Forum » Problemi človeštva » Kapitulacija koroških Slovencev - dvojezični krajevni napisi (A)
Kapitulacija koroških Slovencev - dvojezični krajevni napisi (A)
Gregor P ::
RTVS: "Avstrija je priznala Slovenijo kot naslednico Avstrijske državne pogodbe"
Preprosto moram nekje izraziti mojo nezadovoljstvo nad tem zadnjim političnim dogovorom med avstrijskimi oblastmi ter našo slovensko manjšino v Avstriji.
Prvič; dvojezični krajevni napisi za (katerokoli) manjšino, katere status je zagotovljen z ustavo, sploh ne bi smeli biti predmet pogajanj, ampak jih je država preprosto dolžna postaviti; kar je večkrat potrdilo tudi avstrijsko ustavno sodišče.
Drugič; v primeru naše slovenske manjšine na avstrijskem Koroškem je njihov status zagotovljen celo z državno pogodbo (7. čen) brez katere Avstrije sploh ne bi bilo. Kaj počne naša država? Spi? Zakaj ne urgira pri vseh mogočih mednarodnih inštitucijah, od EU do ZN?
Tretjič; kako sploh lahko v povezavi z manjšinskimi vprašanji govorijo o kakršnemkoli referendumu večine (nad manjšino)?!? To je vendar popolnoma nesprejemljivo; mar bo to precedens in bomo začeli vsi odločati na ta način o naših manjšinah? Sicer avstrijski pravniki trdijo, da naj bi šlo za neobvezujoče povpraševanje, me pa zanima, kako bodo reagirali njihovi politiki, če ta močno pade.
Očitno ta pogovor pomeni kapitulacijo naše manjšine pred avstrijsko oblastjo, pa tudi pravne države ter demokracije; poleg tega pa je tudi povsem nesprejemljiv mlačen odziv naše države oz. političnega vrha.
Skratka še en poraz v nizu slovenskega naroda oz. kot politiki temu radi rečejo "kompromis".
P.S.: tako veselih in srečnih obrazov avstrijskih politikov že dolgo časa nisem videl, kar tudi nekako prikaže, kako dober kompromis je to za nas.
Podpis memoranduma o dvojezičnih tablah pomeni priznanje Avstrije, da je Slovenija naslednica Avstrijske državne pogodbe, trdi Pahor. Žbogar: S kompromisom ne moremo biti popolnoma zadovoljni.
Preprosto moram nekje izraziti mojo nezadovoljstvo nad tem zadnjim političnim dogovorom med avstrijskimi oblastmi ter našo slovensko manjšino v Avstriji.
Prvič; dvojezični krajevni napisi za (katerokoli) manjšino, katere status je zagotovljen z ustavo, sploh ne bi smeli biti predmet pogajanj, ampak jih je država preprosto dolžna postaviti; kar je večkrat potrdilo tudi avstrijsko ustavno sodišče.
Drugič; v primeru naše slovenske manjšine na avstrijskem Koroškem je njihov status zagotovljen celo z državno pogodbo (7. čen) brez katere Avstrije sploh ne bi bilo. Kaj počne naša država? Spi? Zakaj ne urgira pri vseh mogočih mednarodnih inštitucijah, od EU do ZN?
Tretjič; kako sploh lahko v povezavi z manjšinskimi vprašanji govorijo o kakršnemkoli referendumu večine (nad manjšino)?!? To je vendar popolnoma nesprejemljivo; mar bo to precedens in bomo začeli vsi odločati na ta način o naših manjšinah? Sicer avstrijski pravniki trdijo, da naj bi šlo za neobvezujoče povpraševanje, me pa zanima, kako bodo reagirali njihovi politiki, če ta močno pade.
Očitno ta pogovor pomeni kapitulacijo naše manjšine pred avstrijsko oblastjo, pa tudi pravne države ter demokracije; poleg tega pa je tudi povsem nesprejemljiv mlačen odziv naše države oz. političnega vrha.
Skratka še en poraz v nizu slovenskega naroda oz. kot politiki temu radi rečejo "kompromis".
P.S.: tako veselih in srečnih obrazov avstrijskih politikov že dolgo časa nisem videl, kar tudi nekako prikaže, kako dober kompromis je to za nas.
