Forum » Problemi človeštva » Gantar vstopil v LDS
Gantar vstopil v LDS
borchi ::
> V Sloveniji nimamo takega primera.
mogoče obstajajo v sloveniji tudi bolj kritični volilci kot ti.
pa niso anarhisti.
mogoče obstajajo v sloveniji tudi bolj kritični volilci kot ti.
pa niso anarhisti.
l'jga
nevone ::
> mogoče obstajajo v sloveniji tudi bolj kritični volilci kot ti.
Prav gotovo. Nekateri od njih so anarhisti.
o+ nevone
Prav gotovo. Nekateri od njih so anarhisti.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
borchi ::
v slovenskem parlamentu je opozicija v parlamentu (tako v prejšnji sestavi kot tudi zdajšnji) večkrat zapustila dvorano (ni glasovala).
pa še novinarji niso bili tako butasti, da bi jih proglasili za anarhiste.
pa še novinarji niso bili tako butasti, da bi jih proglasili za anarhiste.
l'jga
nevone ::
Še vedno niste odgovorili, kaj bomo imamo tačas, ko ne bo nikogar na oblasti?
o+ nevone
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
jype ::
nevone> Še vedno niste odgovorili, kaj bomo imamo tačas, ko ne bo nikogar na oblasti?
Saj je vse določeno v zakonodaji.
Saj je vse določeno v zakonodaji.
borchi ::
> Še vedno niste odgovorili, kaj bomo imamo tačas, ko ne bo nikogar na oblasti?
kako pa se to lahko zgodi?
kako pa se to lahko zgodi?
l'jga
nevone ::
Se pravi, samo sodno vejo oblasti.
o+ nevone
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
nevone ::
> ne, mislim, kdaj se zgodi, da slovenija nima vlade in parlamenta?
(Zadnji moj odgovor je bil namenjen jypetu.)
Se ne zgodi.
Samo očitno eni so pa tudi za takšno opcijo. Anarhisti seveda.
o+ nevone
(Zadnji moj odgovor je bil namenjen jypetu.)
Se ne zgodi.
Samo očitno eni so pa tudi za takšno opcijo. Anarhisti seveda.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Daedalus ::
Samo očitno eni so pa tudi za takšno opcijo. Anarhisti seveda.
In zdaj si odkrila...toplo vodo? Še vedno pa mi ni jasno, čemu bi naj to "odkritje" služilo.
In zdaj si odkrila...toplo vodo? Še vedno pa mi ni jasno, čemu bi naj to "odkritje" služilo.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
nevone ::
> In zdaj si odkrila...toplo vodo?
Kaj to pomeni?
> Še vedno pa mi ni jasno, čemu bi naj to "odkritje" služilo.
Pač ne veš. Nič zato.
o+ nevone
Kaj to pomeni?
> Še vedno pa mi ni jasno, čemu bi naj to "odkritje" služilo.
Pač ne veš. Nič zato.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
borchi ::
> Se ne zgodi.
bomo to razumeli kot znak, da te je ta teden pamet srečala že v ponedeljek.
hec!
bomo to razumeli kot znak, da te je ta teden pamet srečala že v ponedeljek.
hec!
l'jga
Daedalus ::
Kaj to pomeni?
Rdeča nit anarhizma je želja po družbi brez državne oblasti. Nič novega ni tvoj sklep, to sem mislil
Rdeča nit anarhizma je želja po družbi brez državne oblasti. Nič novega ni tvoj sklep, to sem mislil
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
nevone ::
> Rdeča nit anarhizma je želja po družbi brez državne oblasti. Nič novega ni tvoj sklep, to sem mislil
Sej nisem odkrivala definicije anarhizma. Ampak to, da v družbi obstajajo osebe, ki simpatizirajo z anarhizmom. Vsaj občasno. Občasno ga ponujajo kot edino možno opcijo za dosego sprememb. Ampak spet, imajo vso legitimno pravico, da to počnejo, prav tako kot jaz, da na to opozarjam.
o+ nevone
Sej nisem odkrivala definicije anarhizma. Ampak to, da v družbi obstajajo osebe, ki simpatizirajo z anarhizmom. Vsaj občasno. Občasno ga ponujajo kot edino možno opcijo za dosego sprememb. Ampak spet, imajo vso legitimno pravico, da to počnejo, prav tako kot jaz, da na to opozarjam.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Daedalus ::
Občasno marsikdo ponuja TINA (there is no alternative) rešitve. Nenazadnje to dela naša vlada, s svojimi predlogi zakonov, kise pišejo nekje napol v tajnosti in se pol predstavljajo kot končni izdelki. In ja, pač se na to opozori.
Ni pa tu anarhizem nek problem - je obstoječa socializacija dovolj trdna, da prenese take napade. Je pa zanimivo kdaj malo pobliže pogledat kako teorijo, ki ni lih najbolj uradna in je v bistvu precej nasprotna uradni mantri. Ne gre pa vsega sprejmat kot neko hudo grožnjo, sploh če verjamemo, da je trenutna ureditev najboljša do sedaj v zgodovini.
Pa way offtopic smo
Ni pa tu anarhizem nek problem - je obstoječa socializacija dovolj trdna, da prenese take napade. Je pa zanimivo kdaj malo pobliže pogledat kako teorijo, ki ni lih najbolj uradna in je v bistvu precej nasprotna uradni mantri. Ne gre pa vsega sprejmat kot neko hudo grožnjo, sploh če verjamemo, da je trenutna ureditev najboljša do sedaj v zgodovini.
