Forum » Problemi človeštva » koga volit?
koga volit?
tsh2 ::
če bi bla volilna udeležba večja, bi levica zmagala s še večjo razliko,janšisti so itak vsi šli na volitve
kjer je zmagala sd je bila najvišja volilna udeležba.
Saj, točno to je on mislil. Kaj tukaj ni jasno
kaj tebi ni jasno? če bi bila volilna udeležba 5% višja nekje, kjer je zmagala sds, in 5% nižja, kjer je zmagala sd, potem bi bila zmagovalka sds, ne sd.
Zeberdee ::
Kaj tebi ni jasno?
Pred volitvami je Turk klobasal o tem, da levica potrebuje 67% udeležbo, da se poravna z desnico. Dejstvo je, da vsak dodatni procent glasov je prinesel nekaj desetink levici.
Pred volitvami je Turk klobasal o tem, da levica potrebuje 67% udeležbo, da se poravna z desnico. Dejstvo je, da vsak dodatni procent glasov je prinesel nekaj desetink levici.
Costas181 ::
Če bi bilo po tvojem bi teoretično lahko zmagala stranka s skupno manj glasov.
Popravek, če se motim!
Popravek, če se motim!
Zheegec ::
Ja, tam kjer je bila majhna volilna udeležba so prevladali tisti Janšisti, ki so itaq šli tja v vsakem primeru. Tam, kjer se je pa spravilo na volitve še kaj več levo-srednje usmerjenih, pa je zmagala SD... Torej ob še večji volilni udeležbi bi SD še lažje zmagala. Saj si s svojo izjavo to sam povedal :)
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
hamax ::
napacno razumes.
Dejstvo je, da so levi volilci bolj pasivni in se redkeje odpravijo na volisca.
Ce pa jih nekdo preprica, da se, potem pa volijo levico.
Tako ima vsak naslednji procent udelezbe vec promilov levih glasov.
Dejstvo je, da so levi volilci bolj pasivni in se redkeje odpravijo na volisca.
Ce pa jih nekdo preprica, da se, potem pa volijo levico.
Tako ima vsak naslednji procent udelezbe vec promilov levih glasov.
tsh2 ::
Kaj tebi ni jasno?
Pred volitvami je Turk klobasal o tem, da levica potrebuje 67% udeležbo, da se poravna z desnico. Dejstvo je, da vsak dodatni procent glasov je prinesel nekaj desetink levici.
ja saj to pravim, levičarji so letos vsi šli na volitve, desničarji pa ostali doma. saj to potrjuje udeležba v različnih okrajih. nasprotno od tega, kar je un rekel, da so šli vsi desničarji na volitve. ne nekaj na pamet govoriti, statistika govori ravno nasprotno. pa moram res tako nadrobno razlagati?
Zeberdee ::
Predpostavka je, da sta dve stranki. Desna ima stabilno volilno telo, recimo 100.000 ljudi.
Leva ima manjšo stabilno volilno telo (50.000) a večje število glasovalcev volilnega telesa v neopredeljenih.
Neopredeljenih je 300.000.
Le vsak tretji neopredeljen glasuje za desno. Torej je razmerje levi:desni 2:1.
V primeru, da pride na glasovanje 33% je rezultat 100k:50k. (150 od 450)
V primeru, da pride na glasovanje 100% ljudi je rezultat 150:250 za leve.
To naj bi se zgodilo pri nam.
Vzamite v obzir, da sem nekaj falil. Seveda, 200:250 za leve. :)
Leva ima manjšo stabilno volilno telo (50.000) a večje število glasovalcev volilnega telesa v neopredeljenih.
Neopredeljenih je 300.000.
Le vsak tretji neopredeljen glasuje za desno. Torej je razmerje levi:desni 2:1.
V primeru, da pride na glasovanje 33% je rezultat 100k:50k. (150 od 450)
V primeru, da pride na glasovanje 100% ljudi je rezultat 150:250 za leve.
To naj bi se zgodilo pri nam.
Vzamite v obzir, da sem nekaj falil. Seveda, 200:250 za leve. :)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Zeberdee ()
tsh2 ::
napacno razumes.
Dejstvo je, da so levi volilci bolj pasivni in se redkeje odpravijo na volisca.
Ce pa jih nekdo preprica, da se, potem pa volijo levico.
Tako ima vsak naslednji procent udelezbe vec promilov levih glasov.
torej je pahor uspel prepričati leve volilce v zahodni sloveniji, levih volilcev v vzhodni pa ne?
Zeberdee ::
Zavil si s tematike, kot Janša v "takoimenovanitranzicijskitrojček".
Dejstvo je, da ima na zahodu Slovenije levica vedno več podpore.
1. Primorska zaradi polpretekle zgodovine.
2. Veliko manjši vpliv cerkve (glej zgoraj).
3. Manjša stopnja ruraliziranega prebivalstva.
Dejstvo je tudi, da je bila v Postojnski enoti SDS res boga. Preveri kandidate.
Eva Irgl (zmagovalka okraja), antipatični Zvonko Černač, zagoreli Dimsi, ter vedno pijani Vasko.
Proti:
Pahorju (prvak), Vlačiču (podprvak), Pečanovi (izpostavljena tako na lokalnem kot v parlamentu), Brulcu (župan? bivši?)
Svoje so ukradli še Klavora, Prijatelj...
Dejstvo je, da ima na zahodu Slovenije levica vedno več podpore.
1. Primorska zaradi polpretekle zgodovine.
2. Veliko manjši vpliv cerkve (glej zgoraj).
3. Manjša stopnja ruraliziranega prebivalstva.
Dejstvo je tudi, da je bila v Postojnski enoti SDS res boga. Preveri kandidate.
Eva Irgl (zmagovalka okraja), antipatični Zvonko Černač, zagoreli Dimsi, ter vedno pijani Vasko.
Proti:
Pahorju (prvak), Vlačiču (podprvak), Pečanovi (izpostavljena tako na lokalnem kot v parlamentu), Brulcu (župan? bivši?)
Svoje so ukradli še Klavora, Prijatelj...
Karaya 52 ::
Zebredee> 2. Veliko manjši vpliv cerkve (glej zgoraj).
Saj ne morem verjet kaj ljudje pišete! Pa NSi sploh ni v parlament prišla vas pa cerkev še kar preganja zvečer v sanjah. Človek ne verjame če ne sliši... Pa kaj mislite da ljudje pri maši vadijo obkroževanje volilnega lista? Sem mislil da se bo ta crap s cerkvijo nehal ko bo NSi izpadla. Tole vas bo bolelo, ampak veliko ljudi ki so prišli od maše je volilo SD. Dam roko v ogenj da verniki volijo zelo podobno kot ostali! To vam pa na glavo postavi predalčkanje... Pravzaprav podre cel sistem.
Zdaj ko NSi ni v parlamentu boste težje prodajali meglo o cerkvi. Vsaj nekaj!
Bi pa lahko kakšno pikro dodal, glede na to da levica vedno zmaguje v krajih kot so Jesenice, Trbovlje, Hrastnik, Zagorje, Velenje...
O urbanosti in ruralnosti pa jutri...
Saj ne morem verjet kaj ljudje pišete! Pa NSi sploh ni v parlament prišla vas pa cerkev še kar preganja zvečer v sanjah. Človek ne verjame če ne sliši... Pa kaj mislite da ljudje pri maši vadijo obkroževanje volilnega lista? Sem mislil da se bo ta crap s cerkvijo nehal ko bo NSi izpadla. Tole vas bo bolelo, ampak veliko ljudi ki so prišli od maše je volilo SD. Dam roko v ogenj da verniki volijo zelo podobno kot ostali! To vam pa na glavo postavi predalčkanje... Pravzaprav podre cel sistem.