Sturm, Inzko, Dörfler, Ostermayer, Sadovnik
Dvojezični topografski napisi
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
- spremenil: Gregor P ()
smash ::
kakor sem jaz razumel, je slo manjšina imela status zagotovljen z ustavo, pa vendar kot vemo, se ni izvajal v praksi....kar pomeni, kot da ga nebi bilo
sedaj pa so naredili neko win-win situacijo, kar ustreza tudi naši manjšini na koroškem
tudi mene moti dejstvo, da so popustili, vendar je prav da odločitev pustimo našim ljude, ki tam živijo
sedaj pa so naredili neko win-win situacijo, kar ustreza tudi naši manjšini na koroškem
tudi mene moti dejstvo, da so popustili, vendar je prav da odločitev pustimo našim ljude, ki tam živijo
Sakin ::
Koroškim slovencem očitno ni tako hudo, kot se govori predvsem v Sloveniji, drugače bi se že zdavnaj preselili nazaj v novo Švico.
Gregor P ::
Danes jim gre zagotovo boljše, finančno pa jim nikoli ni šlo slabo. Ampak so pa bili časi tam, ko si bil zelo osovražen in izključen iz družbe, če si govoril slovensko; "nemško govoreči" vrstniki (ki so sicer lahko ravno tako imeli slovenske korenine) so jih pretepali v šolah, v trgovinah so jim postregli z nezadovoljstvom itd.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Karaya 52 ::
Slovenski Korošci so že od nekdaj najbolj pragmatičen in demokratičen del našega etničnega telesa, Slovenci v Italiji bi se lahko po njih zgledovali.
jype ::
Karaya 52> Slovenski Korošci so že od nekdaj najbolj pragmatičen in demokratičen del našega etničnega telesa
Škoda je le, da avstrijski Korošci niso najbolj pragmatičen in demokratičen del avstrijskega etničnega telesa.
Škoda je le, da avstrijski Korošci niso najbolj pragmatičen in demokratičen del avstrijskega etničnega telesa.
donfilipo ::
Danes jim gre zagotovo boljše, finančno pa jim nikoli ni šlo slabo. Ampak so pa bili časi tam, ko si bil zelo osovražen in izključen iz družbe, če si govoril slovensko; "nemško govoreči" vrstniki (ki so sicer lahko ravno tako imeli slovenske korenine) so jih pretepali v šolah, v trgovinah so jim postregli z nezadovoljstvom itd.
15 km južneje nadomestiš besedico nemško z srbohrvaško in dobiš podoben rezultat
Se človek kot slovenec počuti, da nekako nekje zmanjkuje prostora ne????
Če smo že ravno pri ekstremih.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
donfilipo ::
Zdaj pa brez zajebancije.
Imamo diplomacijo. Ta je drago šolana in ne tako mizerno plačana za naše razmere.
In ko gre za slovenstvo in zagotovljene pravice, MORAJO dejansko kar pošteno udariti po mizi. Na tem nivoju popuščanje ne prinese ničesar. Ker Slovencem kakorkoli se zajebavamo, skozi zgodovino nekako prostora počasi dejansko zmanjkuje!
Imamo diplomacijo. Ta je drago šolana in ne tako mizerno plačana za naše razmere.
In ko gre za slovenstvo in zagotovljene pravice, MORAJO dejansko kar pošteno udariti po mizi. Na tem nivoju popuščanje ne prinese ničesar. Ker Slovencem kakorkoli se zajebavamo, skozi zgodovino nekako prostora počasi dejansko zmanjkuje!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
USS Liberty ::
Postavljanje slovenskih tabel po Avstriji nima nobene koristi, saj je slovenski jezik tam izumrl. Lahko tudi v Salzburgu postavijo table z napisom Solnograd, pa to ne bo nič pomagalo slovenščini v Avstriji.
Mislim, da bi bilo pametneje, če bi se slovenska politika ukvarjala z ohranjanjem slovenskega jezika v Sloveniji, saj tukaj pa je še vedno nekaj slovensko govorečih, ki pa po zaslugi naše leve politike hitro izumirajo. V Ljubljani recimo je srbohrvaško govorečega prebivalstva že več kot slovensko govorečega in naša oblast dela nadure, da bi slovenščino in slovensko kulturo čim hitreje izbrisala in jo nadomestila z jugo srbohrvaško. Tistih nekaj slovenskih tabel v Avstriji bo pa naši levici služilo kot dober izgovor, da bodo čez 10 let Slovenijo posejali s ciriličnimi tablami.
