi pa izjemno dobro skrbijo za mentaliteto.

nevone> Kako bi pa ti pojasnil obnašanje ljudi, ki jih "skrbi", ali imajo drugi ljudje partnerja in/ali če spolno občujejo?

Enako kot bi pojasnil obnašanje ljudi, ki jih skrbi, kdo hodi v cerkev, ali pa kako ima zložena drva pred bajto.

Joj, dolga zgodba. Na kratko gre za to, da je človek socialna žival, ki ji žleze špricajo opioidne hormone v možgane in krvni obtok, kadar se obnašajo enako kot ostali pripadniki družbene celice.

Močna potreba po pripadnosti vsekakor izvira iz časa, ko je bilo to za nadaljevanje vrste pomembno, danes (in poslednjih 10.000 let) pa več kot očitno ni.

nevone> Vendar pa me vseeno zanima, čemu se ti moja razlaga o skrbi za parjenje drugih, zdi napačna. In v katerem delu.

V tem delu, da za razmnoževanje genov nič od tistega, kar vprašajo Beserkerja, nima nobenega pomena, je pa zelo pomembno za družbeni status.

V tem delu, da za razmnoževanje genov nič od tistega, kar vprašajo Beserkerja, nima nobenega pomena,

Seveda ima. Pritisk na parjenje je genom pisano na kožo.

o+ nevone

jype je 26. feb 2012 ob 13:30 izjavil:

jverne> Zanemarjen osebek je bil nezaželjen tudi 10.000 let nazaj. Geni to še najlepše razložijo.

No, they don't. Zanemarjeni osebki so ne le preživeli, ampak postali skoraj mainstream, nikjer pa ne vidim nikogar, ki bi imel rep ali nizko čelo.

Tu pa mislim, da si kar grobo napako naredu. Višje čelo pa pomanjkanje repa je kvečjemu pomenilo boljšo urejenost.

Družben pritisk na parjenje je bil v mnogih kulturah izdatno negativen velik del zgodovine zadnjih par tisoč let.

Geni imajo preko osebkov, ki takšen pritisk izvajajo, korist (figurativno rečeno seveda).

o+ nevone

Seksualna revolucija ni posledica potrebe po hitrejšem razmnoževanju, temveč univerzalni dostopnosti kontracepcije - je pa eden najmočnejših izvorov takšnih pritiskov.

Seksualna evolucija ima en namen. Več in boljši seks.

Ampak kakšen cilj ima pred sabo osebek, ki ga skrbi tvoje paritveno razpoloženje?

o+ nevone

Kontrola, dominacija ...

Ja, tudi.

o+ nevone

Ampak ta konkretna dominacija (pritisk na parjenje drugih) zelo dela v prid genom.

o+ nevone

Ja, jasno, ne pa v prid memom, ki so od genov temeljito ločeni.

To samo pomeni, da geni za meme ne obstajajo. So pa memi in geni medsebojno povezani.

Ker nekateri geni omogočajo boljšo manipulacijo z memi in nekateri memi delajo v prid genom.

o+ nevone

Berserker je 25. feb 2012 ob 17:14 izjavil:

Sicer ne pišem pogosto takšnih postov ampak bi zgolj izrazil moje mnenje. Mogoče je o tem bila že debata, ampak po prebiranju te teme in podobnih, sem začel opažat, da je vedno bolj tečno v življenju, če še pri + 20 letih nimaš punce. Ne me narobe razumeti, vsekakor si želim punco, a nisem obupan kot nekateri uporabniki in prijatelji, v bistvu punce zaenkrat sploh ne iščem (to pač izražam z nebritjem, nošenjem samih trenerk, vedno brez frizure ter modernih oblačil), čeprav hodim ven, ter se počutim normalnega. Problem nastane v ostalih ljudeh okoli mene. Oni vidijo v meni to kot težavo in družbeno nesprejemljivo (vsaj tako je pri nas na podeželju), ali pa da je z mano nekaj hudo narobe, ter imam občutek da me obravnavajo kot sebi neenakega . In kar je tisto najbolj moteče, je to da velikokrat zapadem v družben pogovor ali debato z sodelavci, sorodniki, prijatelji + da so med njimi še neznani ljudje, ter da me skoraj vedno vprašajo če že imam kakšno punco ali še huje spolni odnos (ja tudi to se dogaja), nakar vsi stremijo vame, vprašajo zakaj pa ne, ter se mi posmehujejo, čeprav odgovor že poznajo, tisti ko me ne poznajo direktno pa tudi malce strmijo vame. Potem razumem zakaj toliko ljudi nepripravljenih hiti v partnersko zvezo, samo da je na zunaj cool pred frendi te mu raste rešpekt.