Zdaj ko NSi ni v parlamentu boste težje prodajali meglo o cerkvi. Vsaj nekaj!
Bi pa lahko kakšno pikro dodal, glede na to da levica vedno zmaguje v krajih kot so Jesenice, Trbovlje, Hrastnik, Zagorje, Velenje...
O urbanosti in ruralnosti pa jutri...
Zeberdee ::
Dejstvo je, da je vpliv cerkve na primorskem manjši kot na dolenjskem. Tako zgodovinsko kot sedaj.
Dejstvo je, da se kandidati pomladi kažejo, nekateri samo pred volitvami (dimsi) nekateri skozi (grims) v teh ustanovah.
Nikjer nisem pisal ali govoril o tem, kar pišeš ti. Cerkev, tam kjer je pametna, je le moralna sila od zadaj. Kot član volilne komisije (ali kakorkoli že to veš) nisi na položaju, ko lahko govoriš, kdo je kako volil.
Daj roko v ogenj. Ampak potem so verniki eni kurčevi verniki. Nič več. Cerkev je organizacija vrednot in Cerkev izkazuje svoje vrednote do ene politične opcije. Če jih verniki ne upoštevajo, so nesposobni ali v organizaciji, ali pa so verniki le na papirju.
Če bi jaz bil vsako nedeljo v cerkvi bi stoprocentno volil desno. Ali pa smo, kot družba tako izrojeni? Volitve so, tahmašno obleko gor, cela familija, tut ti, ja sej še nimaš birme, za rokce se primimo pol pa še volit. Če te bo kdo vprašal si glasoval po vesti, ne povedat da si ta rdeč!
Dejstvo je, da se kandidati pomladi kažejo, nekateri samo pred volitvami (dimsi) nekateri skozi (grims) v teh ustanovah.
Nikjer nisem pisal ali govoril o tem, kar pišeš ti. Cerkev, tam kjer je pametna, je le moralna sila od zadaj. Kot član volilne komisije (ali kakorkoli že to veš) nisi na položaju, ko lahko govoriš, kdo je kako volil.
Daj roko v ogenj. Ampak potem so verniki eni kurčevi verniki. Nič več. Cerkev je organizacija vrednot in Cerkev izkazuje svoje vrednote do ene politične opcije. Če jih verniki ne upoštevajo, so nesposobni ali v organizaciji, ali pa so verniki le na papirju.
Če bi jaz bil vsako nedeljo v cerkvi bi stoprocentno volil desno. Ali pa smo, kot družba tako izrojeni? Volitve so, tahmašno obleko gor, cela familija, tut ti, ja sej še nimaš birme, za rokce se primimo pol pa še volit. Če te bo kdo vprašal si glasoval po vesti, ne povedat da si ta rdeč!
Atos ::
no tsh2, tu se malo motiš.
Poglejmo dejstva: SD je zmagala tam, kjer je bila volilna udeležba višja, SDS tam, kjer je bila udeležba nizka (v povprečju). Že iz tega sledi, da je višja udeležba bolj koristila SD, kot SDS-u. Potem je še tu predpostavka, da so volivci desnice bolj disciplinirani in rajši gredo na volitve. Vzhodna Slovenija je tako bila večinoma v rokah SDS-a. Tam pa je tudi bila udeležba najnižja. Če predpostavimo, da velja, da so bolj disciplinirani volivci desnice, potem bi vsak procent več v teh krajih pomenil zmago SDS-a z manjšo razliko oz. ob dovolj velikem procentu zmago SD-ja.
Seveda vse sloni tukaj na predpostavki, da so volivci desnice bolj vestni. Lahko je tudi obratno, vendar je za to potrebno počakat na natančno analizo volitev in strukture volivcev (Valicon bo objavil jutri se mi zdi).
Lahko se pa že sedaj malo poigramo s številkami. Gledali bomo volilne okraje, ker so dosti bolj reprezentativni, kakor volilne enote. Naštel bom prvih petnajst volilnih okrajev po volilni udeležbi in zmagovalca tam:
Prvih petnajst po najnižji udeležbi: SDS 10 zmag, SD 5 zmag. Tu upoštevajte, da je SD nacionalno zmagala 46 proti 41.
Seveda tukaj nismo upoštevali različno sestavo prebivalstva glede na volilno opredeljenost. Prav lahko je, da je na vzhodu še več volivcev desnice ostalo doma, kot pa jih je šlo volit, kar bi pomenilo, da ima deloma tsh2 prav. Kakorkoli, samo na podlagi udeležbe in zmagovalca zagotovo nikakor ne moramo sklepati, kateri del volivcev je v večini ostal doma. Se pa kažejo neki indici v smer, ki pravi, da je v teh predelih Slovenije ostala doma večina levice. Lahko pa je tudi obratno, vendar je to manj verjetno.
EDIT: kratka dopolnitev
Poglejmo dejstva: SD je zmagala tam, kjer je bila volilna udeležba višja, SDS tam, kjer je bila udeležba nizka (v povprečju). Že iz tega sledi, da je višja udeležba bolj koristila SD, kot SDS-u. Potem je še tu predpostavka, da so volivci desnice bolj disciplinirani in rajši gredo na volitve. Vzhodna Slovenija je tako bila večinoma v rokah SDS-a. Tam pa je tudi bila udeležba najnižja. Če predpostavimo, da velja, da so bolj disciplinirani volivci desnice, potem bi vsak procent več v teh krajih pomenil zmago SDS-a z manjšo razliko oz. ob dovolj velikem procentu zmago SD-ja.
Seveda vse sloni tukaj na predpostavki, da so volivci desnice bolj vestni. Lahko je tudi obratno, vendar je za to potrebno počakat na natančno analizo volitev in strukture volivcev (Valicon bo objavil jutri se mi zdi).
Lahko se pa že sedaj malo poigramo s številkami. Gledali bomo volilne okraje, ker so dosti bolj reprezentativni, kakor volilne enote. Naštel bom prvih petnajst volilnih okrajev po volilni udeležbi in zmagovalca tam:
Udeležba in zmagovalec
Prvih petnajst po najnižji udeležbi: SDS 10 zmag, SD 5 zmag. Tu upoštevajte, da je SD nacionalno zmagala 46 proti 41.
Seveda tukaj nismo upoštevali različno sestavo prebivalstva glede na volilno opredeljenost. Prav lahko je, da je na vzhodu še več volivcev desnice ostalo doma, kot pa jih je šlo volit, kar bi pomenilo, da ima deloma tsh2 prav. Kakorkoli, samo na podlagi udeležbe in zmagovalca zagotovo nikakor ne moramo sklepati, kateri del volivcev je v večini ostal doma. Se pa kažejo neki indici v smer, ki pravi, da je v teh predelih Slovenije ostala doma večina levice. Lahko pa je tudi obratno, vendar je to manj verjetno.
EDIT: kratka dopolnitev
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Atos ()
Zeberdee ::
Glede Trbovelj, Hrastnika, Jesenic, Velenja, verjetno ciljaš na čefurje.
Dejstvo je, da so te čefurji med drugimi tudi delavci.
To, da delavci volijo levico, rdeče, komuniste, ni čudno.
Pikrost dejstev. Meni se ne zdijo pikri. Ampak še kako realni.
Če se ne predalčkamo se podre sistem. Ampak predalčkanje je vedno.
Dejstvo je, da so te čefurji med drugimi tudi delavci.
To, da delavci volijo levico, rdeče, komuniste, ni čudno.