Pa way offtopic smo
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
luli ::
Zdi se mi, da je debata šla v napačne vode.
Bistvo se mi zdi, da nihče v Sloveniji pač ni sposoben speljati reform. Samo poglejte, kaj se zadnje čase dogaja pri policistih (bivših miličnikih). Vsak, ki sedaj iz opozicije daje podporo miličnikom se ne zaveda ali pa se noče zavedati posledic. Roko na srce, to kaj sedaj poskuša Virant ni uspelo do sedaj še nikomur in treba se je zavedati, da če spodleti Virantu tega področja (javnih usložbencev) ne bo uspel urediti nobedenemu še najmanj 15 let.
Ker pri nas velja načelo če ni naše je potrebno zadevo minirat pač smo tam kjer smo.
Zato pa sem bil podpornik koalicije Pahor-Janša. Razmere so bile take, da bi lahko takšna koalicija rešila marsikatero težavno kot npr. zdravstvo, javna uprava, finance. Vem, da niti približno ne bi uspeli rešiti problema RKC ampak jebat ga (kot sem bil za denacionalizacijo sem tudi sedaj naklonjen ideji, da RKC plačuje davek).
Bistvo se mi zdi, da nihče v Sloveniji pač ni sposoben speljati reform. Samo poglejte, kaj se zadnje čase dogaja pri policistih (bivših miličnikih). Vsak, ki sedaj iz opozicije daje podporo miličnikom se ne zaveda ali pa se noče zavedati posledic. Roko na srce, to kaj sedaj poskuša Virant ni uspelo do sedaj še nikomur in treba se je zavedati, da če spodleti Virantu tega področja (javnih usložbencev) ne bo uspel urediti nobedenemu še najmanj 15 let.
Ker pri nas velja načelo če ni naše je potrebno zadevo minirat pač smo tam kjer smo.
Zato pa sem bil podpornik koalicije Pahor-Janša. Razmere so bile take, da bi lahko takšna koalicija rešila marsikatero težavno kot npr. zdravstvo, javna uprava, finance. Vem, da niti približno ne bi uspeli rešiti problema RKC ampak jebat ga (kot sem bil za denacionalizacijo sem tudi sedaj naklonjen ideji, da RKC plačuje davek).
poweroff ::
In kaj boš imel, ko boš zrušil Oblast? Če itak praviš, da ni nikogar, ki bi ga volil? Nekej tuki ne štima.
In kaj boš ti imela od tega, če ne boš volila komunistov? Itak gospodarskih reform nihče ne bo uvedel, torej je vseeno, če imamo Zvezo komunistov na oblasti. Ali kako?
Ah, ravno to rabimo ja. Nobenga volit. To je velika vrednota. Jest nimam nič proti, če kdo ne voli. Samo delat propagando, da ni nikogar za volit, je pa anarhistično.
Se pravi se ne sme delat take propagande? In če jo kdo dela? Ga bomo zaprli ali kako?
Kaj pa medtem? Imaš brezvladje? Anarhijo? Samo sodno vejo oblasti?
A! Se pravi če vlada pade in nekaj časa ni vlade, je brezvladje. V tehničnem smislu res, ne pa v splošnem pomenu besede. Država namreč lahko tudi brez vlade funkcionira. Policaji pišejo listke, sodniki sodijo, dacarji pobirajo davke,... Razen seveda v totalitarizmu, ko ni več nikogar, ki bi le-tem povedal kaj morajo delat. Tam je pa res hudič, ker tudi novinarji ne vedo kaj morajo pisat. Saj vendar ni vlade, ki bi jim dajala sprotna navodila!
V Sloveniji nimamo takega primera.
O, pa ga imamo. Podobnega. Jaz ga sicer ne vidim tako drastično, ampak nekateri forumaški desničarji LDS ali SD ne bodo volili. So pa volili Janšo. In ker ni izpolnil njihovih pričakovanj, ga še enkrat ne bodo volili. Ostanejo SLS in NSi, ki jih lahko prištejemo k Janši... in potem tak osebek v tej temi napiše, da bo pa volil Jelinčiča. Recimo, da ga bo res. Stvar debate, ampak jaz mislim, da Jelinčič kakšnih reform ne bo uvedel. Se pravi čez 4 leta se bo tak volilec spet počutil nategnjenega. Koga bo pa potem volil? "Levico", ki jo enači s Stalinom ali "desnico", ki jo enači s Hitlerjem, ali "nacionaliste", ki jih enači s Pol Potom. Resna in povsem realna dilema.
In kaj boš ti imela od tega, če ne boš volila komunistov? Itak gospodarskih reform nihče ne bo uvedel, torej je vseeno, če imamo Zvezo komunistov na oblasti. Ali kako?
Ah, ravno to rabimo ja. Nobenga volit. To je velika vrednota. Jest nimam nič proti, če kdo ne voli. Samo delat propagando, da ni nikogar za volit, je pa anarhistično.
Se pravi se ne sme delat take propagande? In če jo kdo dela? Ga bomo zaprli ali kako?
Kaj pa medtem? Imaš brezvladje? Anarhijo? Samo sodno vejo oblasti?
