» »

Desnica razpada?

Desnica razpada?

strani: 1 2 3 4 ... 17

Matthai ::

Kaj imajo pa levičarji za ponudit? "Sproščenost"? Lepo vas prosim.

Izraz sproščenost je lansirala desnica. In ga tudi edina na veliko uproabljala.

Se pa strinjam, da je pojem prazen.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Utk ::

A ni Kučan s tem začel?
jype, pri nas imamo na levo in desno razporejene stranke tako kot jih imamo. Če je po angleški, ameriški, nemški definiciji to ravno obratno, ni kaj pomagat, boljše da se pogovarjamo tako kot je, čeprav "narobe", se pa vsaj razumemo. Sicer je pa SD sigurno leva, NSi sigurno desna, ostalo je pa vse malo pomešano.

GLAVNI ::

V političnem leksikonu so levičarji definirani kot sinonim za politično in idejno usmeritev z demokratično naprednejšo vsebino; dokaj splošen naziv za komuniste, socialiste in socialne demokrate. Tudi povprečen britanski volilec ve, da so na levi laburisti (delavci), ki se zavzemajo predvsem za to, da bi dobičke iz velikih poslov ustrezno razdelili ljudem preko vladnih socialnih programov (Vir: Vlado Sruk, 1995).

Skratka, gre za komuniste z motivom prerazporejanja sredstev bogatih ljudi k revnejšim (vsaj tako oni mislijo). Pa vendarle ni tako kar bom v nadaljevanju dokazal, a najprej si oglejmo še kaj so desničarji (SDS):

Desničarje lahko definiramo kot tradicionaliste. V socialnoekonomski politiki daje desnica prednost kapitalu pred delom ter spodbujanju tekmovalnosti (konkurence) in iniciativnosti ljudi v tem, da si pomagajo sami, pred vladnimi socialnimi programi. (Vir: Vlado Sruk, 1995).

Torej, desničarji so tradicionalisti kateri zagovarjajo svobodno gospodarstvo, dajejo prednost kapitalu in temeljijo na teoriji, da jim kapital zagotavlja socialno vzdržnost, ne pa država. Če potegnemo črto vidimo, da so desničarji liberalnejši od levičarjev kar pa je totalen nonsens, vsaj glede na to, da so se levičarji petnajst let predstavljali svojemu volilnemu telesu, za liberalce. Kaj pomeni liberalizem podajam v nadaljevanju:

Liberalizem je gospodarska in politična nazorska platforma, ki je nastala in se razvila v meščanski družbi, poudarja pa predvsem ekonomsko in politično svobodo. Liberalizem je družbeni in življenjski nazor naprednega meščanstva, soočenega z okostenelo in zgodovinsko preseženo fevdalno družbo, z njenimi ustanovami in tradionalističnimi ideologijami. (Vir: Vlado Sruk, 1995).

Lds pa liberalen. Edino kar je liberalnega v LDS je to, da priznava homoseksualnost in prostitucijo (pa še to delno, ker jim ne priznava posvojitve otrok, prostitucijo pa le dekriminalizira).

Tukaj lahko dodamo, da se desničarji odmikajo od liberalizma v smeri, ko prisegajo na tradicijo (vero), prav tako kot se liberalizem odmika od levičarjev v smeri, ko prisegajo na ideologijo (komunizem). Razlika med desnim in levim polom je v tem, da je desni bližje liberalizmu, zaradi svobodnega gospodarstva (poudarek na kapitalu), kot pa je levi. Od liberalizma levičarje ekstremno ločuje to, da zagovarjajo teorijo prerazporeditve dohodka ljudi preko državnih socialnih programov (solidarnost). Torej so lds, sd, zares kvazi liberalci, so podaljšek komunističnega režima.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: GLAVNI ()

WarpedOne ::

Ker "levičarska vlada" hitreje niža progresijo in viša gospodarsko rast kot "desničarska vlada", so far

Spet lažeš?
Dokaži z grafom za zadnjih 20 let.
How do you know what you don't know?

kopernik ::

Ja, delitev na leve in desne je zoprna, ker se v to meša vse od gospodarstva in cerkve do belogardistov in komunizma.

Meni je ljubša delitev na liberalce in socialiste. Mislim pa, da je pri nas taka klasična delitev misija nemogoče, ker so pač vse stranke socialne ... liberalizem pa poznamo samo na deklarativni ravni.

Nameless One ::

Ker "levičarska vlada" hitreje niža progresijo in viša gospodarsko rast kot "desničarska vlada", so far



Seveda se spet laže vsi vemo, da je Ropova vlada z takratnim ministrom Lahovnikom pred volitvami povečala progresijo ter določila najvišjo stopnjo na kar neverjetnih 50%.

