☰

» »

Predčasne volitve 2014

Predčasne volitve 2014

1 2 3
4
5

Smrekar1 ::

Vajenc je izjavil:


Zakaj ne bi uvedli kroglic pa črno volilno skrinjico in kaznovali tudi tiste, ki kroglico vržejo v napačno skrinjico? Sej bi imeli možnost izbire...


... vendar popolnoma drugačno, kot v mojem predlogu, ki ga - kot sem že omenil - ponekod tudi uspešno prakticirajo, brez kozlarij varianta Severna Koreja.

Jaz si demokratično voljo ljudstva predstavljam v smislu, da ljudje volijo svoje predstavnike, ki potem v njihovem imenu odločajo o usodi države. Kdor ne zastopi delovanja države oz. je zadovoljen v svojem mikrosvetu ne glede na politične in druge razmere v državi po tej teoriji ne rabi volit in udrihat po politikih, kar je za državo bolje, kot da nehote na "an ban pet podgan" obkroži psihopata.


Em ja. Kaj od tega je kršeno, če moraš iti na volitve in lahko oddaš neveljavno glasovnico? Mirno lahko dodamo tudi možnost: Želim, da je glasovnica neveljavna. Lahko je tudi pomešana notri med strankami, če te skrbijo ti, ki obkrožijo neko slučajno opcijo. Ta skrb je sicer povsem neutemeljena: za vsak glas, ki bo šel k psihopatu zaradi slučajnega obkroževanja, bo šlo tudi približno enako število glasov vsakemu od ostalih kandidatov. To ima tudi hud strokovni izraz: "šum", ki nas pri konkretnih zahtevanih odstotkih za preboj v parlament niti slučajno ne moti.

Poglej: glasovnica 2011 je imela 15 možnosti. Če predpostavimo, da je med njimi 1 psihopat, ki ima minimalno podporo (0,1% ali kaj takega) in dobi slučajno glasove od ljudi, ki obkrožijo kar nekoga, to pomeni, da mora biti najmanj 60% volivcev tako neopredeljenih, tako nerazgledanih in tako nesposobnih, da obkrožijo kar neko slučajno opcijo, če hočeš da pride v parlament. Če se to slučajno vendarle zgodi ima 4 sedeže v parlamentu in res kilave možnosti, da je kje drugje kot v opoziciji. Škode ni nobene posebne, pa čeprav mora biti v državi res zelo hudo.

driver_x ::

Invictus je izjavil:

driver_x je izjavil:


A prideš za tajnika?

Če bom lahko remote delal ...


Bom registriral LSD - Leva Slovenska Desnica.

Oberyn ::

Smrekar1 je izjavil:

Em ja. Kaj od tega je kršeno, če moraš iti na volitve in lahko oddaš neveljavno glasovnico? Mirno lahko dodamo tudi možnost: Želim, da je glasovnica neveljavna. Lahko je tudi pomešana notri med strankami, če te skrbijo ti, ki obkrožijo neko slučajno opcijo. Ta skrb je sicer povsem neutemeljena: za vsak glas, ki bo šel k psihopatu zaradi slučajnega obkroževanja, bo šlo tudi približno enako število glasov vsakemu od ostalih kandidatov. To ima tudi hud strokovni izraz: "šum", ki nas pri konkretnih zahtevanih odstotkih za preboj v parlament niti slučajno ne moti.

Poglej: glasovnica 2011 je imela 15 možnosti. Če predpostavimo, da je med njimi 1 psihopat, ki ima minimalno podporo (0,1% ali kaj takega) in dobi slučajno glasove od ljudi, ki obkrožijo kar nekoga, to pomeni, da mora biti najmanj 60% volivcev tako neopredeljenih, tako nerazgledanih in tako nesposobnih, da obkrožijo kar neko slučajno opcijo, če hočeš da pride v parlament. Če se to slučajno vendarle zgodi ima 4 sedeže v parlamentu in res kilave možnosti, da je kje drugje kot v opoziciji. Škode ni nobene posebne, pa čeprav mora biti v državi res zelo hudo.

Kolega Smrekar1, zdaj pa že malo debelo gledam.

VaeVictis ::

Mah najbolj zanimivo pri vseh teh volitvah je, da ljudje, ki ne hodijo na volitve najbolj kritizirajo izvoljene kandidate.

Če ti noben kandidat ni všeč, pa poizkusi sam narediti nekaj, da se bo kaj spremenilo.

Ali se včlani v kako obstoječo stranko, ki ti je blizu, in jo poizkusi spremeniti ali naredi svojo stranko in prepričaj ljudi naj te volijo!

Samo jokanje in jamranje ni rešitev problema, enako kot ni rešitev problema protestiranje proti vsemu in vsem!