A! Se pravi če vlada pade in nekaj časa ni vlade, je brezvladje. V tehničnem smislu res, ne pa v splošnem pomenu besede. Država namreč lahko tudi brez vlade funkcionira. Policaji pišejo listke, sodniki sodijo, dacarji pobirajo davke,... Razen seveda v totalitarizmu, ko ni več nikogar, ki bi le-tem povedal kaj morajo delat. Tam je pa res hudič, ker tudi novinarji ne vedo kaj morajo pisat. Saj vendar ni vlade, ki bi jim dajala sprotna navodila!
V Sloveniji nimamo takega primera.
O, pa ga imamo. Podobnega. Jaz ga sicer ne vidim tako drastično, ampak nekateri forumaški desničarji LDS ali SD ne bodo volili. So pa volili Janšo. In ker ni izpolnil njihovih pričakovanj, ga še enkrat ne bodo volili. Ostanejo SLS in NSi, ki jih lahko prištejemo k Janši... in potem tak osebek v tej temi napiše, da bo pa volil Jelinčiča. Recimo, da ga bo res. Stvar debate, ampak jaz mislim, da Jelinčič kakšnih reform ne bo uvedel. Se pravi čez 4 leta se bo tak volilec spet počutil nategnjenega. Koga bo pa potem volil? "Levico", ki jo enači s Stalinom ali "desnico", ki jo enači s Hitlerjem, ali "nacionaliste", ki jih enači s Pol Potom. Resna in povsem realna dilema.
sudo poweroff
poweroff ::
Aja, pa luli še vedno ni pojasnil kaj je mislil s "tajnimi agenti" in kdaj se bo opravičil meni ker je napisal, da podpiram SOVO. Očitno ima čas pisati, ker o drugih zadevah piše. Počasi pa bom začel verjeti, da nima jajc priznati ali pojasniti svoje napake ali celo namerne laži. Toliko o njegovi kredibilnosti...
sudo poweroff
nevone ::
> A! Se pravi če vlada pade in nekaj časa ni vlade, je brezvladje. V tehničnem smislu res, ne pa v splošnem pomenu besede. Država namreč lahko tudi brez vlade funkcionira. Policaji pišejo listke, sodniki sodijo, dacarji pobirajo davke,... Razen seveda v totalitarizmu, ko ni več nikogar, ki bi le-tem povedal kaj morajo delat. Tam je pa res hudič, ker tudi novinarji ne vedo kaj morajo pisat. Saj vendar ni vlade, ki bi jim dajala sprotna navodila!
A še kdo lahko trdi, da ta stališča niso anarhistična.
> In kaj boš ti imela od tega, če ne boš volila komunistov?
Zdej smo prešli na to koga volit. Prej smo govorili o tem, da ni nikogar, ki bi ga volil.
o+ nevone
A še kdo lahko trdi, da ta stališča niso anarhistična.
> In kaj boš ti imela od tega, če ne boš volila komunistov?
Zdej smo prešli na to koga volit. Prej smo govorili o tem, da ni nikogar, ki bi ga volil.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
_marko ::
->O, pa ga imamo. Podobnega. Jaz ga sicer ne vidim tako drastično, ampak nekateri forumaški desničarji LDS ali SD ne bodo volili.
Če se bo LDS ekonomsko in gospodarsko posodobila jih bom volil tudi jaz.
Če bodo napovedali reforme.
Če pa bodo mutli pa se mi sanja ne koga volit. (manjše zlo verjetno)
Ampak itak se vsak sam vpraša kaj želi od vlade. Jaz pod prvo in najpomembnejšo točko želim ekonomske reforme in umik države iz gospodarstva. Tako stranko bom tudi volil, pa čeprav mi 70% ostalega programan nebo povšeči.
Če se bo LDS ekonomsko in gospodarsko posodobila jih bom volil tudi jaz.
Če bodo napovedali reforme.
Če pa bodo mutli pa se mi sanja ne koga volit. (manjše zlo verjetno)
Ampak itak se vsak sam vpraša kaj želi od vlade. Jaz pod prvo in najpomembnejšo točko želim ekonomske reforme in umik države iz gospodarstva. Tako stranko bom tudi volil, pa čeprav mi 70% ostalega programan nebo povšeči.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
Daedalus ::
A še kdo lahko trdi, da ta stališča niso anarhistična.
Jaz. Če odmislimo očitno ironiziranje proti koncu trditve, je vse napisano res. Država je by design taka, da lahko nekaj časa komot funkcionira brez vlade. Zato pa imamo javno upravo - ki bo še naprej furala državo, pa magari je ta začasno brez političnega vodstva, al pa je vodstvo v deadlock pozicji, ko ne more zarad recimo 50:50 situacije v parlamentu ničesar pametnega storiti. To se dogaja - zato pa je precej normalno, da država lahko (začasno) funkcionira brez političnega vodstva. Ampak, če se kot nevone trudiš poiskati anarhizem vsepovsod, ga boš, kot nevone, tud našel. Ne glede na to, da tudi za zgoraj opisan primer obstajajo varovalke, vgrajene v zakonodajo in delovne postopke. No, zdaj pa lahko trdimo, da imamo pravzaprav anarhistično državo...
Jaz. Če odmislimo očitno ironiziranje proti koncu trditve, je vse napisano res. Država je by design taka, da lahko nekaj časa komot funkcionira brez vlade. Zato pa imamo javno upravo - ki bo še naprej furala državo, pa magari je ta začasno brez političnega vodstva, al pa je vodstvo v deadlock pozicji, ko ne more zarad recimo 50:50 situacije v parlamentu ničesar pametnega storiti. To se dogaja - zato pa je precej normalno, da država lahko (začasno) funkcionira brez političnega vodstva. Ampak, če se kot nevone trudiš poiskati anarhizem vsepovsod, ga boš, kot nevone, tud našel. Ne glede na to, da tudi za zgoraj opisan primer obstajajo varovalke, vgrajene v zakonodajo in delovne postopke. No, zdaj pa lahko trdimo, da imamo pravzaprav anarhistično državo...