Poleg tega so prav zaradi ugovorov SD stranke v partnerstvu za mir najvišjo stopnjo obdavčitve dohodnine namesto na 37% znižali le na 41% (Seveda bi bilo sprejetje EDS mnogo boljše vendar pač zaradi raznih interesnih skupin v Sloveniji to skoraj ni bilo mogoče).

Kar pa se gospodarske rasti tiče, sem skoraj brez dvoma prepiičan, da bo le ta v obdobju od leta začetka leta 2005 do konca leta 2008 najvišja glede na vse prejšnje vlade, vendar bomo na končne rezultate morali počakati še do konca tega leta (Dober pokazatelj tega je tudi najvišja gospodarka rast preteklega leta vse od naše samostojnosti).

Zgodovina sprememb…

djordjevic ::

Gospodarska rast je super. Ko je ne spremlja (za povprečne razmere evroobmočja) porazna inflacija, ki sproti požre pozitivne učinke.

jype ::

Nameless One> Ropova vlada z takratnim ministrom Lahovnikom pred volitvami povečala progresijo ter določila najvišjo stopnjo na kar neverjetnih 50%.

61%, če se prav spominjam. Prvi v Evropi. Sem takrat na tem forumu primerjal z Dansko, kjer dejansko dobiš vse tisto, kar je Ropova vlada obljubljala, pa 1% obdavčitve manj je stalo.

Ampak Ropova vlada še zdaleč ni bila levičarska, če preberemo navedbe GLAVNIja.

WarpedOne> Dokaži z grafom za zadnjih 20 let.

Ne najdem ga. Vem samo to, da se je obdavčitev mojega dela večkrat in močneje znižala v času Drnovškovih vlad, kot pod Janševo taktirko. Raje se je znebil Damijana, kot da bi njegove predloge implementiral. Lahko bi vsaj nadaljevali v liberalni smeri, ne pa da so nastavili ministre, ki so vse skupaj še dodatno zakomplicirali. No, vsaj Drobniča se je znebil, škoda, da je njegova naslednica skoraj enako neučinkovita. Škoda, da je naš aktualni finančni minister nesposoben spraviti skozi nujne finančne reforme. Škoda, da imamo tako zanič levo vlado :(

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Utk ::

Če se ne moremo zmenit kaj je pri nas levo in kaj desno, lahko to nadomestimo z barvami.
SDS in kompanija modrozeleni, SD in kompanija zelenomodri. Da ne bomo imeli belih, rdečih, temnih, svetlih itd.

destiny ::

Al ne bi rajš pol SDS proglasili za bele, SD pa za rdeče... Da se slučajno ne bo kdo zmotil z modrozeleno/zelenomodro varianto, samo zato >:D

Utk ::

Ja to bi blo, ampak ne bi rad, da se zdej kregamo o 60 let starih stvareh, ki nimajo veze z ničemer.

WarpedOne ::

>> Vem samo to, da se je obdavčitev mojega dela večkrat in močneje znižala v času Drnovškovih vlad, kot pod Janševo taktirko

A se morda spomneš tudi, kdo je tiste obdavčitve sploh vpeljal?
How do you know what you don't know?

jype ::

WarpedOne> A se morda spomneš tudi, kdo je tiste obdavčitve sploh vpeljal?

Seveda. Tradicionalna politična struja. Desnica, kot temu rečemo pri nas.

WarpedOne ::

Nism vedu da je bil drnovšek desničar...
How do you know what you don't know?

jype ::

Bil je del tradicionalne struje pri nas. Izraz "kontinuiteta" je na politični sceni zelo popularen.

Tako kot Milan Kučan, pa prej Milka Planinc.

Utk ::

"Doživeli smo rekordno gospodarsko rast, vendar niso imeli vsi od tega enako. Slovenija je manj sproščena kot pred štirim leti".
Naj Pahorju nekdo kupi ventilator, ker brez pomoči tako ga pihat, ni tako lahko.

jype ::

Js bom tega Pahorja volu, če se liberalci po hitrem postopku ne zresnijo.

Matthai ::

Spletna stran www.liberalci.eu še vedno poroča, da so v ustanavljanju. Piše: "Na tej spletni strani zbiramo podpise za ustanovitev nove politične stranke. Zbrati jih moramo dvesto, manjka nam jih manj kot trideset."

Se ti zdi, da se resnijo?