A je mogoče v Sloveniji v Ljubljani kjer vlada srbski vožd, kaj drugače mogoče? Tudi tam so slovenski otroci vsak dan žrtev nasilja srbohrvških vrstnikov samo zato, ker so Slovenci. In tudi v Ljubljani te recimo v BTC-ju postrežejo v srbohrvaščini, če pa zahtevaš slovenščino, te pa gledajo grdo in so do tebe neprijazni.
Mislim, da bi bilo pametneje, če bi se slovenska politika ukvarjala z ohranjanjem slovenskega jezika v Sloveniji, saj tukaj pa je še vedno nekaj slovensko govorečih, ki pa po zaslugi naše leve politike hitro izumirajo. V Ljubljani recimo je srbohrvaško govorečega prebivalstva že več kot slovensko govorečega in naša oblast dela nadure, da bi slovenščino in slovensko kulturo čim hitreje izbrisala in jo nadomestila z jugo srbohrvaško. Tistih nekaj slovenskih tabel v Avstriji bo pa naši levici služilo kot dober izgovor, da bodo čez 10 let Slovenijo posejali s ciriličnimi tablami.
Ampak so pa bili časi tam, ko si bil zelo osovražen in izključen iz družbe, če si govoril slovensko; "nemško govoreči" vrstniki (ki so sicer lahko ravno tako imeli slovenske korenine) so jih pretepali v šolah, v trgovinah so jim postregli z nezadovoljstvom itd.
A je mogoče v Sloveniji v Ljubljani kjer vlada srbski vožd, kaj drugače mogoče? Tudi tam so slovenski otroci vsak dan žrtev nasilja srbohrvških vrstnikov samo zato, ker so Slovenci. In tudi v Ljubljani te recimo v BTC-ju postrežejo v srbohrvaščini, če pa zahtevaš slovenščino, te pa gledajo grdo in so do tebe neprijazni.
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29
jype ::
USS Nimitz> A je mogoče v Sloveniji v Ljubljani kjer vlada srbski vožd, kaj drugače mogoče? Tudi tam so slovenski otroci vsak dan žrtev nasilja srbohrvških vrstnikov samo zato, ker so Slovenci.
Pa ravno danes zjutraj so Srbi napadli eno radijsko postajo v Črnomlju!
Pa ravno danes zjutraj so Srbi napadli eno radijsko postajo v Črnomlju!
Ziga Dolhar ::
Prvi problem je, da tudi koroški Slovenci niso zedinjeni v svojih zahtevah.
Drugi problem je, da je Avstrija zvezna država (federacija), kjer mdr. dvojezične table spadajo v pristojnost zveznih dežel.
Tretji problem je, da je Koroška geografsko in kulturno precej odrezana od preostale Avstrije, sploh od Dunaja, ter ima svoje zgodovinsko ozadje (komplekse in zamere). Preostali del Avstrije in avstrijske politike z dvojezičnimi tablami (slovenskimi ali hrvaškimi) nima težav oz. "ne razume" Koroške politike.
In čeprav je Avstrija mednarodnopravno lahko zavezana k neki obveznosti, pa nima (učinkovitega) mehanizma, kako k spoštovanju in izvrševanju zunanjih obveznosti prisiliti zvezno deželo, v katere pristojnost izpolnitev spada. (Pa to ni problem le "Avstrije", ampak vseh suverenih subjektov.)
IOW - Slovenci se lahko "jezimo" nad Avstrijo, vendar je ta proti Koroški [in njeni deželni vladi] pri tem vprašanju precej brezzobi tiger.
Drugi problem je, da je Avstrija zvezna država (federacija), kjer mdr. dvojezične table spadajo v pristojnost zveznih dežel.
Tretji problem je, da je Koroška geografsko in kulturno precej odrezana od preostale Avstrije, sploh od Dunaja, ter ima svoje zgodovinsko ozadje (komplekse in zamere). Preostali del Avstrije in avstrijske politike z dvojezičnimi tablami (slovenskimi ali hrvaškimi) nima težav oz. "ne razume" Koroške politike.
In čeprav je Avstrija mednarodnopravno lahko zavezana k neki obveznosti, pa nima (učinkovitega) mehanizma, kako k spoštovanju in izvrševanju zunanjih obveznosti prisiliti zvezno deželo, v katere pristojnost izpolnitev spada. (Pa to ni problem le "Avstrije", ampak vseh suverenih subjektov.)