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
poweroff ::
nevone, oprotsi, ampak ti razmišljaš totalitaristično. Če pada vlada, pade država.
To je bullshit.
V sodobnih demokracijah lahko vlade ni pol leta, pa bo država čisto lepo funkcionirala. Je pa res, da je v taki državi uprava ločena od politike.
To je bullshit.
V sodobnih demokracijah lahko vlade ni pol leta, pa bo država čisto lepo funkcionirala. Je pa res, da je v taki državi uprava ločena od politike.
sudo poweroff
nevone ::
> Ampak, če se kot nevone trudiš poiskati anarhizem vsepovsod, ga boš, kot nevone, tud našel.
Nič povsod. Samo tam kjer se pojavlja.
> Država je by design taka, da lahko nekaj časa komot funkcionira brez vlade.
In takrat imaš anarhizem. Sej si sam poiskal definicjo anarhizma. Očitno ti še s toplo vodo nisi dobro seznanjen.
Sploh pa, relativiziraš pojme, poleg tega pa mene pošiljaš naj si grem preštudirat stvari.
o+ nevone
Nič povsod. Samo tam kjer se pojavlja.
> Država je by design taka, da lahko nekaj časa komot funkcionira brez vlade.
In takrat imaš anarhizem. Sej si sam poiskal definicjo anarhizma. Očitno ti še s toplo vodo nisi dobro seznanjen.
Sploh pa, relativiziraš pojme, poleg tega pa mene pošiljaš naj si grem preštudirat stvari.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
nevone ::
> nevone, oprotsi, ampak ti razmišljaš totalitaristično. Če pada vlada, pade država.
Dej definiraj totalitarizem, pol se bova pa naprej pogovarjala.
> V sodobnih demokracijah lahko vlade ni pol leta, pa bo država čisto lepo funkcionirala. Je pa res, da je v taki državi uprava ločena od politike.
V sodobnih demokracijah tudi države z vladami čisto lepo funkcionirajo.
o+ nevone
Dej definiraj totalitarizem, pol se bova pa naprej pogovarjala.
> V sodobnih demokracijah lahko vlade ni pol leta, pa bo država čisto lepo funkcionirala. Je pa res, da je v taki državi uprava ločena od politike.
V sodobnih demokracijah tudi države z vladami čisto lepo funkcionirajo.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Daedalus ::
In takrat imaš anarhizem. Sej si sam poiskal definicjo anarhizma. Očitno ti še s toplo vodo nisi dobro seznanjen.
Aja? Nisem vedel, da je anarhizem odsotnost vlade, medtem ko pa vse ostale institucije in strukture v državi še delujejo. Recimo - davkarija, policija, vojska, sociala, komplet javna uprava... Bo treba malo širše gledat - resda mogoče nimaš vrha izvršilne oblasti, vendar ta izvršilna oblast še vedno deluje. In to je daleč od stanja anarhije - do tja je treba sesut še Državo. Po tvoji interpretaciji bi se pač Država mogla sesut sama vase, če bi se zgodilo, da nima vlade. Pa se ne. Le zakaj?
Aja? Nisem vedel, da je anarhizem odsotnost vlade, medtem ko pa vse ostale institucije in strukture v državi še delujejo. Recimo - davkarija, policija, vojska, sociala, komplet javna uprava... Bo treba malo širše gledat - resda mogoče nimaš vrha izvršilne oblasti, vendar ta izvršilna oblast še vedno deluje. In to je daleč od stanja anarhije - do tja je treba sesut še Državo. Po tvoji interpretaciji bi se pač Država mogla sesut sama vase, če bi se zgodilo, da nima vlade. Pa se ne. Le zakaj?
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Daedalus ()
borchi ::
> Sploh pa, relativiziraš pojme
magična beseda. ko vse drugo propade se začni dret "relativizirate!!!"...
magična beseda. ko vse drugo propade se začni dret "relativizirate!!!"...
l'jga
nevone ::
> Po tvoji interpretaciji bi se pač Država mogla sesut sama vase, če bi se zgodilo, da nima vlade. Pa se ne.
O, pa se. Počasi se sesuje. Ne verjamete? Poskusite.
o+ nevone
O, pa se. Počasi se sesuje. Ne verjamete? Poskusite.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
borchi ::
> O, pa se. Počasi se sesuje. Ne verjamete? Poskusite.
(na tvojem nivoju argumentacije) države z vlado se tudi lahko sesujejo...
(na tvojem nivoju argumentacije) države z vlado se tudi lahko sesujejo...
l'jga
nevone ::
> države z vlado se tudi lahko sesujejo...
Lahko ja. So se že. Ne trdim jest da je kakšno stvar nemogoče sesuti. Samo trenutno obravnavam sesutje s pomočjo anarhističnega pristopa.
o+ nevone
Lahko ja. So se že. Ne trdim jest da je kakšno stvar nemogoče sesuti. Samo trenutno obravnavam sesutje s pomočjo anarhističnega pristopa.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Thomas ::
"Nikogar voliti" pomeni, spustiti na oblast tiste, ki jih kdo pa bo volil. Sejanje apatije med nasprotnike je zvita finta.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
borchi ::
> Samo trenutno obravnavam sesutje s pomočjo anarhističnega pristopa.
in ti še ni potegnilo, da je sesutje s pomočjo anarhističnega pristopa v sloveniji enako verjetno kot samosesutje?