Kako bodo nabrali volilce, če še teh 30 podpisov ne zmorejo 2 meseca pred volitvami mi ni jasno.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Zheegec ::

Kaj takega ni ravno na strani Janše - realne plače nižje

Drugače pa je Janša mojster v tem, da vse slabe stvari naprti vsem ostalim - prejšnji vladi, medijem, "temnim silam iz ozadja". Človek bi mislil, da je ta vlada v 4 letih izpeljala kakšen svoj projekt, pa je to očitno bilo še vse delo prejšnje vlade in ostalih. Je pa odličen pri izmišljanju zaslug - recimo relativno dobra gospodarska rast, ki je bila najbrž posledica vstopa v EU, je bila visoka že med prvim letom Jaševanja (ko dejansko še ni moral imeti kakšnega vpliva na gospodarsko rast), bi pa sprejel nobenih bistvenih zakonov, ki bi to veliko rast omogočali. Po eni strani so malo znižali davke na plače, po drugi strani pa so popolnoma skenslali olajšave na investicije, kar je na koncu pomenilo, da so bila uspešna podjetja, ki veliko investirajo (in ustvarjajo visoko gospodarsko rast) imela slabše pogoje kot prej.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

jype ::

Matthai> Se ti zdi, da se resnijo?

Hja, edini preostali, ki bi utegnili voditi državo v smeri EDS, UTD in vsega tega, so potem pač "levičarji". Janša tega zgleda ne more zaradi "upokojencev", "vernikov" in "kmetov", na levici bi pa utegnila protestirati edino pričeska poslanca Potrča, pa še za to nisem čist ziher, da bo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Utk ::

No, naj to jasno napovejo pred volitvami, pa jih morda še volim. Čeprav dvomim, da jim bo uspelo.

KandazaR ::

Matthai> Se ti zdi, da se resnijo?

Hja, edini preostali, ki bi utegnili voditi državo v smeri EDS, UTD in vsega tega, so potem pač "levičarji". Janša tega zgleda ne more zaradi "upokojencev", "vernikov" in "kmetov", na levici bi pa utegnila protestirati edino pričeska poslanca Potrča, pa še za to nisem čist ziher, da bo.


A na semoliča si pa pozabu? Bo on hitro organiziral sindikalni shod v ljubljanji.

jype ::

CrniE> No, naj to jasno napovejo pred volitvami, pa jih morda še volim. Čeprav dvomim, da jim bo uspelo.

Jaz se tudi bojim, da jim ne bo. Zaresovci, ki se jih sicer bojim, ker imajo neke sumljive ideje glede prepovedovanja tega in onega zavoljo nevarnosti za okolje, so deklarativno naklonjeni UTD. O EDS (ki bi bil zaradi olajšav v bistvu še vedno progresiven) je Pahor že javno sanjal. LDS so itak postali stranka v oblakih in pojma nimam, koga sploh predstavljajo po novem - njihova stališča so čisto zvodenela.

Na drugi strani se pa ne morem strinjat z NSi, ker močno nasprotujem sodelovanju države s kakršnimikoli verskimi skupnostmi, ob misli na "delo, družino in socialo" me kar zmrazi, ne morem se strinjat z SDS, ker je njihova "podpora reformam" bila očitno premalo, da bi reforme vsaj poskusili ubesediti na način, ki bi ga požegnal zadosten delež ključnih ljudi, SLS in DeSUS sta pa tako daleč od tega kar pričakujem od politike, da je ta koalicija zame povsem neustrezna.

Če bo kdaj Jelinčič v kakšni koaliciji, nobenega od tistih, ki bodo not, ne volim več, ever.

KandazaR> A na semoliča si pa pozabu? Bo on hitro organiziral sindikalni shod v ljubljanji.

Jah, in? Če se zaradi takih reči zavrže nujno potrebne reforme, potem to bolj kaže na to kako zanič politike imamo, kot na to, da ljudstvo noče reform.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Utk ::

hehe...bomo nazadnje prišli še do tega, da bi blo najbolje če bi vladala SD skupaj še z enim S-om. Oboji bi nekaj naredili v to smer, samo nimajo jajc...skupaj bi morda imeli dost večine. Če ne bo SDS totalno popušila, bo verjetno vseeno dost močna, da bo nasprotovala vsemu zivemu.
Naj kazejo zdaj ankete kar hočejo, vlado z nobeno od trenutnih vladnih strank bo tezko skup spravit. Še nikdar jim ni tega uspelo. S SLS-om in DeSUSom se pa tudi ne bomo nikamur premaknili.

Matthai ::

Teoretiki zarote: če so sindikati res samo podaljšek "levice", torej SD, in če se SD odloči izvesti davčno reformo - kaj ni potem verjetno, da se bo SD "mafijsko" dogovorila s sindikati, naj dajo mir?

Nekaj, kar Janša nikakor ne zmore, saj sindikatov nima pod "kontrolo"?

Hehe, vidite kam pripeljejo teorije o udbomafijski zaroti...
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

GLAVNI ::

Semolić, član predsedstva CK ZKS od 1986, član ZKS od 1965 neprekinjeno, delegat socialistične skupščine, vodja komunističnih sindikatov, prijatelj Janeza Kocjančiča, Mirana Potrča, Milana Kučana, Staneta Dolanca ...

