Desnica razpada?

"Sicer pa še vedno čakam dokaze, da je Zgaga vodil finskega novinarja po Sloveniji in da je dokumente posredovala slovenska opozicija."

To je informacija iz slovenskih medijev in bi naj bila dobljena od tistih, ki jih je finski novinar intervjuval in nihče je ni zanikal, zato ne vem zakaj bi jo dokazoval. Če pa misliš, da je to ISTO, kot zahtevanje dokazov za to, če je janša sprejemal podkupnino pa kar misli, jaz mislim da ni. In teza(da je zgaga vodil novinarja ni moja) to so izbrskali novinarji in na njih je da dokažejo če je res, novinarjeva oddaja pa je njegov lasti izdelek in pričakoval bi, da glede na resnost obtožb, za le te predstavi neke dokaze.

Ne govori kaj sem jaz trdil.
Takrat so se nekateri zapičili v to, da so odpeljali Zidarja v marici z lisicami itd..
Jaz sem takrat govoril, da je pripor čisto zakonit instrument policije.
So pa se zaradi pripora nekateri "pravičniki" zgražali, da živimo v policijski državi. Glede postopka proti zidarju, ta še teče zato trditi da sta bila zaprta brez potrebe je še prehitro.

Ne govori kaj sem jaz trdil.
Takrat so se nekateri zapičili v to, da so odpeljali Zidarja v marici z lisicami itd..
Jaz sem takrat govoril, da je pripor čisto zakonit instrument policije.
So pa se zaradi pripora nekateri "pravičniki" zgražali, da živimo v policijski državi. Glede postopka proti zidarju, ta še teče zato trditi da sta bila zaprta brez potrebe je še prehitro.

Bodimo natancni. Zidar je v postopku zaradi mahinacij z objektom v Fiesi. Okoli tega se je tudi sestal s Penkom.

Nima pa to nobene zveze z ustavljenim (pravzaprav razen aretacij niti zares zacetim) postopkom, razen tega, da je Zidar kot bodoca stranka Penku posredoval svoje kopije dokumentov v zvezi s Fieso (in ne obratno, kot so takrat natolcevali).

http://www.rtvslo.si/modload.php?&c_mod...

Prvega moža SCT-ja Ivana Zidarja in nekdanjega tožilca Boštjana Penka so sicer danes okoli 5. ure izpustili. Odvetnik Ivana Zidarja Aleksander Čeferin je ob tem dejal, da nadaljnje preiskave ne bo, ker pri pridržanih ni bilo znakov kaznivega dejanja in sta bila pridržana brez razloga. Dodal je, da so se zmotili.

Zidar in Penko ne bosta zaslišana, ker nista osumljena nobenega kaznivega dejanja, vložena ni nobena nova kazenska ovadba, prav tako ni bila opravljena hišna preiskava. Čeferin je dodal, da imata oba oblateno ime, o vzrokih za pridržanje pa ni želel ugibati. Povedal je še, da so Zidarju zaseženi avtomobil že vrnili.

Poleg tega Finski novinar ni zanikal tga, da bi ga po Sloveniji vodil slovenski novinar, njegov odgovor je bil ne komentiram. Janša pa je trditve finskega novinarja jasno zanikal ter zanje tudi zahteval opravičilo.

Da je Zgaga vodil Berglunda in mu izbiral sogovornike je potrdil Kos:

"Ko se je tu pojavil, sem prvič slišal to, da bo Zgaga sploh zraven.Ta novinar je mene našel sam že pred tremi meseci. Ko se je tu pojavil, sem prvič slišal to, da bo Zgaga sploh zraven. Zakaj pa je Zgaga to naredil oz. zakaj sta tak izbor sogovornikov izbrala, pa se boste morali z njimi zmeniti."

vir:
http://siol.net/Slovenija/Novice/2008/09/mediji_patria.aspx

Hvala, sem vedel da sem to nekje videl a nisem našel kje.

Pravzaprav je zanimivo primerjati ta dva primera.

V enem so na podlagi zelo ocitno trhlih sumov, izvedli SWAT akcijo nad dvema clovekoma.

