Prehitra vožnja z mojim vozilom, šofer drugi

Ma ja, dostikrat, ko se sodniku zdi, da bo imel s prekrškom in pritožbo preveč dela, vse skupaj v kanto trešči in gre v pozabo. Če seveda ne nabašeš na kakšnega zadrteža.

Živjo!
Moja žena je dobila prejšnji teden od policajev, da se je vozila v naselju 20km/h preveč a je bila takrat v službi čisto na drugem koncu avto pa na parkirišču v službi. Izvržba je bila brez slike niti napisano kateri avto ali tablica avtomobila.
Pritožila se je (zraven je dala tudi potrdilo direktorja, da je bila takrat v službi in izpisek žigosanja delovnega časa)in sedaj čaka na odgovor. Sporočim njihov odgovor.

Zloba!

Hm, jaz bi uzakonil, da se avto lahko posoja samo s pisnim privoljenjem lastnika na katerem pise tudi datum in ura kdaj je bil avto posojen.

Zaradi takih, ki se potem s pomocjo 'posojenega avta' zgovarjajo in ogibajo kaznim.

Fej jih bodi..

No ja, v primeru nesrece s smrtnim izidom in pobegom soferja se lahko potem izgovoris tako, da ne ves, kdo je vozil? Cudno no. In ce se nemores tako izgovoriti, zakaj bi se lahko potem tako izgovoril, ce vozis prehitro?

Posojanje stvari s katerimi lahko nekoga ubijes je sranje. Avto, pistola ali pa sekira. Vseeno.

> Hm, jaz bi uzakonil, da se avto lahko posoja samo s pisnim privoljenjem lastnika na katerem pise tudi datum in ura kdaj je bil avto posojen.

Tudi s tem ni vse rešeno. V svojih študentskih letih sva imela en fensi avto skupaj s kolegom v skupnem lastništvu. Zakon pravi, da je v takem primeru v prometno dovoljenje vpisan EN od lastnikov.
Kdo bi bil kaznovan v takem primeru?
Bi moral (so)lastnik dajati pisno privoljenje drugemu (so)lastniku (kar avtomatsko daje enemu večje pravice, ki mu ne grejo)?

Šlo je za solastništvo oldtimerja (l. 1968). To je bil pač najin hobi ne zaradi zaradi pomanjkanja denarja. To je bil dodatni avto.
Saj vem, marsikdo bi ukinil (oziroma prepovedal) tudi oldtimerje.

sicer pa, s kakšno diktatorsko prisilo bi sploh lahko ukinil solastništvo nad katerokoli stvarjo. Vsaka stvar, ki sme biti lastnina, ima načeloma lahko več lastnikov. Do tega pride lahko tudi čisto samo od sebe npr. pri dedovanju.

kekz,

seveda stvar ni tako preprosta, da bi se kar ukinilo zadevo ampak sporna pa vseeno je. Kakor tukaj berem, je precej trivialno se izognit vsaki avtomatski kazni za prekrske. Enostavno reces, da si posodil vozilo in ga nisi ti vozil. Druzinskega clana pa baje ne smes zaspecati. To je trapasto.

Pri solastnistvu pa pri problemu oglobis oba lastnika. Ali pa vse tri, saj vseeno.

bosmla, ce ne mislis povedati kaj pametnega, ti svetujem, da si rajsi tiho. Skoda bandwidtha.

Ni več tako enostavno kot nekateri tule pišejo. Je bilo par let nazaja, danes pa se kazni ne moreš več kar tako izogniti. Nekateri pa tule pač radi nakladajo - ne jim verjet vsega.

Ja pošlji jim dokaz, da ne bodo pošiljali naprej in boš imel stroške.

in kaj je tako težkega v tem, da jim pošlješ dokaz?