Pa menda ja ne misliš, da bi Semolić jebal vlado združene liste!?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: GLAVNI ()

Utk ::

Seveda se bo SD dogovorila, ampak ljudje niso spet tako neumni. Če nekdo kriči nekaj, ne more čez 3 leta kričat nekaj drugega. Sej je še kdo drug sposoben organizirat demonstracije kot Semolič, brez skrbi, in jih tudi bo, če bo Pahor hotel kaj preveč. Pa itak ne bo.

jype ::

CrniE> Če nekdo kriči nekaj, ne more čez 3 leta kričat nekaj drugega.

Haha. Hehe.

Ti pa ne spremljaš preveč natančno slovenske politike, ane? :)

WarpedOne ::

>> Seveda se bo SD dogovorila, ampak ljudje niso spet tako neumni.

Ljudje so dost neumni da volijo ...
How do you know what you don't know?

Utk ::

jype, pri tako pomembnih stvareh to spet ne gre. Rop je kričal, kolk na boljšem bojo zdaj bogati, kako bo potem on kot finančni minister zagovarjal še manjšo progresijo? Sej vemo, da je marsičesa zmozen, ampak ljudje tega ne bojo kupli. Semolič bo tudi tezko to zagovarjal.
WO, ljudje so tudi tako neumni, da znajo sami kakšne demonstracije skup spravit, brez skrbi.

jype ::

CrniE> Rop je kričal, kolk na boljšem bojo zdaj bogati, kako bo potem on kot finančni minister zagovarjal še manjšo progresijo?

Bajuk je pa kričal, da je treba neko zavarovalnico v državni lasti pravično razdeliti med njene zavarovance. Ko je bil še v opoziciji. Kako leto nazaj pa... Ni želel odgovoriti, zakaj ima zdaj nenadoma enako mnenje, kot ga je imel pet let nazaj tako strašno nesposobni Anton Rop.

GLAVNI ::

Ljudje so neumni. V anketi, kdo bi bolje opravil s korupcijo in klientelizmom, so odgovorili da Pahor. Kdo se ne bi spolnil slovitih Ropovih besed ... pa pisma Dragi Borut, Dragi Tone in še in še.

Jebe se mi za Slovenijo in za naord. Po eni strani raji prav privoščim, da bi jih vodili komunisti, a takrat se bodo primili za glavo, da je njihov spomin krajši od 4 let.

Medieval, here we come.

djordjevic ::

Po štirih letih populokracije jih pričakam odprtih rok.

WarpedOne ::

Starost 26 let, leta 1990 star 8 let, ponosen drugošolec, celo pisat in nekaj malega računat že zna. Ja, ti jih res lahko čakaš odprtih rok ko se ti niti bliska ne, česa se vesliš.
How do you know what you don't know?

djordjevic ::

Starost 31 let, leta 1990 star 13 let, ponosen sedmošolec, tu in tam že pošlata kako deklino. Tudi ti, ubogo zatirano dete, si najbrž poln upov, kaj ti prinese tako opevana pomlad.

Utk ::

Mislite, da nam bo letos prihranjeno štetje kosti belih in rdečih?

WarpedOne ::

Sošolec v četrtem razredu si je upal na glas rečt "Za domovino s Titom nazaj", kljub temu da nas je trideset ostalih sočasno trdilo da naprej. Žal se ga je dovolj slišalo, da so morali starši na zagovor v šolo. Ostali detajli mi niso znani.

Si želiš zagovarjat se kako da je tvoj mladoletni otrok postal družbeno nevaren element?

Edit: za preštevanje kosti so še najbolj krivi novinarji. Kdo pameten bi v kamero reku "na to vprašanje ne želim odgovarjat"? Če se po jutru dan pozna, zna bit letos malo višji nivo. V štartu je bil poudarek na financah. Zna bit pa za to zaslužna ga. Hren. Ena redkih novinark pri nas.
How do you know what you don't know?

Zgodovina sprememb…

djordjevic ::

Si želiš zagovarjat se kako da je tvoj mladoletni otrok postal družbeno nevaren element?
Toliko, da ne boš mislil, da je danes kaj boljše. Situacija: Srednja šola Martina Slomška (v kateri bi bojda tudi morala veljati z ustavo določena ločitev države in vere), neki fant dobi matematiko negativno in v jezi zavpije: Jebenti boga! Starša vabljena k ravnatelju, fantu se zagrozi z izključitvijo. Za potrebe debate dokaj podoben primer temu, ki si ga navedel ti. S tem da smo takrat (baje) živeli v totalitarizmu, danes pa v demokraciji. Kaj porečeš?