V drugem pa informacije, ki so na Finskem pripeljale do resnih posledic (odstop direktorja, aretacije, napovedan proces) niso bile dovolj da bi se karkoli zgodilo. Dokler ni pritisk medijev tega dobesedno izsilil. Pa se tedaj so za zacetek sprasevali ljudi o dokazih, ki so v rokah policije ze nekaj casa, pa se jim jih izgleda ni zdelo vredno pregledati, ne pa da bi, na primer, opravili resne razgovore z Bavcarjem, Cekuto,...

Vprašanje kaj ima slovenska policija sploh v rokah. Glede na to da so se zganili komaj po oddaji pomoje nič ali pa zelo malo. Da pa bi obtožnice na policiji in tožilstvu ležale v predalu, to pa zelo dvomim. Konec koncev na policiji in tožilstvu niso zaposleni le poslušni Janševi kadri in bi kaj takega zbezljalo ven takoj. Kolikor spremljal zadevo prav tako ni bilo do oddaje zabeleženih nobenih sumov o tem da je kdo koga podkupil. Govorim o konkretnih osebah, ne o pavšalnih sodbah.

Na izredni seji DZ bo poročilo o dosedanjem delu tožilstva in policije o zadevi Patria. Tole namigovanje o nedelovanju naše policije in angažiranosti finske je že neokusno - tega ne moremo na forumu ne zanikat ne potrdit, razen če imate dostop do posebnih virov??? Kaj praviš JanK? Se ti to zdi? Domnevaš? Čutiš na vodi? Je povsem jasno? Ali morda samo skelpaš na podlagi dejstev, ki so v tem trenutku znani javnosti?

V tako nemirnih časih dobim obilo prisluhov in tudi v zvezi s partio ups Patrio je tako. Vse kaže, da so Finci verjeli, da imamo pri nas lepe balkanske običaje. To so jim potrdili nekateri ugledni slovenci. Pripravili so denar za vrhove Slovenije, kateri pa seveda za te podkupnine niso vedeli. So imeli manj donosne in bolj delovno intenzivne posle. Spretni vplivneži so lačna podkupljiva usta zafingirali in denar prejeli, A na žalost:) ga niso delili naprej. Izgovor je bil, da je bila po radiju ravno takrat pesem: Ein bischen frieden. Denar se je zalepil, nihče od naših oblastnikov ga ni terjal, in če ne bi nek zlodej to opazil in izkoristil še za podel predvolilni trik, bi morda kak Jure (pa ne naš) in še par njih po Buldožersko denarce šteli v zlatih dnevih penzije. Komentarji: 'Walter je dirkou k norc ampak...na rabi nič, ampak moji otroci....ali pa: artista da hinrihta od lakote kot je pri nas običaj..lepo vas prosim:) In prvošolčke lahko spravimo še enkrat k pošteni poštevanki, da primerja obe ponudbi (ne ne smejo ker je tu zakon gumarabike in reče se vojna tajna in tupavost mora imeti manevrski prostor...a ne?:) in patrija bo zmagala še enkrat, ker imajo pač boljše oklepnike. Tako izgleda, kot de se kregata dva duhovnika, kateri ima daljšega, en preprosti namizni penis, pa bi bil smrtni greh:)
In zakaj se levica mora posluževati takih podlih fint. Tolažilna razlaga je, da zato, ker so to pač karieristi z narobe življensko filozofijo in ne pravi levičarji, ne glede na to kako so vplivni,... roko na srce njihov silen vpliv je naredil en velik korak desno...mar ne? Druga razlaga pa mi je manj prijetna: levica preprosto izgublja moč argumentacije:(
No in potem zvrnem kak glažek in se prisluhov znebim. Jih gleda mandi si mislim:)

Eh, sej bomo samo poslušali stare lajne JJ o komunistih tu, komunistih tam, mogoče bo še WD40 prinesel s sabo...skratka veliko nakladanja, kaj pametnega pa ne verjamem, da bomo slišali.