Potem pa počakaj, da gre na sodišče, stopita skupaj pred sodnika in povejta, kako in kaj.

saj sodniki so tudi človrški in vrjetn se da kj zment

Ne vem kaj toliko komplicirate, avto je tvoj in z njim je bil storjen prekršek. Plačaj torej kazen, če pa se zgovarjaš da nisi vozil ti pa sam potem izterjaj solde od takratnega voznika. Točno veš kdo je bil in konec izgovorov. Če ti je bil ukraden, si najbrž to prijavil s čimer bi bil edino možen tvoj ugovor o neupravičenosti plačila.

Kmetek. upam da nimaš pištole.

Allien GT. Ne vem kaj toliko komplicirate, avto je tvoj in z njim je bil storjen prekršek. Plačaj torej kazen, če pa se zgovarjaš da nisi vozil ti pa sam potem izterjaj solde od takratnega voznika..

Podoben sistem je velljal v študenskih domovih pred nekaj leti. Če si se želel preseliti v drugo sobo je prišel hišnik ocenit poškodbe v apartmaju. Ti ki si se selil si moral poravnati stroške, da si se sploh lahko in nato terjati vračilo od socimrov. Lahko si bil uspešen ali pa ne, lahko si ti povzročil škodo ali pa ne ????

Prekleti bedasti zakoni in pravilniki.

Le kaj se zgodi če nokomu, ki živi sam ponoči ukradeš avto se malo ''poslikaš'' po avtocesti in ga preden se zbudi pripelješ nazaj in pobegneš. Pa recimo, da nisi pustil nobenega dokaza v avtu...

moli da boš vedel le ti za to, drugače znaš ostati brez kakšnega zoba

Uff v mojem primeru je ta zakon da plača lastnik avtomobila prav ok. Ker sem mlad šofer in lahko dobim samo 7 pik je bolje da jih dobi oče na katerega so avti v družini pisani =)

Pa magar mu dam tist denar za kazen sam da nimam pik.

Aja KZVD, Klub za zaščito voznikov in državljanov lahko uporabiš v takih primerih (do sedaj so še vse rešili -vsaj v mojem primeru).

LP

Le kaj se zgodi če nokomu, ki živi sam ponoči ukradeš avto se malo ''poslikaš'' po avtocesti in ga preden se zbudi pripelješ nazaj in pobegneš. Pa recimo, da nisi pustil nobenega dokaza v avtu...

Moralo bi se zgoditi to, da te sprejmejo na zaprt oddelek ene od ustanov za mentalno zdravljenje. Če to narediš meni in te dobim, tako zdravljenje sledi takoj, ko te odpustijo z ortopedije in stomatologije.

Morate si uradit pravno zaščito na področju prometa.

Ampak vseeno - šlo je za tvoj avto, in ti si zanj odgovoren! S tvojim avtom se je povzročala ta nevarnost, zaradi katere (ups, objektivni koncept!) je zagrožena tolikšna kazen.

Prosim - plačaj!

če imaš trden dokaz in priznanje voznika ki je vozil, ni treba da ti odgovarjaš. ali pravna država spet ne deluje v tem primeru, kot v večini drugih. prekršek je bil storjen s tvojim avtom, torej ali plačaj in se boš iz tega naučil da ne posojaš avta nikomur več ali pa prisili voznika da odgovarja za svoja dejanja. tisto da je šel po otroka ki je bolan ni opravičilo, morda olajševalna okoliščina, da ti ravno ne poberejo izpita.

ps: zaradi precej hujše situacije (hudo razbita glava) sem naredil na 20km verjetno toliko prekrškov kot jih ne bom nikoli več v življenju, tako da vem kako razmišjaš v tistih trenutkih. in na to pot nas je poslala direktno osebna zdravnica, kakšnega prevoza z rešilcem ali kaj podobnega še omenila ni^^

1. V zgornjem primeru je nekdo ukradel avto in šel z njim prekrškovat. Očitno tu ne bi šlo za kaznovanje nekoga zaradi tega, ker je "posodil" avto, ampak ker avto preprosto ima.