WarpedOne ::

Da pretiravaš = manipuliraš. Če je bila grožnja z izključitvijo, ni bila samo zaradi tiste ene direktne žaljivke tam prisotnemu učitelju.

Sej, verjamem da si ti očitno res želiš komunizma. Metode že obvladaš.
How do you know what you don't know?

jype ::

Vidim, da ste mojo opazko glede vašega omiljenega finančnega ministra nadvse lahkotno prezrli.

Hitro se učite.

djordjevic ::

Čakaj. Kdo manipulira? Ti praviš, da je sošolec rekel na glas s Titom nazaj in sta morala starša na zagovor. Kaj se dogajalo zatem, ti ni znano.Jaz, na drugi strani, ti postrežem z dogodkom od začetka do konca in obtožuješ mene manipulacije? Ta je dobra. Mimogrede, da bo jasno. Na tisto o komunistih sem se odzval zgolj in samo zato, ker sem sit do skrajnosti nenehnih paranoidnih blodnj z desne o takih in drugačnih komunistih in raznoraznih rdečih zarotah. Ja, jebote, saj so bili ja v veliki večini do osamosvojitve vsi v partiji. Kdo tišči tu glavo v pesek? Meni osebno so bile prejšnje vlade bolj všeč, država je imela neke jasne cilje in zanje se je bilo vredno tudi čemu odreči. Za koga se odrekaš zdaj, ko ti inflacija reže plačo? Za svojo prihodnost zagotovo ne. Še en mandat teh debilov, pa bo imela Romunija dolgoročno perspektivnejšo finančno sliko kot naša ljuba domovina. Pri inflaciji so nas menda že dohiteli.

še to: Od kdaj, za božjo voljo, pa je 'jebenti boga' namenjen učitelju? Potem velja enako za tristo peklenščkov in podobno? Če mi že kaj podtikaš (oziroma fantu iz zgodbe in question), se tega vsaj malo bolj resno loti.

edit: dodan še to

Zgodovina sprememb…

Utk ::

Sej Rop morda ni bil tako slab minister, samo kot politik je svoje odčivkal.
Ali gre neka zavarovalnica direkt med ljudi, za penzije, v IPO, ali ne vem kaj, pa ni tako bistveno vprašanje kot EDS ali ne.

jype ::

CrniE> Sej Rop morda ni bil tako slab minister, samo kot politik je svoje odčivkal.
CrniE> Ali gre neka zavarovalnica direkt med ljudi, za penzije, v IPO, ali ne vem kaj, pa ni tako bistveno vprašanje kot EDS ali ne.

Z obojim se povsem strinjam. Samo demonstrirat sem želel tvojo zmoto glede "obračanja mnenj na glavo" v politiki. Pojav seveda ni omejen na Slovenijo.

Vsaj trenutno sam večje upe polagam v stranke, ki znajo utišat sindikate, kot v stranke, ki prisegajo na konfrontacijo z njimi. Reforme so nujne ne glede na to kako bo zvozil politični slalom tisti, ki jih bo prvi uvedel. Vse kaže, da "Janša way" ni najbolj efektiven način za doseganje teh ciljev. Nemalo sem tudi razočaran nad libertarci, ki so poleg že od začetka slabega PRa pred volitvami kar nekako poniknili.

Bi raje volil kakega drugega sposobnega političnega stratega s povezavami s sindikati in gospodarstveniki in z močnim zaledjem sposobnih pravnikov in ekonomistov kot Pahorja, ampak ga trenutno ni na izbiro. Pa še komunist mora bit, ker sem jaz tudi, haha.

WarpedOne ::

djorjevic:
Čakaj. Kdo manipulira? Ti praviš, da je sošolec rekel na glas s Titom nazaj in sta morala starša na zagovor. Kaj se dogajalo zatem, ti ni znano.
Da, temu sem bil osebno priča. Kaj je bilo še poleg - ne vem in ne špekuliram.

Jaz, na drugi strani, ti postrežem z dogodkom od začetka do konca in obtožuješ mene manipulacije?
Si bil osebno zraven, ko mu je zatulu jebenti boga? Si bil osebno zraven ko so prišli njegovi starši? Si bil zraven ko so mu gorzili z izključitvijo? Trdiš, da je bil ta "jebenti boga" njegov edini greh? Nobene sumljive in težavne zgodovine? Si morda zamolčal kak drug greh ali pa morda sploh ne veš za njih in le ponavljaš slišano/prebrano in s tem izkrivljaš dejstva in prodajaš zgodbo, ki je zrasla v eni glavi z realnostjo pa nima nobene zveze?