Jaz si tole ne razlagam na tako strokovni način kot nevone in jype pač pa na nekoliko družbeno preprostejši način.

Ti tečneži so IMO folk, ki živijo povprečna vnaprej začrtana življenja. Narediš tisto šolo, se poročiš, maš froce in živiš happily ever after. Ob tem seveda čim manj delat, se čim manj trudit in se čimbolj zabavat. Se seveda čim hitreje poročit in zadovoljit tist minimum, ki ga družba od tebe pričakuje. Govorijo samo o tistem o čemer nakaj malega vedo in to je sex, včasih celo zveza. O tem kar so se učili v šolah itq nimajo pojma. "Halo, kdo se pa dons sploh še uči zato, da bi neki znal?" Važne je, da maš tist papir oziroma, da vsi v tvoji vasi vedo, da si končal šolo. Starši so nate ponosni in vsi te majo za pomembnega. Diploma ti pravi da si pameten, če tudi si vse prej kot to.

Poznam kar nekaj primerov, ko sta dva skupaj samo zato, da nebi v družbi izpadla čudno. Še slabše. Skupaj sta še samo za to, ker sta se po tolikem času navadila eden na drugega oziroma ker se jima ne da spet iskati novega partnerja, da bi sam človek nekaj časa živel sam pa itq ne gre. Najslabša varianta, ki je tudi pogosta, dva sta skupaj, ker mislita, da boljšega ne moreta dobit - to mi gre pa na bruhanje.

Kva folk misli in govori, o tebi, je zadnja stvar ki naj vas skrbi. Glaven da veste kdo ste in kaj hočete.

Kar se mene tiče, če ste samski in ste s tem zadovoljni, respect. Zakaj delati neki kar ti ni, samo za to, ker od tebe družba to pričakuje?

A si se prepoznala v tem?

O.

kr1ženska> Poznam kar nekaj primerov, ko sta dva skupaj samo zato, da nebi v družbi izpadla čudno.

Prvo dekle, ki mi je bilo všeč, mi je točno zaradi tega kar padlo v objem, tega pa jaz nisem niti želel, niti sprejemal. Čeprav mi je žal, ker si v resnici ni z ničemer sama zaslužila te zoprne izkušnje (njeno obnašanje je narekovala predvsem družba), ji takrat nisem bil sposoben razložiti, da sovražim upogibanje načel na račun večje družbene sprejemljivosti.

Tradicija izvira iz genov?

Ne vem, če nevone razmišlja pravilno, zagotovo pa ne razmišlja narobe na način, ki ga ti impliciraš.

jype je 26. feb 2012 ob 12:10 izjavil:

Memi niso omejeni na vrsto.

pa zaboga daj piši nedvoumno. nerazumljivo pisanje še ne pomeni, da si pameten, čeprav veliko ljudi pada na to.

Mesar> A maš kako podlago za to? Tradicija je odvisno od okolja v katerem človek odrašča ne od genov.

Seveda ima. V genih mu piše, da je tako.

"okolje" ni nič drugega kot skupek tradicij, genov in naključij. torej različne tradicije so vzrok za različna okolja, ne obratno.

ti si rekel, da okolje ustvari tradicije. jaz pravim, da tradicije ustvarijo okolja. geni pa ustvarijo tradicije.

marijancek> "okolje" ni nič drugega kot skupek tradicij, genov in naključij. torej različne tradicije so vzrok za različna okolja, ne obratno.

Kako torej razložiš drastično različen iQ dveh enojajčnih dvojčkov, ki sta odraščala v različnih družinah?

marijancek> različno okolje? vzgajali so ga ljudje z bolj neumnimi geni.

Sploh veš kaj so geni in kako se prenašajo? Na kaj vplivajo?

marijancek> različno okolje? vzgajali so ga ljudje z bolj neumnimi geni.

In genov se je revež nalezel? In bo gene drugih ljudi torej podal naprej, ko bo imel lastno družino?

glej moj zadnji odgovor.

podal bo naprej tradicijo vzgoje otrok, ki je različno kvalitetna v različnih okoljih.