IOW - Slovenci se lahko "jezimo" nad Avstrijo, vendar je ta proti Koroški [in njeni deželni vladi] pri tem vprašanju precej brezzobi tiger.
https://dolhar.si/
Snohman ::
Tega problema ne spremljam prav podrobno, ampak mogoče mi pa lahko nekaj razložite: pred mnogo leti se je del teh Slovencev na referendumu(plebiscitu) odločil, da bodo živeli v Avstriji, torej da se del ozemlja pridruži drugi državi.
Sedaj pa zahtevajo dvojezične napise.
A sem jaz kaj pomešal?
Sedaj pa zahtevajo dvojezične napise.
A sem jaz kaj pomešal?
Gregor P ::
To, da so uradno priznana manjšina v Avstriji, ki je zaščitena tako z ustavo republike kot dodatno z državno pogodbo brez katere ne bi bilo Zvezne republike Avstrije.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
smash ::
Tega problema ne spremljam prav podrobno, ampak mogoče mi pa lahko nekaj razložite: pred mnogo leti se je del teh Slovencev na referendumu(plebiscitu) odločil, da bodo živeli v Avstriji, torej da se del ozemlja pridruži drugi državi.
Sedaj pa zahtevajo dvojezične napise.
A sem jaz kaj pomešal?
ne da si pomešal ampak se nisi niti malo pozanimal
Thomas ::
Hja ... Tempora mutantur et nos mutamur in illis!
Procent Slovencev počasi pada, worldwide. Je pa res, da tudi meni so Koroški simpatični, v nasprotju z "zamejci v Italiji", na splošno.
Procent Slovencev počasi pada, worldwide. Je pa res, da tudi meni so Koroški simpatični, v nasprotju z "zamejci v Italiji", na splošno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
zee ::
Procent Slovencev počasi pada, worldwide. Je pa res, da tudi meni so Koroški simpatični, v nasprotju z "zamejci v Italiji", na splošno.
Zakaj pa to? Saj so oboji v istem zosu.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
MrBrdo ::
Ma najbolše za Koroško bi bilo da bi se kr Avstriji priključili, tale Slovenija ne gre nikamor...
MrBrdo
smash ::
poweroff ::
USS Liberty je izjavil:
Postavljanje slovenskih tabel po Avstriji nima nobene koristi, saj je slovenski jezik tam izumrl. Lahko tudi v Salzburgu postavijo table z napisom Solnograd, pa to ne bo nič pomagalo slovenščini v Avstriji.
Mah, v bistvu je takole. Imam kolega od tam, in pred časom so se Slovencev dejansko tam precej bali. Ker so bili gospodarsko in finančno močni in so imeli v rokah velik del avstrijskega gospodarstva (na tistem območju).
Delno je bilo to zaradi "katoliških" zamejskih Slovencev, ki so ohranjali tradicijo Kreka in pametnega gospodarjenja temelječega na narodni skupnosti. Delno pa zaradi UDBE, ki je tam prala denar z vlaganjem v razna podjetja.
No, zdaj te skrbi ni več. Gospodarsko smo čisto v k***.
USS Liberty je izjavil:
Mislim, da bi bilo pametneje, če bi se slovenska politika ukvarjala z ohranjanjem slovenskega jezika v Sloveniji, saj tukaj pa je še vedno nekaj slovensko govorečih, ki pa po zaslugi naše leve politike hitro izumirajo.
Ne vem, če je jezik stvar države. Po moje je stvar države ustvarjanje pogojev za uspešno gospodarstvo, itd. Jezik pa potem pride bolj ali manj od sebe. No ja, pametna kulturna politika tudi ne škodi. Samo ne temelječa na primitivnem domačijstvu. In slovenska kultura seveda niso razni Atomik Harmonik, da smo si na jasnem...
USS Liberty je izjavil:
V Ljubljani recimo je srbohrvaško govorečega prebivalstva že več kot slovensko govorečega
U ti mater!
A to imaš kakšno relevantno raziskavo v ozadju? Lahko navedeš kakšen URL?
Ali pa zgolj nabijaš?
sudo poweroff
Gregor P ::
In slovenska kultura seveda niso razni Atomik Harmonik, da smo si na jasnem...