Pikrost dejstev. Meni se ne zdijo pikri. Ampak še kako realni.
Če se ne predalčkamo se podre sistem. Ampak predalčkanje je vedno.
Karaya 52 ::
Sem že bil v postelji pa ne morem zaspat zaradi tega...
Dobro vem koga volijo verniki, sedim z njimi vsako nedeljo. Ne boš verjel, ampak v Svetem pismu Kučan ni omenjen, volile so ga pa tudi nune. Socialne vrednote grejo skorajda vštric s krščanstvom. Če bi ljudje ki pridejo v nedeljo k maši obkrožili izključno NSi, bi bili 5× v parlamentu.
Pa še nekaj, če je kdo oz. bo pripeljal kristjane (če se že grem to sprevrženo igro) v parlament so to SD ki so sklenili koalicijo s krščanskimi socialisti pred temi volitvami. Krčanski socialisti sežejo dlje v zgodovino kot komunisti. Kocbeku je to potegnalo, Kardelj je tudi vedel kaj dela, danes pa se cerkev uporablja tako kot politiki to paše. Slednja je ločena od države, zgleda pa, da politiki nočejo da je cerkev ločena od njih.
Krščanski socialisti! Poglej njihove člane in člane SD. Tako je to...
Dobro vem koga volijo verniki, sedim z njimi vsako nedeljo. Ne boš verjel, ampak v Svetem pismu Kučan ni omenjen, volile so ga pa tudi nune. Socialne vrednote grejo skorajda vštric s krščanstvom. Če bi ljudje ki pridejo v nedeljo k maši obkrožili izključno NSi, bi bili 5× v parlamentu.
Pa še nekaj, če je kdo oz. bo pripeljal kristjane (če se že grem to sprevrženo igro) v parlament so to SD ki so sklenili koalicijo s krščanskimi socialisti pred temi volitvami. Krčanski socialisti sežejo dlje v zgodovino kot komunisti. Kocbeku je to potegnalo, Kardelj je tudi vedel kaj dela, danes pa se cerkev uporablja tako kot politiki to paše. Slednja je ločena od države, zgleda pa, da politiki nočejo da je cerkev ločena od njih.
Krščanski socialisti! Poglej njihove člane in člane SD. Tako je to...
Zheegec ::
Je pa najbrž kakšen glas Janši prinesel "brezplačnik". Ni naključje, da ga dobiva(mo)jo samo ljudje na periferiji in ne v mestih. Smo pri nas srečali že par primerov malo starejših (pa tudi srednje starih volilcev), od katerih slišiš izjave, ki so "kdo je to Pahor?" in so obkrožili SDS ali pa preprosto "upokojence", ker naj bi upali, da bodo naredili kaj za njih. Seveda poleg brezplačnika prejemajo tudi Kmečki glas 
Res škoda, da ni bila višja volilna udeležba, bi bila razlika še večja :)
Res škoda, da ni bila višja volilna udeležba, bi bila razlika še večja :)
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
Atos ::
Hehe :) Nekateri bi rekli, da je pojem krščanski socialisti sam s sabo v nasprotju :) Samo tako za zabavo to pravim :)
No, Karaya, da ne bomo komaj zjutraj šli debatirat ruralno vs. urbano, ti lahko kar takoj napišem rezultate po volilnih okrajih! V Sloveniji imamo 11 mestnih občin, v katerih je skoncentrirano verjetno 95% urbanega prebivalstva v Sloveniji (tistih 5% bi lahko štel v kak Portorož, Izola, Lendava in podobno, ki niso mestne občine). Prvo bom napisal rezultat po volilnih okrajih, ki imajo ime mestne občine:
SD je po tem kriteriju zmagala v 29 volilnih okrajih, SDS pa v 11 od skupno 40. Vendar moramo upoštevati, da ima veliko volilnih okrajev samo ime mestne občine, se pa v njem nahaja velik procent ruralnega prebivalstva. Tako pridemo do številke 19 volilnih okrajev, ki so dejansko urbani. Tukaj je rezultat sledeč: SD je zmagala v kar 18 okrajih, SDS pa samo v enem.
EDIT: Še dodatek k mojemu prejšnjemu prispevku, ko sem primerjal volilno udeležbo in zmagovalce v okrajih, kjer je bila udeležba najnižja:
Če gledamo prvih 10 volilnih okrajev po največji volilni udeležbi je slika ravno obratna. V prvih sedmih volilnih okrajih po udeležbi je slavil SD, 8. in 9. je bil od SDS, 10 pa spet od SD.
No, Karaya, da ne bomo komaj zjutraj šli debatirat ruralno vs. urbano, ti lahko kar takoj napišem rezultate po volilnih okrajih! V Sloveniji imamo 11 mestnih občin, v katerih je skoncentrirano verjetno 95% urbanega prebivalstva v Sloveniji (tistih 5% bi lahko štel v kak Portorož, Izola, Lendava in podobno, ki niso mestne občine). Prvo bom napisal rezultat po volilnih okrajih, ki imajo ime mestne občine:
SD je po tem kriteriju zmagala v 29 volilnih okrajih, SDS pa v 11 od skupno 40. Vendar moramo upoštevati, da ima veliko volilnih okrajev samo ime mestne občine, se pa v njem nahaja velik procent ruralnega prebivalstva. Tako pridemo do številke 19 volilnih okrajev, ki so dejansko urbani. Tukaj je rezultat sledeč: SD je zmagala v kar 18 okrajih, SDS pa samo v enem.
EDIT: Še dodatek k mojemu prejšnjemu prispevku, ko sem primerjal volilno udeležbo in zmagovalce v okrajih, kjer je bila udeležba najnižja:
Če gledamo prvih 10 volilnih okrajev po največji volilni udeležbi je slika ravno obratna. V prvih sedmih volilnih okrajih po udeležbi je slavil SD, 8. in 9. je bil od SDS, 10 pa spet od SD.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Atos ()
tsh2 ::
no tsh2, tu se malo motiš.
Poglejmo dejstva: SD je zmagala tam, kjer je bila volilna udeležba višja, SDS tam, kjer je bila udeležba nizka (v povprečju). Že iz tega sledi, da je višja udeležba bolj koristila SD, kot SDS-u.
Tam kjer je zmagala SDS ni bilo dovolj levih volilcev, da bi šli volit in bi s tem zvišali volilno udeležbo. Desni volilci pa niso bili dovolj zagnani, da gredo volit. to se da preprosto dokazati: samo poglejmo, če je bila volilna udeležba visoka tam, kjer so leve stranke tudi v preteklosti zmagovale. visoka je bila naprimer v ljubljani in primorskem, kjer imajo leve stranke tradicionalno prednost. torej je dokazano.
Vzhodna Slovenija je tako bila večinoma v rokah SDS-a. Tam pa je tudi bila udeležba najnižja. Če predpostavimo, da velja, da so bolj disciplinirani volivci desnice, potem bi vsak procent več v teh krajih pomenil zmago SDS-a z manjšo razliko oz. ob dovolj velikem procentu zmago SD-ja.
Zakaj bi levi volilci ostali doma samo nekje, drugje bi pa šli volit? Kje je tu logika ??
No če gremo filozofirat v tej smeri: Kaj pa če predpostavimo, da so levičarji bolj disciplinirani, ker imajo to svojo levičarsto/komunizem kot neko vrsto vere, ideologijo. Še posebej pri nas, kjer se tako bojijo, da bi zmagali "izdajalci domobranci"? Desničarji po drugi strani pa volijo zato, ker ne nasedajo levičarskemu populizmu o socialni državi. torej se je desnemu volilcu treba bolj potruditi, da se prepriča, da gre volit.