> Sejanje apatije med nasprotnike je zvita finta.
kronski dokaz, da tisti, ki pridigajo za nesodelovanje na volitvah, niso anarhisti!
požrita cmok, pa on-topic!
in ti še ni potegnilo, da je sesutje s pomočjo anarhističnega pristopa v sloveniji enako verjetno kot samosesutje?
> Sejanje apatije med nasprotnike je zvita finta.
kronski dokaz, da tisti, ki pridigajo za nesodelovanje na volitvah, niso anarhisti!
požrita cmok, pa on-topic!
l'jga
Zgodovina sprememb…
- spremenil: borchi ()
Thomas ::
Niso anarhisti, ne. Pod anarhizmom se skrivajo, v resnici so kar lepo neokomunisti.
Cmokov danes nimamo.
Cmokov danes nimamo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
Ne, zdej nič ne sliši. Sej ona to ve, da so "anarhisti" kriptokomunisti, samo jih je treba zvabiti na plan. Hunting tehnika.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
luli ::
Mathai : Opravičit za kaj?
Če ti kot FDV-jevec bluziš o računalniški varnosti, še imam jaz kot naravoslovec pravico povedati, da ste vsi FDV-jevci brezkoristni.
In ja kdo je bolj zaslepljen? Jaz ki sem volil že več različnih opcij v upanju na spremembe ali ti, ki kot slepa kura tičiš v kurniku LDS? Če te prosim, da mi našteješ 10 področij, za katere se ti zdi, da jih je LDS na državni ravni uredila boš tako ali tako zmrznil. In ja kaj pričakujem, da bo rešil Jelinčič? Po moje zelo malo, vendar bi sigurno uredil kulturno področje, kjer se nekatere žvadi napajajo preko raznih penzij, seveda na moj račun. Sicer pa je to področje, kjer se ti itak ne boš strinjal z mano, saj se preko kulturnega ministrstva napaja pol faliranih študentov FDV-ja.
Če ti kot FDV-jevec bluziš o računalniški varnosti, še imam jaz kot naravoslovec pravico povedati, da ste vsi FDV-jevci brezkoristni.
In ja kdo je bolj zaslepljen? Jaz ki sem volil že več različnih opcij v upanju na spremembe ali ti, ki kot slepa kura tičiš v kurniku LDS? Če te prosim, da mi našteješ 10 področij, za katere se ti zdi, da jih je LDS na državni ravni uredila boš tako ali tako zmrznil. In ja kaj pričakujem, da bo rešil Jelinčič? Po moje zelo malo, vendar bi sigurno uredil kulturno področje, kjer se nekatere žvadi napajajo preko raznih penzij, seveda na moj račun. Sicer pa je to področje, kjer se ti itak ne boš strinjal z mano, saj se preko kulturnega ministrstva napaja pol faliranih študentov FDV-ja.
poweroff ::
V sodobnih demokracijah tudi države z vladami čisto lepo funkcionirajo.
Tudi ali celo?
Sicer pa ni bilo govora o tem. In to dobro veš. Govora je bilo o tem, da če vlada pade ni nujno, da zavlada anarhija. Sploh ni nujno.
luli... ali te moram klicat Gregor.. prav dobro veš za kaj bi se moral opravičiti.
Če ti kot FDV-jevec bluziš o računalniški varnosti, še imam jaz kot naravoslovec pravico povedati, da ste vsi FDV-jevci brezkoristni.
Jaz mislim, da so koristni vsi profili, je pa res slabo stanje na področju naravoslovja, če o vsi naravoslovci taki kot ti. Ne znajo brati, postavljajo trditve, ki so v nasprotju z realnostjo in namerno prikrajajo dejstva, da bi svet prikazali takšen, kot se jim zdi, da bi moral biti.
Ampak verjetno se motim in večina naravoslovcev ni takih. Verjetno ti sploh še nisi naravoslovec, pač pa bolj kot ne napol faliran študent naravoslovja, ki namesto, da bi se pripravljal na izpite raje bluzi po forumih. In septembra bo za svoj neuspeh krivil komuniste. Kaj praviš, imam prav?
In ja kdo je bolj zaslepljen? Jaz ki sem volil že več različnih opcij v upanju na spremembe ali ti, ki kot slepa kura tičiš v kurniku LDS?
Kako prosim? Spet "naravoslovno" """sklepanje""" ali namerno zavajanje?
Jaz da tičim v kurniku LDS? Jaz, ki LDS nisem volil, še več, ki sem bil celo precej kritičen do njega? Ni čudno, da slovenski """naravoslovci""" ne najdejo služb, če imajo takele sposobnosti opisovanja realnosti.
Po moje zelo malo, vendar bi sigurno uredil kulturno področje, kjer se nekatere žvadi napajajo preko raznih penzij, seveda na moj račun.
Na TVOJ račun? Si zaposlen, plačuješ davke? Ali te samo jezi, ker sam pač nisi tako sposoben kot drugi, ki so si uspeli izboriti sredstva an državnih projektih?
Sicer pa je to področje, kjer se ti itak ne boš strinjal z mano, saj se preko kulturnega ministrstva napaja pol faliranih študentov FDV-ja.