@drvo:

Pa kažeš svojo pomankljivo znanje o političnem prostoru

Me ni potrebno učiti, točno dobro vem kdo je bil kje in kako so se stvari odvijale. Moje navedbe si postavil v napačen kontekst in jih priredil tako kot odgovarja tebi, kar me ne preseneča. Preberi ponovno kaj sem napisal in premisli kaj mislil s tem, preden me skušaš demantirati.

O aferi Watergate si poglej film All the President's Men, očitno ne veš natančno, da sta novinarja odkrivala afero na začetku BREZ trdnih dokazov.

Daj daj suntrance1 kdo koga preganja?
Cvikl je že kot...

In kaj jih je predvsem zanimalo? Kdo je dajal informacije novinarju, torej zbirajo dokaze za tožbo finske televizije. SAMO DEJSTVO da pa se policija ni zganila v zadnjih šestih mesecih pa kaže, da nekaterim odgovornim na visokih položajih NI V INTERESU da se sploh razkriva korupcija v zvezi s podkupninami.

Torej Janša se poslužuje stare prakse, ko ustrahuje medije, tako kot je naredil čistko na RTV Slovenije in Delu, ter na hitro spacal iz trupla Maga Reporter, ki kar naenkrat nastopa na RTVSlo kot čislan medij, katerega mnenje nekaj šteje (kakšna šala!!!)

Suntrance1 če se je kdo tam osmešil sta bila to lesjak in Sever.

Smešiš se ti sam, saj sta Sever in Lesjak povsem utemeljeno komentirala kot novinarja ter argumentirala svoja dejanja in mnjena. Se pa ne čudim, da sel lahko poistovečaš s Turkom (Nežmah bo hitro obrnil ploščo v naslednji Mladini, v oddaji je skušal predvsem ustvariti vtis da je distanciran od leve in desne, čeprav v resnici je Kučanov človek), ki se čudi zakaj so finci SPLOH posneli oddajo. To je človek tvojega kalibra, ki je politično ''prave'' drže in s tem zapostavlja povsem utemeljeno logiko, oziroma bolj primernim izrazom spin-doktor.

Če bo JJ resno se spustil v tožbo - KI MORA BITI ZASEBNA IN NE DRŽAVNA, saj JJ NI SLOVENIJA!!! - in ima Finska televizija dejansko dokaze, potem bo JJ resno oblatil ugled države, da pa je to storil je potreboval podporo ljudi kot je včerajšnji Turk in ljudi take baže, kot si ti, zato si/boš zame delno kriv delovanja proti državi Sloveniji in blatenju njenega ugleda, saj sicer, če vas ne bi bilo, se takih stvari pri nas ne bi mogle dogajati, kot se. Tvoj ugled je torej postavljen na kocko.

p.s.: naj ti bo jasno, da sem JJ-a volil zadnjih 12 let in bil njegov goreč zagovornik, dokler ni prišel na oblast in začel vladati z enakimi, če ne celo hujšimi prijemi, kot je delovala komunistična klika pred njim.

Zakaj pa ni Pahorja v studiu? Ker bi se spet zašvico in je v ogenj poslal Cvikla, vedeža o aferi s Patrio.

Glede obtožb o korupciji - se spomnite kakšne obtožbe je pred štirimi leti vlekel in govoril JANŠA - spomnite se samo na primer na Ultro. In glede Ultre ni bilo NIKOLI nikakršnega sodnega postopka.

Janez, Janez - rekli smo ti, da kdor seje veter, žanje vihar. Pa nas nisi poslušal...

Erjavc je pa nore gobe jedu pred oddajo,sj se skoz smeje, ket klovn

Zakaj mam občutek da sta Erjavec in Jelinčič zamenjala vlogi?
Erjavec špila klovna in stresa nevmesne štose, jelinčič govori pa hudimano resno in konkretno.

Ko sm zadnjič omenu SDS + SNS v vladi sam sebi nism hotu verjet, ampak skozi vsako soočenje in izjavo je ta slika močnejša.

Najbolj smešna je bila izjava Erjavca danes v Soočenju, da je zahteval od PATRIJE potrdilo, da ta preiskava ni povezana s Slovenijo. Če ne, bo zamrznil posel in pa zahteval opravičilo od vseh, ki ga sedaj poizkušajo diskreditirati.