Brane2 ::
Na volitve nisem šel, sem pa bil na robu tega da glasujem za Janšo, če bi se slučajno nekako spravil do boxa.
Vsi skupaj so si podobni. Janša ni tako črn, kot tulijo levi, vendar je njegov smrtni greh, da je v bistvu precej nesposoben.
Levičarji pa so stari preverjeni team ravbarjev.
Kot rečeno, ena dobra stvar je v tem, da so odpi*dili Rupla, pa da je mogoče nakazana ena nova smer, kjer ne bo radikalnih levo-desnih vojn postavljanja svojih lutk. Kar pa se tudi koneckoncev lahko izkaže kot katastrofa svoje sorte.
Če se lopovi uspejo zmenit med seboj za delitev plena, je to za žrtev lahko še slabše.
Po drugi strani, če bo stopnja pritiska za oblikovanje večine upadla, bo prevladal zdravi razum in tako bi možnost izsiljevanja s strani DESUS in SLS upadle...
No, bomo videli.
Vsi skupaj so si podobni. Janša ni tako črn, kot tulijo levi, vendar je njegov smrtni greh, da je v bistvu precej nesposoben.
Levičarji pa so stari preverjeni team ravbarjev.
Kot rečeno, ena dobra stvar je v tem, da so odpi*dili Rupla, pa da je mogoče nakazana ena nova smer, kjer ne bo radikalnih levo-desnih vojn postavljanja svojih lutk. Kar pa se tudi koneckoncev lahko izkaže kot katastrofa svoje sorte.
Če se lopovi uspejo zmenit med seboj za delitev plena, je to za žrtev lahko še slabše.
Po drugi strani, če bo stopnja pritiska za oblikovanje večine upadla, bo prevladal zdravi razum in tako bi možnost izsiljevanja s strani DESUS in SLS upadle...
No, bomo videli.
On the journey of life, I chose the psycho path.
bibip ::
Kakor koli obrneš...
Volilno pravico nas je imelo:
1.696.437 (100%)
SD je volilo:
316.783 (~30,5% udeležencev) (~18.7 volilnih upravičencev)
SDS je volilo:
304.181 (~29,3% udeležencev) (~17.9 volilnih upravičencev)
Razlika ni ne vem kakšna.
Volitve bi morale biti dolžnost, da ne bi prišlo do nekih mahinacij.
Seveda pa bi morali tudi programi strank biti zaveza, ne pa samo obljuba.
Medijsko bi morali biti objavljene vsebine, ne pa da kažejo samo politični šou.
Torej... govorim za leve, desne in vse vmes.
Večina volivcev se odloča na podlagi simpatij in priporočil okolice.
Izid volitev je približno 50/50, kar da vedeti, da na splošno ljudje ne vedo, kaj je boljša ali slabša izbira.
Ljudje se ne informirajo, zato jih malo manj kot 40% ostane doma, ostali pa skoraj da ugibajo, razen opredeljenih.
Politiki to vedo in to izkoriščajo. Vsi so pa isti. Vsi bi bili v vladi. V vladi bi bili pa zaradi interesov. Interesi so pa različni. Interesi, da bi naredili karkoli v prid širokega kroga ljudi (recimo za državljane Slovenije) je malokrat udejstvovan.
Kar vsako vlado skrbi je, da država deluje in da "poslujejo" z njo. Aja, pa ljudje so tudi v državi. Za njih je pa pač potrebno poskrbet, da imajo čim boljše mnenje o vladi.
Moje upanje, da bo kdaj v tej državi naredil tudi kaj konkretnega za ljudi in ne samo za državo, počasi ugaša.
Tukaj ne govorim, da bi morali denar delit. Ne.
Problem je v zastaranem šoljstvu, splošni zavednosti in motivaciji ljudi, identifikaciji kot Slovencev (ne samo levih in desnih in ostalo), izobraženosti, pismenosti, razgledanosti....
Mogoče pa to vladam naše države to godi in se tukaj ne premakne nič. Levi ali desni rabijo samo svoje glasove in jih nabirajo kot na fuzbal tekmi. Lepo vas prosim...
Potem se pa kregate, kdo je zmagal. Zmagala je zopet peščica ljudi (ki so jih podprli simpatizerji-tisti, ki se najdejo v njihovem govoričenju), ki ima cilj poleg solidnega vodenja države še cilj nekaj zaslužiti. To je njihova želja in motivacija. To je počela vsaka vlada brez izjeme.
Ko pa bo katera koli vlada, leva ali desna ali katera druga, naredila kaj takega, da bomo državljani vedeli, da je bilo narejeno dobro, da se bomo vsi skupaj postavili proti, če kaj ne bo v redu, takrat bomo zmagali pa ljudje. Takrat bo demokracija. Demokracija je mogoča pa samo z pametnimi državljani, ne pa z že v naprej polariziranimi, ki ne vedo, kaj sploh počnejo.
Kar pa tukaj počnete, je pa samo podpihovanje in navijanje za svoje "fuzbalerje".
SRAMOTA!!!
Volilno pravico nas je imelo:
1.696.437 (100%)
SD je volilo:
316.783 (~30,5% udeležencev) (~18.7 volilnih upravičencev)
SDS je volilo:
304.181 (~29,3% udeležencev) (~17.9 volilnih upravičencev)
Razlika ni ne vem kakšna.
Volitve bi morale biti dolžnost, da ne bi prišlo do nekih mahinacij.
Seveda pa bi morali tudi programi strank biti zaveza, ne pa samo obljuba.
Medijsko bi morali biti objavljene vsebine, ne pa da kažejo samo politični šou.
Torej... govorim za leve, desne in vse vmes.
Večina volivcev se odloča na podlagi simpatij in priporočil okolice.
Izid volitev je približno 50/50, kar da vedeti, da na splošno ljudje ne vedo, kaj je boljša ali slabša izbira.
Ljudje se ne informirajo, zato jih malo manj kot 40% ostane doma, ostali pa skoraj da ugibajo, razen opredeljenih.
Politiki to vedo in to izkoriščajo. Vsi so pa isti. Vsi bi bili v vladi. V vladi bi bili pa zaradi interesov. Interesi so pa različni. Interesi, da bi naredili karkoli v prid širokega kroga ljudi (recimo za državljane Slovenije) je malokrat udejstvovan.
Kar vsako vlado skrbi je, da država deluje in da "poslujejo" z njo. Aja, pa ljudje so tudi v državi. Za njih je pa pač potrebno poskrbet, da imajo čim boljše mnenje o vladi.
Moje upanje, da bo kdaj v tej državi naredil tudi kaj konkretnega za ljudi in ne samo za državo, počasi ugaša.
Tukaj ne govorim, da bi morali denar delit. Ne.
Problem je v zastaranem šoljstvu, splošni zavednosti in motivaciji ljudi, identifikaciji kot Slovencev (ne samo levih in desnih in ostalo), izobraženosti, pismenosti, razgledanosti....
Mogoče pa to vladam naše države to godi in se tukaj ne premakne nič. Levi ali desni rabijo samo svoje glasove in jih nabirajo kot na fuzbal tekmi. Lepo vas prosim...
Potem se pa kregate, kdo je zmagal. Zmagala je zopet peščica ljudi (ki so jih podprli simpatizerji-tisti, ki se najdejo v njihovem govoričenju), ki ima cilj poleg solidnega vodenja države še cilj nekaj zaslužiti. To je njihova želja in motivacija. To je počela vsaka vlada brez izjeme.