Dokaz? Statistika, ali govoriš na pamet?
Kaj pa če jaz trdim, da je večina kulturnikov faliranih naravoslovcev?
Sicer pa o faliranih študentih težko govorim, to je po moje bolj področje koga drugega...
Tudi ali celo?
Sicer pa ni bilo govora o tem. In to dobro veš. Govora je bilo o tem, da če vlada pade ni nujno, da zavlada anarhija. Sploh ni nujno.
luli... ali te moram klicat Gregor.. prav dobro veš za kaj bi se moral opravičiti.
Če ti kot FDV-jevec bluziš o računalniški varnosti, še imam jaz kot naravoslovec pravico povedati, da ste vsi FDV-jevci brezkoristni.
Jaz mislim, da so koristni vsi profili, je pa res slabo stanje na področju naravoslovja, če o vsi naravoslovci taki kot ti. Ne znajo brati, postavljajo trditve, ki so v nasprotju z realnostjo in namerno prikrajajo dejstva, da bi svet prikazali takšen, kot se jim zdi, da bi moral biti.
Ampak verjetno se motim in večina naravoslovcev ni takih. Verjetno ti sploh še nisi naravoslovec, pač pa bolj kot ne napol faliran študent naravoslovja, ki namesto, da bi se pripravljal na izpite raje bluzi po forumih. In septembra bo za svoj neuspeh krivil komuniste. Kaj praviš, imam prav?
In ja kdo je bolj zaslepljen? Jaz ki sem volil že več različnih opcij v upanju na spremembe ali ti, ki kot slepa kura tičiš v kurniku LDS?
Kako prosim? Spet "naravoslovno" """sklepanje""" ali namerno zavajanje?
Jaz da tičim v kurniku LDS? Jaz, ki LDS nisem volil, še več, ki sem bil celo precej kritičen do njega? Ni čudno, da slovenski """naravoslovci""" ne najdejo služb, če imajo takele sposobnosti opisovanja realnosti.
Po moje zelo malo, vendar bi sigurno uredil kulturno področje, kjer se nekatere žvadi napajajo preko raznih penzij, seveda na moj račun.
Na TVOJ račun? Si zaposlen, plačuješ davke? Ali te samo jezi, ker sam pač nisi tako sposoben kot drugi, ki so si uspeli izboriti sredstva an državnih projektih?
Sicer pa je to področje, kjer se ti itak ne boš strinjal z mano, saj se preko kulturnega ministrstva napaja pol faliranih študentov FDV-ja.
Dokaz? Statistika, ali govoriš na pamet?
Kaj pa če jaz trdim, da je večina kulturnikov faliranih naravoslovcev?
Sicer pa o faliranih študentih težko govorim, to je po moje bolj področje koga drugega...
sudo poweroff
drejc ::
Matthai, kakšno je stanje delavcev v javni upravi ti je menda jasno že samo če se ozreš po svojih kolegih iz otroštva/srednje šole/študija. Moja izkušnja je da nekako 90% kolegov šolanih družboslovcev vleče keš direkt iz davkoplačevalskega denarja (javna uprava, tršice,...), 10% pa je odličnih ekonomistov v privat sektorju. Pri naravoslovcih je stanje obrnjeno. Od faliranih naravoslovcov pa ne poznam prav nobenega ki vleče dnar od države...vsi so spjarji ali delajo pri manjših firmah in jim gre odlično. Falirani družboslovci se pa pojajo po raznih kulturnih domovih, društvih za mlade in študentskih klubih.
Taka je situacija pri meni, pa naj vsak pri sebi razmisli na primeru ljudi ki jih sam pozna...
Sigurno se pa najde analiza zaposlenih v javnem sektorju po smeri izobrazbe. Če ma kdo link se priporočam.
Taka je situacija pri meni, pa naj vsak pri sebi razmisli na primeru ljudi ki jih sam pozna...
Sigurno se pa najde analiza zaposlenih v javnem sektorju po smeri izobrazbe. Če ma kdo link se priporočam.
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse
- Archimedes of Syracuse
poweroff ::
Matthai, kakšno je stanje delavcev v javni upravi ti je menda jasno že samo če se ozreš po svojih kolegih iz otroštva/srednje šole/študija.
V bistvu ne. Večina sošolcev iz osnovne šole ni študirala dalje. Pri srednji šoli je delež nekoliko višji, od kolegov iz faksa - da, FDVjevcev - pa ne poznam nikogar, ki bi delal v državni upravi. OK, dve sošolki delata na Statističnem uradu, samo to ni ravno tipična državna uprava, oziroma dela, ko ga opravljata ni uradniško, pač pa visoko strokovna analiza podatkov.
Veliko nas dela tudi v izobraževanju ali kot raziskovalci, samo treba je vedeti, da trg na tem področju že krepko deluje. Raziskovalci si morajo pridobivati projekte (s prijavljajem na razpise), pa tudi študente je treba dobivati. S tem da večina dela na evropskih projektih. Tako da to zame tudi ni javna uprava in uradniško delo, pa tudi ne priklapljanje na državni denar.
Ti bom povedal kaj je priklapljanje na državni denar! To je, če si sam tako nesposoben, da ne moreš organizirati poštene predstavitve študija. Če se zapreš v svoj stolp in tam izolirano od sveta nekaj delaš. In potem zlobiraš pri ministru, da ti administrativno dodeli več sredstev.
Kdo je to? Družboslovci gotovo niso.