Na tisto o komunistih sem se odzval zgolj in samo zato, ker sem sit do skrajnosti nenehnih paranoidnih blodnj z desne o takih in drugačnih komunistih in raznoraznih rdečih zarotah. Ja, jebote, saj so bili ja v veliki večini do osamosvojitve vsi v partiji. Kdo tišči tu glavo v pesek?
Vsi, ki vpijete da je Janša komunist. Kaj je potem Potrč? Pahor, ki ima potrča za vodjo svoje poslanske skupine? Rop? Semolič? Sami bivši partijski funkiconarji...

Meni osebno so bile prejšnje vlade bolj všeč, ... Za koga se odrekaš zdaj, ko ti inflacija reže plačo?


Žal nimam grafa inflacije za obdobje 1990-2000, so pa cifre bistveno nad 10%, tudi nad 100%.
Če boš privlekel ven, da je bila takrat drugačna situacija - ja, je bila, tako kot je drugačna situacija zadnje leto, ko se je stvar dvignila nad povprečje let 2004 - 2006. Pod TO vlado se je v Sloveniji PRVIČ pojavila tudi mesečna DEFLACIJA - to je da so v povprečju cene padle.
Nimam nobenega problema s tem, da ti je nekdo pač všeč. Ampak če hočeš to zagovarjat s sfaljenimi argumenti se pač pripravi na kontro. Zgovarjanje na inflacijo je bumerang, ki ga boš dobil v glavo, ker ne zdrži realnosti. Morda se motim, pa te prosim da mi poveš, kako točno je ta vlada kriva da je bila takšna inflacija zadnje leto. Kaj je naredila, da je prišlo do tega? Česa ni naredila, kar bi preprečila takšno stanje? Pa prosim ne privleči ven zamrznitev cen. V tebi ljubem komunizmu s(m)o že spobali ta ukrep. Pa ti povem, da se ni ravno obnesel. Pahor je včeraj izjavil, da bi se morala vlada obnašat proticiklično. Kaj pa je to? Morda zniževanje deficita? Morda toliko da celo nastane suficit? Bajuku je to ŽE uspelo. Morda skorajda le delkerativno, morda le za las, ampak on je prvi minister, ki mu to JE uspelo. Mramor, Rop, Gaspari in predhodniki so pumpali deficit in dvigali davke. Veš kaj je suficit/deficit? Kako misliš da se bo Pahor obnašal proticiklično (se boril proti deficitu proračuna), ko pa hkrati trdi da je treba javno porabo uravnotežiti (pazi, NE zmanjšati ampak le uravnotežiti). Če se javna poraba ne zmanjša in hočeš še vseeno imeti suficit je samo ena pot - višja obdavčitev. Koga pa dodatno obdavčiti? Seveda tistega, ki nekaj ustvari in ima najšibkejši javni glas = srednji in premožnejši sloj. In smo tam kjer smo bili nekaj let nazaj. 50% dohodninski razredi in podobni "socialno razvojni" ukrepi.

Pahor za UTD? Jaz nebi stavil na to. Nekdo iz radia Študent je Potrča to direkt vprašal. Posnetke najdete na YouTube. Kot bi mu dal žerjavico v roke, tako se je otepal te ideje.

Pahor je tako prazen, da skozi njega piha veter. Naučili so ga nekaj fraz, ki gredo dobro v uho. Nima pa nobene globine in razumevanja kaj sploh govori. Če nimaš pojma, se ti dopade, ker pač retoriko obvlada in ne pokašljuje. Kaj je pa povedal pa itak ne razumeta niti ti niti on sam.

Alternativno vlado oz. vlado v senci etc. so napovedali že leta 2004 takoj po tem ko so zgubili volitve. Iste napovedi so ponavljali ves čas do danes. Ves čas so omenjali ekipo strokovnjakov, ki da bo ponudila alternativo. Nov veter Kje je ta ekipa? Edini človek, ki so ga imenovali je faliran Gaspari, ki je že pokazal česa je sposoben kot finančni minister. Poglejte si kakšno inflacijo smo imeli pod njegovo "vladavino". Drugo vidno ime ki se kaže zraven njega je presvetli Anton Rop. To je "nov veter"? To je alternativa? To je korak nazaj v konec devetdesetih let, ko je LDS mislila in delala kot, da si lasti celo slovenijo.

Ok, imejte prejšnje vlade raje. Sam ne tega zagovarjat z inflacijo prosim.

Edit:
še to: Od kdaj, za božjo voljo, pa je 'jebenti boga' namenjen učitelju? Potem velja enako za tristo peklenščkov in podobno? Če mi že kaj podtikaš (oziroma fantu iz zgodbe in question), se tega vsaj malo bolj resno loti.

Komu pa drugemu? Njegovi stari mami? Hišniku, ki je zunaj travo kosil?
Fant iz zgodbe? No, se mi je zdelo da je to le zgodba...
How do you know what you don't know?