Lepo prosim, vodja preiskave na finskem je v tisti oddaji finske TV povedal, da je nekdo v Sloveniji podkupnino prejel pa tudi finski preiskovalci so bili že nekajkrat v Sloveniji. Spraševati Patrio, ki je pa osumljenec v tej zadevi, je pa najbolj neumna stvar, kar si jih lahko izmisliš.

@marko,

ta biser sem bil jaz (če citiraš, verjetno tudi vidiš, koga citiraš). Prav, dečko, naredi tako. Nalašč, da nas boš zajebal. Ne zato, ker bi ti želel volit Janša oz. ker te je Janša prepričal kot politik in se strinjaš z njegovim programom, ampak zgolj zato, da se nam boš maščeval, ane?

Super razmišljanje.

Kolk si pa star? 14 let? Huh, kako boš pa potem volil?

Nič ni neumno, zelo zvito je. Patria je v pretežni lasti finske države.

Komot se odrečemo Patriam, ki so sicer naša obveznost do skupne obrambe NATOa. Bomo pač dobili ene druge gerete.

Dokumente na plan in naj pade Janše, če dokumenti so in so pristni!

Jaz bi, če bi bil Janša, napovedal prekinitev posla zaradi glupoznega odnosa Fincev do SLovenije, takoj po volitvah.

Je pa vendarle res, da smo Slovenci (vsaj nekateri), rojeni hlapci. Gledajo tiste pijance na Finskem, kot da so eni nordijski bogovi!

[Pa ne meni zdej kakšen modrina rečt - ej, ti se pa klečeplaziš pred Američani. Ker to ni res. Ko se je Slovenija osamosvajala sem bil na strani SLovenije in ne Amerike. Prav tako sem bil na strani Nemčije, ko so se klofali za Ameriko zaradi SC.]

Moram priznati, da me je danes zelo prijetno presenetila Katarina(in hkrati razočarala z izborom od prejšnjič ohlapnejše kikle), ko je povedala, za razliko od vobče puhlih, precej pametnih kritik na račun posvečenih.
Vsi ostali so ji po substanci segnili nekje do dojk, po formi pa do nožnega mezinca.

Bi pa tudi N.Si-ju predlagal, da drugič pobere s ceste kakšnega klošarja in ga v zameno za litrco pošlje v oddajo, namesto svojih dosedanjih retorično izzvanih članov. So lahko zgolj na boljšem.

Over and out.

Ja ni kaj!
Sem bil pred tednom dni 100% prepričan, da bo Janša dobil volitve, zdaj pa verjetnost padla na 80%.
Vendar odpira se nova fronta...
Z morebitno zmago na volitvah bi sedaj dobil mandat opraviti s t.i. civilno družbo sestavljeno iz koritnikov LDS-SD-ZARES.

To pa je stvar, zaradi katere bi bil pripravljen voliti Janšo namesto Plemenitega.

imagodei>> "Daj razumet, da očitno obstajajo močni indici, da je nekdo iz Patrie dajal podkupnine nekam v Slovenijo."

marko> "Aham, torej kriv preden se mu dokaže - ali obratno?"

Heh, jasno da ni kriv. Saj sem napisal. Ni treba zdaj obračat besed. Zadeve je treba raziskat. Smrdijo pa do neba. Pri nas smo primer Patria preiskovali, pa smo politično ustavili preiskavo. Nekdo drug je že tudi napisal, da bi odgovorni morali ponudit odstop že samo zaradi objektivne odgovornosti. Radovan Žerjav je tukaj lahko Karlu in Janezu samo v vzor!

marko> "Nevem kaj sploh praviš, ker je en novinar videl napis J. je potrebno spravit vse levičarje na volišče?"

Ne, pravim, naj policija in sodstvo opravita svoje delo, ne pa, da se Janša javno linča oz. vlači po zobeh. Nestrinjanja z njegovo politiko ni treba izražat s preuranjenimi sodbami, čustvenimi izbruhi in žaljivkami po forumih. Lahko ga izrazimo čez 14 dni na volitvah.