Falirani družboslovci se pa pojajo po raznih kulturnih domovih, društvih za mlade in študentskih klubih.
Zanimivo. Od mojih faliranih sošolcev je veliak večina "faliranih" zato, ker so v času študija začeli delati in sedaj pač še niso dokončali študija. To pa zato, ker so zelo cenjen kader.
Moraš pa vedeti, da tisto kar sem študiral jaz ni tipično družboslovje, pač pa zmes statistike, matematike, informatike in družboslovja. In tak kader je bistveno bolj cenjen od naravoslovcev. Zakaj? Zato, ker nekdo, ki je vsaj malo povohal družboslovje (poleg statistike, informatike in matematike) čisto drugače razume problematiko na kateri dela. In zna aplicirati te metode na konkreten, življenski problem na UPORABEN način.
Samo tega razni luliji itak niso sposobni razumeti. Zanje so FDVjevci vsi isti. In oni bodo seveda za svoj neuspeh vedno krivili druge. Komuniste, kulturnike, FDVjevce, vse ostale, le oni niso nič problematični.
Da se pa razumemo. Tudi na FDV so slabi študentje. Pravzaprav jih je veliko slabih, morda celo večina. Niso sposobni samostojnega razmišljanja in samostojnega dela. Ne zanimajo se za nič drugega kot le za zabavo. V življenju nimajo cilja.
Tudi taki so. Pa tudi taki, ki so hodili na FDV še v času komunizma, ko je bil FDV še FSPN in so zanj rekli, da je partijski lemenat. Janez Janša na primer.
V bistvu ne. Večina sošolcev iz osnovne šole ni študirala dalje. Pri srednji šoli je delež nekoliko višji, od kolegov iz faksa - da, FDVjevcev - pa ne poznam nikogar, ki bi delal v državni upravi. OK, dve sošolki delata na Statističnem uradu, samo to ni ravno tipična državna uprava, oziroma dela, ko ga opravljata ni uradniško, pač pa visoko strokovna analiza podatkov.
Veliko nas dela tudi v izobraževanju ali kot raziskovalci, samo treba je vedeti, da trg na tem področju že krepko deluje. Raziskovalci si morajo pridobivati projekte (s prijavljajem na razpise), pa tudi študente je treba dobivati. S tem da večina dela na evropskih projektih. Tako da to zame tudi ni javna uprava in uradniško delo, pa tudi ne priklapljanje na državni denar.
Ti bom povedal kaj je priklapljanje na državni denar! To je, če si sam tako nesposoben, da ne moreš organizirati poštene predstavitve študija. Če se zapreš v svoj stolp in tam izolirano od sveta nekaj delaš. In potem zlobiraš pri ministru, da ti administrativno dodeli več sredstev.
Kdo je to? Družboslovci gotovo niso.
Falirani družboslovci se pa pojajo po raznih kulturnih domovih, društvih za mlade in študentskih klubih.
Zanimivo. Od mojih faliranih sošolcev je veliak večina "faliranih" zato, ker so v času študija začeli delati in sedaj pač še niso dokončali študija. To pa zato, ker so zelo cenjen kader.
Moraš pa vedeti, da tisto kar sem študiral jaz ni tipično družboslovje, pač pa zmes statistike, matematike, informatike in družboslovja. In tak kader je bistveno bolj cenjen od naravoslovcev. Zakaj? Zato, ker nekdo, ki je vsaj malo povohal družboslovje (poleg statistike, informatike in matematike) čisto drugače razume problematiko na kateri dela. In zna aplicirati te metode na konkreten, življenski problem na UPORABEN način.
Samo tega razni luliji itak niso sposobni razumeti. Zanje so FDVjevci vsi isti. In oni bodo seveda za svoj neuspeh vedno krivili druge. Komuniste, kulturnike, FDVjevce, vse ostale, le oni niso nič problematični.
Da se pa razumemo. Tudi na FDV so slabi študentje. Pravzaprav jih je veliko slabih, morda celo večina. Niso sposobni samostojnega razmišljanja in samostojnega dela. Ne zanimajo se za nič drugega kot le za zabavo. V življenju nimajo cilja.
Tudi taki so. Pa tudi taki, ki so hodili na FDV še v času komunizma, ko je bil FDV še FSPN in so zanj rekli, da je partijski lemenat. Janez Janša na primer.
sudo poweroff
Thomas ::
Včeraj je bil Studio ob 17-tih, ravno ko sem bil v avtu. Obravnavali so LDS in Boštjan Turk je podal zelo zanimivo tezo o Kacinu kot stečajnem upravitelju LDS-a. Nobena Katarina Kresal jim ne more več pomagati.
Kacin, ki je bil tudi gost, se s tem ni strinjal. Češ da sedaj, ko so odšli vsi ministri na tri strani neba (SD, društvo za hec in še nekam, kjer je Gaber), je LDS kot prerojena in bo še nekaj iz nje.
Žal je pozabil, da ima še vedno Kebra in Zdenko, dva ministra. Pa morda še kakšnega, na katerega sem pozabil celo jaz.
Kacin, ki je bil tudi gost, se s tem ni strinjal. Češ da sedaj, ko so odšli vsi ministri na tri strani neba (SD, društvo za hec in še nekam, kjer je Gaber), je LDS kot prerojena in bo še nekaj iz nje.