Treba se je zavedati, da imamo določen sistem, ki ga bo potrebno od znotraj spremeniti, če želimo spremembe.

Lahko se pa akademsko pogovarjamo kaj bi bilo treba spremeniti, da bi bilo kaj bolje za vse!

Smrekar1 ::

Oberyn je izjavil:


Nisi razložil smisla obvezne prisotnosti. Na zadnjih volitvah v državni zbor recimo 400.000 volilnih upravičencev ni volilo (po spominu, ampak sem že starejši državljan...). Ti bi teh 400.000 ljudi prisilil, da bi prišli in oddali neveljavno glasovnico. Edina razlika glede na sedanje stanje bi bila 800.000 dodatnih voženj z avtom sem in tja, plus 400.000 ljudi bi izgubilo po 2 uri družinskega življenja ali zabave ali uživanja v naravi, to je 800.000 človek-ur prostega časa vrženih stran. Smisel tega je?


Prvo kot prvo, praviloma do volišča ne rabiš avta (to bi bilo res nedemokratično) in praviloma ne rabiš 2 uri, da greš volit. Sam nikoli nisem rabil več kot 20 minut, s potjo na volišče in nazaj vred. Poleg tega si predpostavil, da gre vsak na volišče sam, kar je spet neumnost.

Poleg tega:
1. ne sledi, da bi teh 400 000 ljudi oddajalo neveljavne glasovnice, ti ljudje imajo preference
2. prav tako ne sledi, da nimajo pojma koga volit in bi obkroževali nekoga slučajnega, imajo preference in nekdo bi dobil glasove

Smisel tega je, da se princip "moja baza bo volila zame ne glede na to kaj rečem, samo nasprotnika moram potunkati" ne nagrajuje, kot je to sedaj, temveč kaznuje. Na volišča bodo prišli, ti jih moraš prepričati zakaj bodo volili zate ali vsaj zakaj bodo volili proti nasprotniku. Morajo ga sovražiti bolj kot tebe ... česar pa z volilno propagando ne dosežeš zlahka. Lahko dosežeš toliko, da ne volijo zanj ker ne grejo na volišča, ne pa da bodo tudi glasovali zate. Poleg tega ker ni potrebno več vlagati energije, da ljudje sploh grejo na volišča ostane več energije za to, da se prepričuje zakaj voliti ZA nekoga, kar je predpogoj za uspešno demokracijo.
To je vredno precej več kot 20x400 000 minut enkrat na štiri leta.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Matako ::

Problem levo-desnega driblanja ni preprosto rešljiv z večjo volilno udeležbo.

Ko bi le bilo tako preprosto.
/\/\.K.

Smrekar1 ::

Matako je izjavil:

Problem levo-desnega driblanja ni preprosto rešljiv z večjo volilno udeležbo.

Ko bi le bilo tako preprosto.


Isto lahko rešeč tudi za antibiotike in sepso. Reši je ne, ampak bistveno izboljša stanje.
Ima kdo boljši predlog?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

sensei ::

Obvezne udeležbe volitev ne bo. Če bo, se bo pametneje potrudit izbrat najslabšo možnost in to obkrožit.

Poldi112 ::

Smrekar1 je izjavil:

Gregor P je izjavil:


Enako kot mi ni treba voziti po cesti mi tudi ni treba iti na volitve.


Zdaj morda, ampak predlagam, da se to spremeni. Enako kot moraš poskrbeti za šolanje otroka moraš tudi enkrat na vsake nekaj let oditi na volišče in oddati glasovnico. Kaj je na njej, če sploh kaj, je tvoja stvar.


Ok. In ko bomo imeli obvezne volitve bomo imeli še obvezno nedeljsko mašo. Če je šola obvezna so lahko tudi volitve in če so volitve je lahko tudi maša.

Nato bomo imeli obvezne obiske društev anonimnih alkohilikov. Čist preventivno, kot varnostni pas. Par let kasneje pa še obvezno vsaj 1 domačega ljubljenčka na družino.

Lahko pa odrasteš in nehaš fantazirati o tem, kako bi ostale silil v stvari, za katere TI misliš, da so kul, večini pa dol visi za njih.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Vajenc ::

Smrekar1 je izjavil:

Vajenc je izjavil:

Zakaj ne bi uvedli kroglic pa črno volilno skrinjico in kaznovali tudi tiste, ki kroglico vržejo v napačno skrinjico? Sej bi imeli možnost izbire...

... vendar popolnoma drugačno, kot v mojem predlogu, ki ga - kot sem že omenil - ponekod tudi uspešno prakticirajo, brez kozlarij varianta Severna Koreja.