Zgodovina sprememb…

jype ::

WarpedOne> Ok, imejte prejšnje vlade raje. Sam ne tega zagovarjat z inflacijo prosim.

Če pogledaš graf lahko takoj vidiš, da je inflacija z nastopom Janševe vlade nehala padat in začela rast. Saj ne, da to kaj globokega pomeni, samo smešno se mi zdi, kako nekateri z veseljem opletate s številkami, ki jih niti interpretirat ne znate.

mchaber ::

Kaj pa tole?
.

WarpedOne ::

Kdor res pogleda bo videl da spet lažeš.

Inflacija je začela zopet naraščat šele okrog maja 2007, tri leta po nastopu te vlade. Če si količkaj iskrene duše, greš pa malo raziskovat kaj se je dogajalo in koliko krivde je na komu.
How do you know what you don't know?

jype ::

Napisal sem, da je z nastopom vlade inflacija nehala padat, kar nedvomno drži.

Napisal sem tudi, da je začela rast, kar tudi nedvomno drži.

Tamle imaš tudi link, ki potrjuje, da povprečni Slovenci iz leta v leto zaslužijo manj.

What gives?

djordjevic ::

Omenjeni dečko je moj sorodnik. Ne laže. Če mi ne verjameš, prav. Tvoj problem. Rožic ne prodajam. In si ne zmišljujem. So me starši malo drugače učili. Apropo presežek tvojega ljubega financministra. Lepo. Veš, zakaj mu je med drugim uspel? Ker so tako 'fino' črpali evropska sredstva, nato pa, ah, kako fakin-prikladno, ni bilo treba dodati državnih sredstev za realizacijo projektov (najbrž veš, da so projekti, ki bi bili 100% financirani s strani EU prej redkost, kot pravilo). Vsaj na področju sredstev ESS se je načrpalo samo dobrih 10%. Kdo je izvisel? Razni zavodi za zaposlovanje in programi, ki jih furajo, da bi se ljudje dejansko lotili prestrukturiranja in zagnali morda kak posel ali dva. Z začetnim kick-startom države. Nak. Lani ni šlo. So bili financminister in velmožje na ministrstvu za delo preveč zaposleni z drugimi bedarijami. S katerimi, ne vem. Inflacije do danes še niso uspeli znižati. Predvsem pa, tale suficit oz. presežek (za butla me vseeno ni potrebno imeti, najsi se s tabo strinjam glede česa ali pa ne) se še mora realizirat. Čisto mimogrede. Ko takole čez palec sekaš, kako bo bodoča vlada nujno obdavčila ravno srednji sloj. Kje ti živiš? Kdo pa je ob spremljavi zapoznelih 'draginjskih' ukrepov, po domače rečeno, najebal najbolj? Prav taisti srednji razred, ki mu pripisuješ še hujšo usodo, kot jo je utrpel pod financministrovo reformico. Reformico zato, ker to reforma sploh ni. Je lepo uredil, da smo vsi nad 13.600 osnove v najvišjem sloju. Ja, fino. Ane? Pa ne razumi narobe. Jasno, da ni prav, da bi moral nekdo, ki je ultra sposoben in nenormalno veliko dela, nato dajati 60% svojega dela proč. Ampak v trenutni situaciji te zakonodaja ne stimulira, da bi delal več. Kvečjemu do meje, ko se ti še splača. In to ni prav. Pa toliko se je ustil, tale fm, kako da bo reforma nagrajevala pridnost. Up his. Jaz, recimo sem plačan po storilnosti. Ne naredim nič, ne dobim nič. Edino fer. Če se ženem, dobim precej. Ampak se mi trenutno gnat ne splača. Naredim toliko, da udobno živim. Ker se mi ne splača gnat in dat državi toliko več, da imam od pomanjkanja spanca in gnanja 100 evrov več v žepu. A razumeš? In to je treba spremenit. Pa še tole. Pahorja mi ni treba podtikat. Sumim, da je isto nevaren kot Janša, samo večji smoothtalker je. Ni moj kandidat. Samo še nekaj. Ko nam govoriš, kako da smo pozabljivi. Okej, gospodarska situacija je bila slabša, inflacija celo višja. Toda. Imeli smo trend zniževanja. Imeli smo Drnovška, ki je v ključnih letih naredil marsikaj, tudi precej bolečih rezov, da bi se država nekoč le pobrala in gospodarsko zaživela in končno tudi zacvetela. Na njegovo ero se prerado pozablja. In tako rado omenja mister-guilty-for-everything-tone-robberya. In če me kaj razkuri, ne jebem boga nikomur - sem kljub brezvernosti toliko strpen do drugih, da pustim njihovega boga lepo pri miru.