Žal je pozabil, da ima še vedno Kebra in Zdenko, dva ministra. Pa morda še kakšnega, na katerega sem pozabil celo jaz.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
WarpedGone ::
LDS je pač počela kar je počela. Še najbolj jim pa zamerim ne-kredibilnost. Ko so zleteli v opozicijo so vladi začeli očitat stvari, ki so jih počeli sami enako. Ni to sedaj nobeno opravičevanje početja ampak kakšno težo majo besede, ko se lopov dere "držte lopova"? Samo posredno so priznali, da so točno vedeli kaj počno in da to ni bilo ok. Pa so vseeno delali tako, ker so imeli od tega koristi. Sedaj, ko njihove koristi ni več, pa takšno početje ni več ok. Čisto navadna hinavšna.
Sedaj Kacin trdi da pri njih lopovov spoloh ni več. Da so zdej čisti in neobremenjeni. Katarina je politično 100% neizkušena in jo bojo stari mački lepo "nategnili" vsak v svojo smer in nato odvrgli kot žrtev. Njena lepota je ovira.
Sedaj Kacin trdi da pri njih lopovov spoloh ni več. Da so zdej čisti in neobremenjeni. Katarina je politično 100% neizkušena in jo bojo stari mački lepo "nategnili" vsak v svojo smer in nato odvrgli kot žrtev. Njena lepota je ovira.
Zbogom in hvala za vse ribe
poweroff ::
luli, zaradi takih kot si ti, pa bi jaz prepovedal študij naravoslovja. Ampak v bistvu ne, ker mislim, da v resnici sploh nisi naravoslovec.
Izobražen in razgledan človek namreč takšnele stvari težko piše.
Mislim, že tvoja izbira nicka... nomen est omen, ali kako že pravijo.
Izobražen in razgledan človek namreč takšnele stvari težko piše.
Mislim, že tvoja izbira nicka... nomen est omen, ali kako že pravijo.
sudo poweroff
poweroff ::
Thomas se tolaži, da bo LDS izginila... meni je vseeno za LDS in se z njo ne ukvarjam, Thomas pa je z njo očitno obseden. Enako velja za komunizem. Komunizma ni več. Pika. Razen v glavah nekaterih, ki ga zato tudi povsod vidijo.
sudo poweroff
jype ::
WarpedOne> Ko so zleteli v opozicijo so vladi začeli očitat stvari, ki so jih počeli sami enako.
A ni to žalostno? Ljudje so volili "desnico" v upanju, da bo drugače, da bomo prekinili s komunistično preteklostjo (prosto po Janši) in da bo delo vlade transparentno (prosto po Bajuku).
Škoda. Upam, da se bo našla alternativa, ki jo bo vredno volit, da ne bomo postali anarhisti (prosto po nevone).
A ni to žalostno? Ljudje so volili "desnico" v upanju, da bo drugače, da bomo prekinili s komunistično preteklostjo (prosto po Janši) in da bo delo vlade transparentno (prosto po Bajuku).
Škoda. Upam, da se bo našla alternativa, ki jo bo vredno volit, da ne bomo postali anarhisti (prosto po nevone).
nevone ::
> Komunizma ni več. Pika. Razen v glavah nekaterih, ki ga zato tudi povsod vidijo.
Si pa dokaj naiven, ali pa hočeš, da bi bili mi, če misliš, da je z osamosvojitvijo Slovenije in uvedbo demokracije kar izginil duh komunizma. Ni. Pika. V glavah bo pa še dolgo, mislim, da sploh ne bo nikdar povsem izginil. Ker ideja je, čeprav utopična, preveč mamljiva, da bi se ji bili ljudje kar tako pripravljeni odreči. Vsaj kot ideji ne. Drugo je izvedba, ki smo jo doživeli.
Ti pa nam prodajaš uno finto k jo majo otroc: Pokrije oči in reče Ni me.
o+ nevone
Si pa dokaj naiven, ali pa hočeš, da bi bili mi, če misliš, da je z osamosvojitvijo Slovenije in uvedbo demokracije kar izginil duh komunizma. Ni. Pika. V glavah bo pa še dolgo, mislim, da sploh ne bo nikdar povsem izginil. Ker ideja je, čeprav utopična, preveč mamljiva, da bi se ji bili ljudje kar tako pripravljeni odreči. Vsaj kot ideji ne. Drugo je izvedba, ki smo jo doživeli.
Ti pa nam prodajaš uno finto k jo majo otroc: Pokrije oči in reče Ni me.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
_marko ::
Mathai:
Dokler podmladek SDja govori kako je bilo fajn v prejsnem sistemu in da ga pogresajo, potem VERJEMI, da duh socializma se vedno obstaja!
Duh socializma je videm v ogromno podrocjih... samo poglej nase sindikaliste in strahove pred bilokaksnimi reformami.
Dokler podmladek SDja govori kako je bilo fajn v prejsnem sistemu in da ga pogresajo, potem VERJEMI, da duh socializma se vedno obstaja!
Duh socializma je videm v ogromno podrocjih... samo poglej nase sindikaliste in strahove pred bilokaksnimi reformami.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Predčasne volitve 2014 (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Problemi človeštva | 55067 (51380) | Invictus |
| » | koga volit? (strani: 1 2 3 4 … 16 17 18 19 )Oddelek: Problemi človeštva | 46799 (28870) | poweroff |
| » | Volitve (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Loža | 51325 (44610) | Keyser Soze |
| » | Volitve se bližajo (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 20881 (19500) | T-h-o-r |
| » | Ustanavlja se liberalna stranka (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 11476 (7939) | Jst |