Pol pa - al je kriv al pa ne. Bo že preiskava pokazala. Glavno, da preiskava bo/je.

marko,

ne delaj se buteljna, prav? Jaz nič ne zbiram ljudi zaradi nepreverjene trditve, heh. Saj bi se smejal, pa je tvoje razmišljanje kar malo žalostno. Če še nisi opazil, se na Janševo stran postavljajo izključno tisti, ki ga že ves čas zagovarjajo. Čezenj pa pljuvajo tisti, ki že ves čas pljuvajo čez.

"Zbiram" slednje. Tiste, ki so že ves čas nezadovoljni z njegovo politiko, pa tole afero izrabljajo kot fajn ventil, da lahko bentijo čez Janša, v smislu "Evo, sem vedno vedel, da je skorumpiran, prasec grdi!" Te ljudi "zbiram", ker če so že ves čas vedeli, je pač čas, da naredijo vse, da ne bo ponovno imel večine. Ker, na volitvah štejejo pač samo tisti glasovi, ki jih ljudje oddajo. Ne pa tisti, ki se že 4 leta pritožujejo zgolj na forumu.

Povedal sem pa tudi, da desničarji precej raje hodite volit. Ste pač bolj emocionalni, strastni, privrženi, spontati v primerjavi z levičarji. Nekako tako, kot če bi primerjal Italjane pa Angleže po karakterju; taka je pri volitvah razlika med desničarji in levičarji. Tudi vas je lažje prepričat, da v nedeljo zjutraj, ko greste od maše, naredite še ovinek do volišča in volite "naše".

marko> "A nisi zdaj prav ti nabil nevemkoliko stereotipov za katere tudi sam veš, da ne držijo - obenen pa meni govoriš o buteljnu?"

Kateri stereotipi ne držijo? Sicer pa, pot calling kettle black. Lahko te citiram.
Khm, rad obračaš besede. Nisem rekel, da si butelj (ker vem, da si brihten poba). Pravim, da se NE DELAJ buteljna.

marko> "Neboš kapiral tudi če ti narišem."

Žal je problem pri tebi. Ti ne kapiraš, naj ti še toliko razlagam. Gre za dve povsem ločeni zadevi. Vsi, ki želijo razumet, že razumejo. Samo tebi se bistvo spretno izogiba.

marko> "Če si korekten in zaupaš Fincem (kar praviš), potem veš, da če je Janša kriv ga bodo tudi obsodili in bo moral ostopit."

Zaupam, ne zaupam... Pri njih je preizkava stekla. Pri nas je bilo do včeraj popolno zatišje, preiskava oz. poskus preiskave pa v kali zatrt. Ampak kaj ima to veze z mojim pozivanjem levo usmerjenih, naj se čimbolj množično udeležijo volitev?

marko> "Potem se delaš pametnega, da želiš dokaze in da ne obtožuješ nikogar."

Res je. Na to sem ponosen. Ti, recimo, na kaj takšnega ne moreš biti. Lahko te citiram.

marko> "Nakar pa v isti sapi poveš, da zaradi te afere brez resnih dokazov, pozivaš ljudi naj volijo proti SDSu in to opravičuješ tudi z to nedokazano afero"

No, tole je pa beyond me. Kje sem ZARADI TE AFERE pozival koga, naj voli proti SDS-u?

Maš prav, ne bi razumel, niti če bi ti narisal.

Tole bo pa treba počakat do naslednjih javnomnenjskih...bojim se da bo "by a landslide", pa niti nisem toliko prepričan za koga, po današnji oddaji in Wolfovem nastopu.

Do zdaj še nikoli nisem volil za Janšo oz stranko povezanim z njim. Ne na parlamentarnih, ne na županskih in ne na predsedniških volitvah.

Zdaj pa vas mam že počasi dovolj neumnih levičarjev, grem na volitve in bom volil SDS.
Predpostavljam, da nas je več takih... (oz vem, ker poznam vsaj 3)

Ma daj marko, ti si desničar kolikor te je skupaj. Pač, SDS je popapala ostale desne stranke in naravno je da boš volil njih.

Ne se sedaj pretvarjat, da si se sedaj odločil volit Janšo, no!