WarpedOne ::

@djorjevic

Glede deficita/suficita. A znaš računat? Proračuna je čez 8,4 milijarde, če bi počrpali 100% iz EU je to okol 100 milijonov. Recimo da smo počrpali samo 20%, torej bi iz Evrope prišlo dodatnih 80 milijonov in bi bila skupna javna poraba 80 milijonov višja. Suficita naj bi bilo okol 50 milijonov, torej bi to naredilo okrog 30 milijonov deficita ampak od teh dodatnih 80 milijonov bi blo treba plačat tut davek okrog 20 procentov ali kakih 15 milijonov in ostane deficita 15 milijonov. Več evropskih sredstev pomeni tudi kakšne dodatne izvedene privatne zadeve in možno še več proračunskih prihodkov, ki še zmanjšajo ta deficit ampak recimo da jih ni. 15 milijonov glede na 8,4 milijarde je kolk %? Ti js povem: če bi iz EU počrpali vse kar se da bi imeli čez palec ocenjeno 0.2% deficita oz skorajda poravnano porabo. Kar je ogromen napredek v primerjavi z "alternativo" ki je furala tudi 5% primanjkljaje in je danes blazno pametna, kako janša in bajuk vse narobe delata.

Vprašaj se, kdo v partnerstvu za razvoj je zaslužen, da je danes najvišji razred 41% in ne 39% ali koliko točno je bil prejšnji predlog. Hint: ni janševa stran ampak ona druga je, ki danes obljublja med in mleko. Ki je tudi grozila, da bo treba dvignit DDV ter tako poskušala minirat znižanje davkov. In kdo je zaslužen da nimamo EDS? Odgovoren je janša, kriv pa še marsikdo zraven in zadaj, ki danes skozi nasmeh obljublja med in mleko.

Jaz hočem da smo za začetek VSI v najvišjem in hkrati tudi edinem davčnem razredu. Kdo je pljuval ogenj proti temu tudi vemo. Vsaj jaz še nism pozabil. Ko bo Pahor obljubil 1% znižanje javne porabe vsako leto, se bomo pa pogovarjal. Do takrat je to - luft.

Glede srednjega sloja: še vedno zbiramo glasove kdo je danes bolj obdavčen kot lani. Mathaii je trdil da so mu ukinili eno olajšavo, ampak ko sm ga poprosil da pove katero je bil tiho. Tuli v luft in navija, pokazat pa ne zna. Ker ne more. Na slabšem so/ste tisti, ki se si lahko kupili stanovanja. Res ne vem, zakaj je treba davčno subvencionirati tiste, ki imajo dovolj denarja, da si lahko kupijo nepremičnino. Zakaj potem ni stanovanjskih olajšav za najem stanovanja/nepremičnine? A to ni rešitev stanovanjskega problema? Za bogate pri koritu to ni zanimivo, je pa zanimiv nakup pa so si omislili olajšave - zase. Ko so jim jih ukinili pa v jok in na drevo. Na libertarcu maste graf kdo je največ profitiral z novo davčno reformo. Izkaže se da vsi (z izjemo kupcev stanovanj v določenem dohodkovnem razredu), hkrati pa se je progresija še POVEČALA.

Aja, Pahor bo baje javno porabo vzel vojski. Je zgleda pozabu da smo smo podpisali pogodbo da bomo dali 2%. In on bi to mirno kršil? Seveda, na predvolilnih soočenjih komot, kasneje bo pa na to "malo pozabil", ker druge možnosti enostavno ne bo imel. Pogodba je pogodba, če bo on pozabil, ga bodo pa kolegi iz NATA malo pobarali, če je morda pozabil da je treba zapitek tudi plačat. Zapitek je naše članstvo za tiste ki tega še ne veste.

Nihče pri pameti ne trdi da je danes rožnata situacija. Ampak ko imaš na izbiro slabo in zanič ni ravno pametno pljuvati po slabem, ker boš na koncu ostal z zanič. Verjamem, da ne veš najbolje kakšna je bila situacija 10 let nazaj in vidiš samo kako je danes. In pač verjameš da če bo nekdo drug, bo avtomatsko bolje. Problem je, da kar se Ropek nauči to Rop zna in ne kaže, da bi človek imel namen to svoje znanje nehat uporabljat.
How do you know what you don't know?
strani: 1 2 3 4 ... 17


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

SLS - gremo v opozicijo

Oddelek: Problemi človeštva
352155 (1057) jrtjtejtt
»

Volitve se bližajo (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
8215967 (14586) T-h-o-r
»

Pahor bo linčan. (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
1068014 (2913) dukenukem
»

ZDA - neustavna federativna republika

Oddelek: Problemi človeštva
372278 (1342) Barakuda1
»

goljufije v politiki (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1164524 (3694) Thomas

Več podobnih tem