2. Objektivna odgovornost je Kaznovalnemu pravu načeloma tuja. Glede takšne ureditve, o kateri je govora, je bla menda pred kratkim na Ustavnem sodišču neka pritožba, ki je uspela. Tole, da je treba dokazat, KDO drug je dejansko vozil, za razbremenitev krivde, kolikor sem razumel kolego, menda ni zdržala. Po mnenju prof. Filipčič (zopet, govorim po povzetku kolege, ki je opravil izpit iz prekrškov) pa z vidika domneve nedolžnosti ureditev še vedno ni v redu.

3. "Bolan otrok" morda ni "opravičilo", prav lahko pa v smislu kazenskega prava pomeni vprašanje silobrana oz. skrajne sile. Kako je to urejeno v prekrškovnem pravu, ne vem, se z njim nisem ukvarjal. Ampak na prvi met uča v 8. členu Zakona o prekrških opazim določbo, ki uvaja subsidiarno uporabo Kazenskega zakonika mdr. tudi glede tega vprašanja.

p.s.: še toliko bolj bi institut skrajne sile prišel v poštev v tvojem primeru. In ravno zaradi takšnih okoliščin ter "razmišljanja v tistem trenutku" se kaznovalno pravo ukvarja tudi z vprašanjem protipravnosti ter "krivde" kot subjektivnega odnosa do prepovedanega ravnanja.

Dej no mir, saj ni govora o kazenski odgovornosti. Gre za prekršek. Pozvan je bil, naj dostavi dokazilo, da on avta takrat ni vozil in basta. Če neizpodbitno dokaže, da takrat ni mogel voziti avta, ker je bil povsem drugje, je stvar zaključena - ni kriv. Kasnejši postopki (če sploh kateri) lahko ugotavljajo morebitno krivdo tretjega.

Žiga ne pozabi, da je njegova dolžnost, da se opere krivde, dolžnost države je, da mu jo dokaže, če tega ne more, baj baj kazen.
Ne trosi z neko pravičnostjo in čutom odgovornosti. Naša dolžnost je, da državi otežimo dokazovanje krivde do konca. V nasprotnem bomo najebali, da se bo kadilo. AMEN.

Kako gre lahko bay bay neka kazen, ki je bila storjena? Bom pa jaz enkrat šel ne vem 5km/h preveč pa plačal kazen, a ?
A jaz posodim enmu pištolo registrirano name, ubije nekoga, policija najde pištolo (brez odtisov seveda) in potem na sodišču dokazujem, da je nisem uporabljal jaz? Itak ga bom najebal do amena.
Dajte se zbuditi.....škoda, da je pravni sistem pri nas polno lukenj....bi bilo potrebno uvesti kakega angleškega ali ameriškega. Zapor takoj.

>> Tisti drugi, ki je vozil, je šibal po bolanega otroka na drugi konec Slovenije, ker je imel par dni vročino blizu 39 C. (šola v naravi).

PAR DNI??? Ga je pustil par dni, potem mu je naenkrat šlo za minute in je divjal?

Na takele bolane izgovore niti kakšna mami-sodnica ne bo padla.

Naj bi šel po otroka raje takoj prvi dan lepo po predpisih, tudi 10 čez mero bi bilo še ok.
Kaj pa, če bi ti avto razbil? Bi se tudi pogovarjal, kdo je kriv? Naj lepo plača, če je pravi kolega. Drugič pa ne posojaj avtomobila ljudem, ki jim je težko prevzeti še malo odgovornosti.

>kmetek Če bi takrat kršitelj vedel, da imaš pištolo bi si jo mogoče sposodil pri tebi. Vendar mu jo ti verjetno ne bi posodil, ker bi se bal, dabi ti bil kriv za ....

logično, prvi osumljenec je vedno lastnik. in z vsem kar pišeš tu je jasno da se hočete vsi skupaj le izogniti kazni!!!

Šernk, ja seveda se želijo izogniti kazni, kakopak.