Ko pa bo katera koli vlada, leva ali desna ali katera druga, naredila kaj takega, da bomo državljani vedeli, da je bilo narejeno dobro, da se bomo vsi skupaj postavili proti, če kaj ne bo v redu, takrat bomo zmagali pa ljudje. Takrat bo demokracija. Demokracija je mogoča pa samo z pametnimi državljani, ne pa z že v naprej polariziranimi, ki ne vedo, kaj sploh počnejo.
Kar pa tukaj počnete, je pa samo podpihovanje in navijanje za svoje "fuzbalerje".
SRAMOTA!!!
jrtjtejtt ::
Atos kaj hočeš povedat? Da bi SD pravzaprav moral zmagati prav v vseh enotah, če bi v Sloveniji vse štimalo.
Daj nehaj bluzit. Pa cerkev notri vlačit, kr neki. Moj stric, oziroma od mame stric je bil partizan, dejansko v brigadah pa ne prenese SD. Ne gre ljudi kar tako počez predalčkat.
Sicer pa če janša po kakšnem čudežu (tujina) dobi relativno zmago, pol me pa res zanima, kako bo še kdo tulil o nepravičnosti.
Daj nehaj bluzit. Pa cerkev notri vlačit, kr neki. Moj stric, oziroma od mame stric je bil partizan, dejansko v brigadah pa ne prenese SD. Ne gre ljudi kar tako počez predalčkat.
Sicer pa če janša po kakšnem čudežu (tujina) dobi relativno zmago, pol me pa res zanima, kako bo še kdo tulil o nepravičnosti.
opeter ::
Če postane Erjavec minister za obrambo, bom v bodoče volil le še Janšo! Tukaj ne sme biti kupčkanja. Erjavec ne sme več niti blizu obrambnemu ministrstvu.
Jaz pa dejansko upam, da bo Erjavec in njegova stranka v koaliciji. Zakaj?
Ker bo s tem pokazal, da se, da z ritolizništvom marsikaj doseči.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
kixs ::
Poznam enega, ki vedno pljuva po oblasti, pa ni vazno kdo je gor! Lahko si predstavljate, da ga je tezko prenasat. Voli pa vedno opozicijo - torej je vecno nezadovoljen in si vedno zeli sprememb 
Ce potegnem skupaj, vsi so za en qurc!
lp
Ce potegnem skupaj, vsi so za en qurc!
lp
poweroff ::
Pred volitvami je Turk klobasal o tem, da levica potrebuje 67% udeležbo, da se poravna z desnico. Dejstvo je, da vsak dodatni procent glasov je prinesel nekaj desetink levici.
ja saj to pravim, levičarji so letos vsi šli na volitve, desničarji pa ostali doma. saj to potrjuje udeležba v različnih okrajih. nasprotno od tega, kar je un rekel, da so šli vsi desničarji na volitve. ne nekaj na pamet govoriti, statistika govori ravno nasprotno. pa moram res tako nadrobno razlagati?
Tsih: ti predpostavljaš tole: povsod, kjer je zmagala SD je bila najvišja volilna udeležba, torej to pomeni da večja kot je bila volilna udeležba, bolj je bilo to v prid levici. Torej: na volitve so šli vsi desničarji.
Možno je pa seveda tudi drugače: na volitve so šli vsi desničarji, vendar je desničarjev enostavno bistveno manj kot levičarjev. Desničarji so se torej na volišču pokazali skoraj vsi, levičarjev pa samo en del. Če bi se volitev udeležilo manj levičarjev, bi levica izgubila, če pa bi se volitev udeležilo več volilcev, pa bi levica premočno zmagala, se volitev sistematično niso udeležili le levičarji.
(Karikiram, da bo primer lažje razumljiv).
Na to možnost nisi pomislil?
Dejansko bi lahko odgovor poznali le, če bi poanketirali tiste, ki se volitev niso udeležili. Ostalo so špekulacije.
sudo poweroff
borchi ::
Tam kjer je zmagala SDS ni bilo dovolj levih volilcev, da bi šli volit in bi s tem zvišali volilno udeležbo. Desni volilci pa niso bili dovolj zagnani, da gredo volit. to se da preprosto dokazati: samo poglejmo, če je bila volilna udeležba visoka tam, kjer so leve stranke tudi v preteklosti zmagovale. visoka je bila naprimer v ljubljani in primorskem, kjer imajo leve stranke tradicionalno prednost. torej je dokazano.
če pa privzamemo ta 'dokaz', potem se janša moti ko govori, da sta jankovič in kučan mobilizirala ljubljano in primorsko in jim zaukazala voliti SD. očitno sta mobilizirala celo slovenijo. SDS pa je še posebej demotivirala primorsko in ljubljano, da niso šli volit. še bolj kot vso ostalo slovenijo. torej je janša sam kriv za poraz in naj neha jokat kako je bogata ljubljana zajebala ostalo revno slovenijeo...
(btw, volilno telo se je premaknilo, ne pa da del ni volil. face it!)
l'jga
T-h-o-r ::
pač tisti, ki so prej vedno volili lds, so leta 2004 volili janšo, ker so hoteli spremembe, letos pa so volili pahorja, ker so zopet želeli spremembe
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
ThePlayer ::
če bi bla volilna udeležba večja, bi levica zmagala s še večjo razliko,janšisti so itak vsi šli na volitve
Po čem to sklepaš? Po tem, da levica dobiva glasove tistih, ki jim je vseeno ali pa premalo vedo?
eh, glede volilcev je pisalo, da sds volijo ljudje z slabšo izobrazbo,da so šli desni vsi na volitve je pa jasno kot beli dan,vidim kašno zganjajo v našem kraju ,vsi so tok zagrizeni in tok nahajpani od ostalih,da vsi grejo
In verjetno je bil to enden od razlogov, da si ti volil proti sds (in za kogarkoli pač si). No jaz ti moram povedat, da so te najverjetneje spet naplahtali in da je po vsej verjetnosti šlo za propagando v kakšnem od levo usmerjenih medijev (katerih je večina).
poweroff ::
ThePlayer - lahko podaš kakšen konkreten dokaz za svoje trditve (ali pa zgolj "nabijaš"?)
sudo poweroff
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: poweroff ()
bibip ::
Poznam enega, ki vedno pljuva po oblasti, pa ni vazno kdo je gor! Lahko si predstavljate, da ga je tezko prenasat. Voli pa vedno opozicijo - torej je vecno nezadovoljen in si vedno zeli sprememb
Ce potegnem skupaj, vsi so za en qurc!
lp
Človek je vsaj kritičen. Kaj voli, ti najbrž ne pove. Razen, če ga toliko časa hinavsko zvijaš, da ti le izusti.
Vsi niso za en *urc. Jih je pa veliko levo in desno in povsod vmes.
Da si kritičen za slabe stvari in da znaš videti dobro v dobrih stvareh, ne glede na "pripadnost", je pa že vrlina. Večina je nima.
No, moj intermezzo...
Lahko nadaljujete s "čigav kanalček bolj diši"...
imagodei ::
Alien:
Ja, saj to sem jaz že pred volitvami napovedoval. Desničarji raje volijo. So bolj srčni, bolj temperamentni. Levičarji smo glede tega bolj suhoparni, pesimistični, (lažno) realistični.
Desničarji gredo v nedeljo na dan volitev k maši, kjer dobijo med drugim še zadnje napotke, kako naj volijo. Nato na poti domov cela družina odide še na volišče, je itak mimogrede. Levičarji se v primeru solidnega vremena raje odločijo za nabiranje gob, izlet, obisk živalskega vrta; ali pa gredo k babici na kosilo. Ko se ob 18. uri vrnejo domov, se spomnijo, da bi bilo morda fino it še na volišče. Nekateri celo gredo, večina zamahne z roko češ, saj moj glas itak nič ne pomeni.