Kako da ne? Tudi to je del naše slovenske kulture, pa če si ti še tako vzvišen
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Ramon dekers ::
cela slovenija naj gre pod Avstrijo, sploh nevem kaj se matramo. Otroke pa zacnimo uciti nemsko, bodo imeli vsaj kaj koristi od njega-jezika in vecjo moznost zaposlitve. Ne razumem kako lahko tu jokate o dvojezicnih tablah, ce bi zevel na koroskem dam otroka v avstrijsko solo, in ne v tiste nekaj slovensko nekaj nemsko. Sicer pa narodna zavest je ze odsla, tako da referendum, pa hop pod Avstrijo. Se prej pa parlament spremenimo v druzbeno koristno zgradbo, vrtec bi bil kar primeren!
Zheegec ::
Celega kocepta manjšine ne razumem... Naj pač govorijo slovensko če so v Slo, kjer imajo (gasp) slovenske napise...
Če pa so v avstriji naj pa govorijo avstrijsko. Samo zato, ker jih je določen procent (ali je to 0,001% ali pa 30%) so še vedno v Avstriji.
Isto velja za Ita manjšino v Sloveniji. Naj govorijo slovensko, se trudijo z angleščino (samo bodo malo težko dobili službo), ali pa GTFO.
Če pa so v avstriji naj pa govorijo avstrijsko. Samo zato, ker jih je določen procent (ali je to 0,001% ali pa 30%) so še vedno v Avstriji.
Isto velja za Ita manjšino v Sloveniji. Naj govorijo slovensko, se trudijo z angleščino (samo bodo malo težko dobili službo), ali pa GTFO.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
poweroff ::
Kako da ne? Tudi to je del naše slovenske kulture, pa če si ti še tako vzvišen
Ja sej je. Ni pa to nekaj, kar bi pripomogljo k razvoju in ohranjanju jezika...
sudo poweroff
Gregor P ::
Kako da ne? Tudi to je del naše slovenske kulture, pa če si ti še tako vzvišen
Ja sej je. Ni pa to nekaj, kar bi pripomogljo k razvoju in ohranjanju jezika...
Že samo če je v slovenskem jeziku, pripomore k ohranjanju slovenskega jezika, še posebej, če jo narod množično posluša in iz dneva v dan ponavlja besedilo pesmi
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
jype ::
Gregor P> Tudi to je del naše slovenske kulture
Ne, ni.
Razlik med turbofolkom tukaj in turbofolkom v Azerbajdžanu praktično ni.
Gregor P> Že samo če je v slovenskem jeziku
Ja, pa ni.
Gregor P> še posebej, če jo narod množično posluša in iz dneva v dan ponavlja besedilo pesmi
Če bi bilo v slovenskem jeziku - pa ni. Je v slabem približku, največkrat v nepravilnih oblikah in z besednjakom, ki se ga lahko sramuje predšolska mladina.
Kar pa ne pomeni, da boljšega nimamo.
Ne, ni.
Razlik med turbofolkom tukaj in turbofolkom v Azerbajdžanu praktično ni.
Gregor P> Že samo če je v slovenskem jeziku
Ja, pa ni.
Gregor P> še posebej, če jo narod množično posluša in iz dneva v dan ponavlja besedilo pesmi
Če bi bilo v slovenskem jeziku - pa ni. Je v slabem približku, največkrat v nepravilnih oblikah in z besednjakom, ki se ga lahko sramuje predšolska mladina.
Kar pa ne pomeni, da boljšega nimamo.
Gregor P ::
V slovenski kulturi imamo marsikatero priznano delo, ki ni nujno napisano v knjižnem slovenskem jeziku, ali pa opisuje neko tipično slovensko družbo, običaje ipd. ... vse kar hočem reči je, da ni nobene potrebe po neki umetni vzvišenosti in sramovanju ... ravno v kakšni sicer namenoma zabavni pesmi Atomik harmonika ipd. je mnogo slovensko-narodno kulturnih elementov po katerih ti je takoj jasno iz katerega konca sveta izhaja (vsaj približno) in v bistvu dokaj dobro opiše lokalno prebivalstvo te regije (čeprav kot rečeno na zabavni način)...
... ampak vrnimo se rajši nazaj k temi
... ampak vrnimo se rajši nazaj k temi
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| ⊘ | Ljubljana - najlepše mesto Balkana (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 29454 (26706) | dzinks63 |
| » | Kaj bi se zgodilio, če bi se del Slovenije želel priključiti sosednji državi? (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 24715 (20974) | Karaya 52 |
| » | Haider R.I.P. (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 10418 (5148) | ahac |
| » | So Avstrijci že dolgo Slovenci?Oddelek: Problemi človeštva | 2163 (1498) | moat |