Ja, tam kjer je bila majhna volilna udeležba so prevladali tisti Janšisti, ki so itaq šli tja v vsakem primeru. Tam, kjer se je pa spravilo na volitve še kaj več levo-srednje usmerjenih, pa je zmagala SD... Torej ob še večji volilni udeležbi bi SD še lažje zmagala. Saj si s svojo izjavo to sam povedal :)
Ja, saj to sem jaz že pred volitvami napovedoval. Desničarji raje volijo. So bolj srčni, bolj temperamentni. Levičarji smo glede tega bolj suhoparni, pesimistični, (lažno) realistični.
Desničarji gredo v nedeljo na dan volitev k maši, kjer dobijo med drugim še zadnje napotke, kako naj volijo. Nato na poti domov cela družina odide še na volišče, je itak mimogrede. Levičarji se v primeru solidnega vremena raje odločijo za nabiranje gob, izlet, obisk živalskega vrta; ali pa gredo k babici na kosilo. Ko se ob 18. uri vrnejo domov, se spomnijo, da bi bilo morda fino it še na volišče. Nekateri celo gredo, večina zamahne z roko češ, saj moj glas itak nič ne pomeni.
- Hoc est qui sumus -
USS Liberty ::
>>>>>Desničarji gredo v nedeljo na dan volitev k maši, kjer dobijo med drugim še zadnje napotke, kako naj volijo.
To so floskule, klevetanja in laži...
Resnica je, da so levičarji tisti, ki vedno dobivajo napotke koga naj volijo, saj jim Milan Kučan pred vsakimi volitvami s TV ekranov pove koga morajo volit. Pred zadnjimi volitvami je pa tudi Zoran Janković povedal koga morate volit. Najbrž se zato levičarji v podzavesti čutite krive in zato vztrajno ponavljate laži in s prstom kažete na druge ter nasprotnike obtožujete za tisto, kar sami počnete.
To so floskule, klevetanja in laži...
Resnica je, da so levičarji tisti, ki vedno dobivajo napotke koga naj volijo, saj jim Milan Kučan pred vsakimi volitvami s TV ekranov pove koga morajo volit. Pred zadnjimi volitvami je pa tudi Zoran Janković povedal koga morate volit. Najbrž se zato levičarji v podzavesti čutite krive in zato vztrajno ponavljate laži in s prstom kažete na druge ter nasprotnike obtožujete za tisto, kar sami počnete.
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29
BigWhale ::
Jaz sem volil desnicarje, pa nisem bil pri masi... Cudno. Poznam pa nekaj levicarjev, ki so bili pri masi. zomg!!!
Taka posplosevanja so bedarije, dajte se zadrzat no. V nekaterih drugih delih foruma dejansko pisete pametne poste, zakaj jih se tukaj ne?
Taka posplosevanja so bedarije, dajte se zadrzat no. V nekaterih drugih delih foruma dejansko pisete pametne poste, zakaj jih se tukaj ne?
Zeberdee ::
Bedarija je to, da praviš oz. pravite, da ni razlike med verniki in ne vernikimi. Če bi imel možnost pregledati procentualno razliko (tehtano aritmetično sredino glasov) bi verniki bolj glasovali za desno opcijo. To po mojem mnenju ni napačno. Verniki so pač še eden izmed segmentov volilcev, ki pa so bolj naklonjeni desni, tako kot so recimo delavci na levi.
Povsod je ta delitev, le pri nas se ne more priznati. Tako kot imaš v ameriki 35-35 in potem tistih 30, ki niso registrirani vedno odločajo. Isto sranje.
Povsod je ta delitev, le pri nas se ne more priznati. Tako kot imaš v ameriki 35-35 in potem tistih 30, ki niso registrirani vedno odločajo. Isto sranje.
jype ::
BigWhale> Taka posplosevanja so bedarije, dajte se zadrzat no.
Nč niso bedarije! Že skos je tko!
Najprej grejo k maši, kjer fajmoštr na projektor naštima glasovnico in potem z velikim črnim permanentnim markerjem obkroži opcijo. "Če kdo kaj drugega obkroži na lastno pest na volitvah, se bo cvrl v peklu!" še reče, potem jih pa napodi ven.
Potem grejo pa na volitve, kjer obkrožijo svašta, potem pa hitro nazaj v cerkev, k spovedi: "Zmotu sm se, oče, sm obkrožu 'gay, lesbian, commie and atheist's association for progress' stranko."
In kaj naj fajmoštr reče? Nima kej. "Odpuščeno ti je, sam naslednjič pa prosm mal bl pazi, ane."
Nč niso bedarije! Že skos je tko!
Najprej grejo k maši, kjer fajmoštr na projektor naštima glasovnico in potem z velikim črnim permanentnim markerjem obkroži opcijo. "Če kdo kaj drugega obkroži na lastno pest na volitvah, se bo cvrl v peklu!" še reče, potem jih pa napodi ven.
Potem grejo pa na volitve, kjer obkrožijo svašta, potem pa hitro nazaj v cerkev, k spovedi: "Zmotu sm se, oče, sm obkrožu 'gay, lesbian, commie and atheist's association for progress' stranko."
In kaj naj fajmoštr reče? Nima kej. "Odpuščeno ti je, sam naslednjič pa prosm mal bl pazi, ane."
poweroff ::
No, spomnite se samo na to, da je voliti za levico smrtni greh! Vsaj tako je povedal uraden predstavnik RKC.
(glede na to, da je umor tudi smrtni greh, se mi zdi da je "tisti" župnik pozabil na tako pavšalno izenačevanje in razvrednotenje institucije smrtnega greha).
(glede na to, da je umor tudi smrtni greh, se mi zdi da je "tisti" župnik pozabil na tako pavšalno izenačevanje in razvrednotenje institucije smrtnega greha).
sudo poweroff
kixs ::
Nekaj nakljucnih primerov v moji blizini:
- hodi k masi: ni volu; SNS
- ne hodi k masi: SDS; SD; SD; SD; SDS; SDS
Tako da tole predalckanje res nima velikega smisla, ceprav se vedno da potegnit kaksne vzporednice... a na vecji populaciji.
lp
- hodi k masi: ni volu; SNS
- ne hodi k masi: SDS; SD; SD; SD; SDS; SDS
Tako da tole predalckanje res nima velikega smisla, ceprav se vedno da potegnit kaksne vzporednice... a na vecji populaciji.
lp
imagodei ::
No, jasno, da malo provociram. Stereotipi največkrat ne držijo, vendar imajo (ravno tako) največkrat podlago v RL.
Gotovo so med volilci levice tudi verniki in gotovo so med volilci desnice neverniki oz. takšni, ki niso bili pred tem pri maši. Dejstvo pa je, da zagrizeni kristjani (konzervativci) največkrat volijo desnico in da je liberalnemu, sekularnemu delu populacije bližje leva opcija. Nič revolucionarnega pri tem. Ko primerjamo množico pretežno bolj religioznih ljudi in množico bolj sekularno naravnanih, se pač zelo točno pokrivata z množico desne volilne baze oz. množico leve volilne baze.
Dejstvo je tudi, da so desničarji v povprečju bolj gorečni pri svojih ideologijah. Če ne verjamete, se spomnite na "gospoda" Tomása de Torquemada, pa na križarske vojne in podobno. Levičarjem te goreče pripadnosti manjka. Si upam trdit, da je čustvena gorečnost (oz. pomanjkanje le te) razlog, zakaj se volitev povprečno udeležuje več desničarjev, kot levičarjev. Levi tabor se "mobilizira" šele, ko mu je dovolj hudo in ko ga vztrajno pozivajo k temu.
Desničarji vidijo v mobilizaciji levega tabora nekaj zelo slabega, čeprav to pomeni zgolj to, da več levičarjev dejansko pride na volišče izrazit svojo voljo. Je pa jasno, zakaj gre desničarjem to v nos. Oni bi najraje videli, da bi levičarji kar doma ostali in da bi desne stranke imele 100% sedežev v parlamentu.
Gotovo so med volilci levice tudi verniki in gotovo so med volilci desnice neverniki oz. takšni, ki niso bili pred tem pri maši. Dejstvo pa je, da zagrizeni kristjani (konzervativci) največkrat volijo desnico in da je liberalnemu, sekularnemu delu populacije bližje leva opcija. Nič revolucionarnega pri tem. Ko primerjamo množico pretežno bolj religioznih ljudi in množico bolj sekularno naravnanih, se pač zelo točno pokrivata z množico desne volilne baze oz. množico leve volilne baze.
Dejstvo je tudi, da so desničarji v povprečju bolj gorečni pri svojih ideologijah. Če ne verjamete, se spomnite na "gospoda" Tomása de Torquemada, pa na križarske vojne in podobno. Levičarjem te goreče pripadnosti manjka. Si upam trdit, da je čustvena gorečnost (oz. pomanjkanje le te) razlog, zakaj se volitev povprečno udeležuje več desničarjev, kot levičarjev. Levi tabor se "mobilizira" šele, ko mu je dovolj hudo in ko ga vztrajno pozivajo k temu.
Desničarji vidijo v mobilizaciji levega tabora nekaj zelo slabega, čeprav to pomeni zgolj to, da več levičarjev dejansko pride na volišče izrazit svojo voljo. Je pa jasno, zakaj gre desničarjem to v nos. Oni bi najraje videli, da bi levičarji kar doma ostali in da bi desne stranke imele 100% sedežev v parlamentu.
- Hoc est qui sumus -
imagodei ::
USS Nimitz> "Resnica je, da so levičarji tisti, ki vedno dobivajo napotke koga naj volijo, saj jim Milan Kučan pred vsakimi volitvami s TV ekranov pove koga morajo volit. Pred zadnjimi volitvami je pa tudi Zoran Janković povedal koga morate volit. Najbrž se zato levičarji v podzavesti čutite krive in zato vztrajno ponavljate laži in s prstom kažete na druge ter nasprotnike obtožujete za tisto, kar sami počnete."
To so floskule, klevetanja in laži.
To so floskule, klevetanja in laži.
- Hoc est qui sumus -
T-h-o-r ::
v sloveniji tako ali tako ni ekstra zagrizenih vernikov
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
Keyser Soze ::
USS Nimitz> "Resnica je, da so levičarji tisti, ki vedno dobivajo napotke koga naj volijo, saj jim Milan Kučan pred vsakimi volitvami s TV ekranov pove koga morajo volit. Pred zadnjimi volitvami je pa tudi Zoran Janković povedal koga morate volit. Najbrž se zato levičarji v podzavesti čutite krive in zato vztrajno ponavljate laži in s prstom kažete na druge ter nasprotnike obtožujete za tisto, kar sami počnete."
To so floskule, klevetanja in laži.
A takele se vi resno pogovarjate oz. resno mislite?!? Al samo mal tko za hec mal drug druzga provocirate?
Ker če je tole zgoraj, o napotkih, resno mišljeno se velja vprašat po opravilni sposobnosti tistih, ki to trdijo in predvsem tistih, ki to verjamejo.
O_o
OM, F, G!
T-h-o-r ::
uss nimitz je smrtno resen, pri ostalih pa ne uspe spoznati zbadanja ^^
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
Karaya 52 ::
No, svoj čas sem bil ministrant pri župniku ki je član Foruma 21 (in zagret LDSovc), poznam pa župnijo v okolici Slovenske Bistrice (poznam kraj, pa ga nočem izdat) kjer je nihče drug kot Miran Potrč zagotovil nekaj finančnih sredstev za obnovo cerkve. Ali je šlo to iz njegovega žepa oz. je samo lobiral pri spomeniškem varstvu ne vem. Toliko v razmislek črno-belim očalnikom.
imagodei ::
NSi = SDS. Samo Bajuk je prevelik hotšot, da bi se pridružil SDS, je moral imeti svojo stranko. Kaj se pa pravi to, da bi bivši premier bil zgolj nek nihče iz vrst SDSa?
- Hoc est qui sumus -
imagodei ::
Nove generacije duhovnikov so izrazito liberalne. Nekateri bi ukinili celibat, drugi niti ne nasprotujejo istospolnim partnerjem. Cerkev na splošno, pa je še vedno izrazito konzervativna.
Jaz ne nosim ČB očal.
Jaz ne nosim ČB očal.
- Hoc est qui sumus -
Poldi112 ::
>Toliko v razmislek črno-belim očalnikom.
Izjeme potrjujejo pravilo.
Izjeme potrjujejo pravilo.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Atos ::
Atos, a to ti sebi delaš v zabavo?
Tako je, če ti je na smrt dolgčas in nimaš nič pametnejšega za delat ;)
Zakaj bi levi volilci ostali doma samo nekje, drugje bi pa šli volit? Kje je tu logika ??
No če gremo filozofirat v tej smeri: Kaj pa če predpostavimo, da so levičarji bolj disciplinirani, ker imajo to svojo levičarsto/komunizem kot neko vrsto vere, ideologijo. Še posebej pri nas, kjer se tako bojijo, da bi zmagali "izdajalci domobranci"? Desničarji po drugi strani pa volijo zato, ker ne nasedajo levičarskemu populizmu o socialni državi. torej se je desnemu volilcu treba bolj potruditi, da se prepriča, da gre volit.
Sej pravim, da je za to, da bi dokončno rekli, da bi večja volilna udeležba v nekaterih volilnih okrajih takoj nujno pomenila procentualno več glasov za levico, še prezgodaj. Bi bilo potrebno natančneje analizirati tisti del volivcev, ki so ostali doma. Napisal pa sem samo, da obstajajo indici o tezi, da je v predelih z nižjo volilno udeležbo ostal doma pretežno levi del političnega telesa, če tukaj še upoštevamo že znano dejstvo, da so volivci desnice bolj vestni in se rajši udeležujejo volitev in nizka volilna udeležba ponavadi gre na roke desni opciji. Pravim pa tudi (!), da je čist možno, da je trend ravno obraten. Ampak o tem dokončno ne moreva sklepati ne ti, ne jez, tako da lahko zaenkrat nehava o tem pa se slišimo, ko bo kdo izdal kako podrobnejšo analizo :)
Izid volitev je približno 50/50
No, no... 50/50 je bilo med vodilnima strankama... Če zanemariš ostali del volivcev, ki so šli volit (40%!!!) potem imaš seveda prav, vendar se mi to ne zdi korektno. Če pa gledaš po polih pa ni dvoma, kdo je bil uspešnejši. Ne zagovarjam tukaj nikogar, to so samo dejstva.
Interesi, da bi naredili karkoli v prid širokega kroga ljudi (recimo za državljane Slovenije) je malokrat udejstvovan.
Mogoče se ti zdi, da je res malokrat udejstvovan, kar pa ne pomeni, da nihče ni imel namena ali pa se ni trudil ravno za državljane Slovenije. Nasploh menim, da se ljudje v Sloveniji premalo zavedajo, da so tudi politiki samo ljudje in da jih velika (ziher več kot 90%) želi delati v dobro ljudstvu in dejansko mislijo, da to tudi delajo. Problem pri masi ljudi je v tem, da pričakujejo takojšnje spremembe, kar pa seveda vsak koliko toliko priseben človek ve, da je nemogoče iz neštetih razlogov. Posledice določene politike se tudi ne vidijo takoj (oz. se redko) in to daje še dodatno predstavo ljudem, da se nič ne dela, ko pa dejansko verjamem, da se vsi trudijo po svojih najboljših močeh. In to velja tako za leve kot za desne. Vsi so ljudje! Velika večina jih ima družine in otroke in verjemite, da želijo tudi njim čim lepšo prihodnost :)
Atos kaj hočeš povedat? Da bi SD pravzaprav moral zmagati prav v vseh enotah, če bi v Sloveniji vse štimalo.
Nevem od kje ti to... Napisal sem samo dejstva. Janša je prvi rekel, da so pa oni zmagali v 5ih volilnih enotah, SD pa "samo" v 3eh. Jaz pa sem pač napisal: jah, če pa gledaš po okrajih (kar je bolj reprezentativno) pa je SD zmagal v 46ih, SDS pa "samo" v 41 - še celo LDS je zmagal v enem. Enote so samo arbitrarno določena območja in nič drugo! Če bi jih samo malo preobrnili bi lahko dosegli, da bi SD zmagal v najmanj 6ih! Tako da ta njegov "argument" splava po vodi še preden ga sploh lahko do konca izusti.
V Sloveniji je popolnoma brez veze gledati na to, kdo je zmagal po kakih volilnih enotah, ker nimamo večinskega volilnega sistema ampak proporcionalnega. Za statistiko so volilni okraji že malenkost bolj reprezentativni, vendar tudi to je malo krivično, ker gledamo samo, kdo je kje zmagal, ne pa s kakšno razliko. Če bi vzeli še manjše enote in pote še manjše in... in to limitirali proti številu vseh volivcev v Sloveniji pa bi dobili rezultat, ki je edini pomemben! 30,5% za SD in 29,29% za SDS. In ta je edini pomemben! Ker poslanci predstavljajo Slovenijo in njene celotne interese, ne pa posameznih območij. To da je iz posameznih enot iz vsake 11 poslancev je samo varovalka, da nebi določen del države bil preveč privilegiran.
Glede vere in volitev. Znano je (in to mislim, da se vsi strinjamo), da so prebivalci, ki se imajo za katolike bolj desno nagnjen. Koliko je to res pri nas se že da debatirati (ziher je manj, kot pa recimo v ZDA), je pa v neki meri še vedno res. To je dejstvo. To, kar pa nekateri pišete tukaj pa morate že sami priznati, da je malo za lase privlečeno. Pustite rajši vero izven te teme, ker nek velik vpliv vsaj letos ni imela (dvomim, da je sploh kdaj imela bistven vpliv). Ljudje večinoma vseeno vedo mislit s svojo glavo in če jim je kdorkoli karkoli naroči in so to dejansko tudi potem volili, je že pred tem obstajala velika privrženost ravno tej volilni odločitvi, kot so jo potem dejansko tudi naredili. Nekateri tukaj pa bi radi prepričali, da volivec, ki gre k maši, sploh neve, kaj naj obkroži, oz. dejansko že ve koga želi, potem pa tam dobi navodilo, da mora glasovat ravno obratno. In da potem to dejansko tudi naredi. Dajte no. Ne imejte naroda za norce :) Enako velja v primeru Kučan. Čist enako.
imagodei ::
Atos> "Nekateri tukaj pa bi radi prepričali, da volivec, ki gre k maši, sploh neve, kaj naj obkroži, oz. dejansko že ve koga želi, potem pa tam dobi navodilo, da mora glasovat ravno obratno. In da potem to dejansko tudi naredi."
No, jaz nikogar ne želim prepričat o tem. Dogaja se gotovo to, nekatere stare mamce si rečejo: "Nš župnk pa gutov ve, kerga je treba volt," pa ga mogoče mal pobarajo - ne med mašo, ampak po maši al pa pri spovedi. Dogaja se.
Še bolj se pa dogaja to, da župnik med mašami in skozi pogovore 4 leta pač indoktrinira ljudi v skladu z dogmo, ki ji tudi sam verjame - ali to počne hote ali nehote, je stranskega pomena. Govori pač, kar verjame in - glej ga zlomka, SDS se gotovo bolj zavzema za tovrstne "vrednote", kot SD ali LDS. Korelacija je, menda, jasna?
Da bi pa zato barval svet črno-belo? Nikakor.
No, jaz nikogar ne želim prepričat o tem. Dogaja se gotovo to, nekatere stare mamce si rečejo: "Nš župnk pa gutov ve, kerga je treba volt," pa ga mogoče mal pobarajo - ne med mašo, ampak po maši al pa pri spovedi. Dogaja se.
Še bolj se pa dogaja to, da župnik med mašami in skozi pogovore 4 leta pač indoktrinira ljudi v skladu z dogmo, ki ji tudi sam verjame - ali to počne hote ali nehote, je stranskega pomena. Govori pač, kar verjame in - glej ga zlomka, SDS se gotovo bolj zavzema za tovrstne "vrednote", kot SD ali LDS. Korelacija je, menda, jasna?
Da bi pa zato barval svet črno-belo? Nikakor.
- Hoc est qui sumus -
Icematxyz ::
Naš župnik je pa korekten kaj se tega tiče. Mu pomoje niti na kraj pameti nebi prišlo da bi takšne neumnosti govoril.
Vrjeto ga tud zato med drugim krajani cenijo in spoštujejo.
Nekoč je tudi sam rekel da tisti ki so tam v prvi vrsti pa se najbolj derejo in molijo, da so vrjetno v realnosti najslabši verniki.
Je pa res da SDS zagotovo bolj nagovarja vernike po politični poti, da bi se z njimi poistovetili, kot pa naprimer kakšen SD.
Dan danes pa menim, da je to tako jalovo početje. So že ljudje, ki volijo izključno na podlagi verskega prepričanja, ampak globalno gledano mislim, da je odstotek zanemarljiv.
Nenazadnje NSI je odletela v maloro. To vse pove.
Vrjeto ga tud zato med drugim krajani cenijo in spoštujejo.
Nekoč je tudi sam rekel da tisti ki so tam v prvi vrsti pa se najbolj derejo in molijo, da so vrjetno v realnosti najslabši verniki.
Je pa res da SDS zagotovo bolj nagovarja vernike po politični poti, da bi se z njimi poistovetili, kot pa naprimer kakšen SD.
Dan danes pa menim, da je to tako jalovo početje. So že ljudje, ki volijo izključno na podlagi verskega prepričanja, ampak globalno gledano mislim, da je odstotek zanemarljiv.
Nenazadnje NSI je odletela v maloro. To vse pove.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Icematxyz ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Volitve (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Loža | 51458 (44743) | Keyser Soze |
| » | Predsednik vlade (stranke) in njegovi/njeni možjeOddelek: Loža | 1982 (1496) | Zeberdee |
| » | Volitve se bližajo (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 20931 (19550) | T-h-o-r |
| » | Rezultati državnozborskih volitev 2004 (strani: 1 2 3 4 … 7 8 9 10 )Oddelek: Problemi človeštva | 29029 (19068) | iration |
| ⊘ | Volitve - oddaj glas (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 7024 (5498) | Gandalfar |