ZVDZ, 10.čl.
Nihče ne sme biti klican na odgovornost zaradi glasovanja, niti se ne sme od njega zahtevati, naj pove, ali je glasoval, kako je glasoval oziroma zakaj ni glasoval.

Naša zakonodaja torej v isti povedi govori o tajnosti glasovanja in nujnosti udeležbe na volitvah. Očitno se te stvari povezuje. Če v Avstraliji ne spoštujejo svobodne izbire pri volitvah, je to njihov problem, ki ga ne želimo uvoziti.

Smrekar1 je izjavil:

Ima kdo boljši predlog?

Določiti kvorum za državnozborske volitve, ki mora biti občutno večji kot pri referendumu (prej sem narobe zapisal, očitno kvoruma pri državnozborskih volitvah sploh ni?!). Če stranke ne uspejo prepričati volilcev, naj te naslednjo rundo volitev plačajo iz svojega žepa, stranke, ki niso sodelovale na neuspelih volitvah pa naj pijejo na njihov račun.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Malcolm_Y ::

Tako ali tako se že tri ali štiri volitve odločamo ZA JANŠO:PROTI JANŠI, pa dajmo večinski sistem da bosta že v štartu samo ti dve možnosti.

Poldi112 ::

Smrekar1 je izjavil:



Morda bi bilo boljše, morda ne, ampak kot smo slovenci pokazali to pri nas ne deluje. Potrebujemo torej nov pristop. Če stalno delaš isto in pričakuješ drugačne rezultate pač ne deluješ ravno inteligenten.


Kako to misliš, da smo pokazali, da ne deluje? Država je stara manj kot potrebuje človek da dozori, ti pa fantaziraš o tem da bodo spremembe kar čez noč.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Smrekar1 ::

Vajenc je izjavil:


Naša zakonodaja torej v isti povedi govori o tajnosti glasovanja in nujnosti udeležbe na volitvah. Očitno se te stvari povezuje. Če v Avstraliji ne spoštujejo svobodne izbire pri volitvah, je to njihov problem, ki ga ne želimo uvoziti.


Če oddaš neveljavno glasovnico ne glasuješ, tako da tega problema sploh ni.

Smrekar1 je izjavil:


Določiti kvorum za državnozborske volitve, ki mora biti občutno večji kot pri referendumu (prej sem narobe zapisal, očitno kvoruma pri državnozborskih volitvah sploh ni?!). Če stranke ne uspejo prepričati volilcev, naj te naslednjo rundo volitev plačajo iz svojega žepa, stranke, ki niso sodelovale na neuspelih volitvah pa naj pijejo na njihov račun.


Problem je v tem, da kvorum pri volitvah, za razliko od referenduma, hitro pomeni hud problem za državo. V zdajšnji situaciji lahko tudi katastrofo. Poleg tega je komot zadeva božjastno nepoštena in omogoča vrtoglave zlorabe. Recimo da par strank bojkotira volitve, zgolj zato, da finančno oslabi svoje nasprotnike. Grozljivo, še hujše kot italijanske mahinacije. To sploh ne spominja več na demokracijo.

nevone ::

A forsiranje volitev je pa logično? Ker meni se ne zdi. Pa demokratično se mi tudi ne zdi. To, kar imamo, je kar dobro. Če ljudje niso zainteresirani pač ne bodo šli na volitve. Če zato zmaga klovn ki podpihuje sovraštvo, pa naj. Če ne drugega bo s svojim negativnim nastopom za naslednje volitve zmotiviral del tistih, ki se jim ne da na volitve.

To je po mojem pravilni način za odraščanje demokracije. Ne pa s silo na volitve.


Poldi112 je pravi demokrat.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Smrekar1 ::

Poldi112 je izjavil:


Kako to misliš, da smo pokazali, da ne deluje? Država je stara manj kot potrebuje človek da dozori, ti pa fantaziraš o tem da bodo spremembe kar čez noč.


Kako dolgo pa bi ti čakal da se tale greznica ki jo imamo sedaj razčisti?

xxxul ::

Vajenc je izjavil:

Določiti kvorum za državnozborske volitve, ki mora biti občutno večji kot pri referendumu (prej sem narobe zapisal, očitno kvoruma pri državnozborskih volitvah sploh ni?!). Če stranke ne uspejo prepričati volilcev, naj te naslednjo rundo volitev plačajo iz svojega žepa, stranke, ki niso sodelovale na neuspelih volitvah pa naj pijejo na njihov račun.


Hmmm, če referendum ne doseže kvoruma avtomatsko pade...
Če volitve ne dosežejo kvoruma kaj pol, 4 leta brezvladje?! al se ponavljajo v nedogled (ker pač udeležba ni obvezna...)?

Vajenc ::

Smrekar1 je izjavil:

Problem je v tem, da kvorum pri volitvah, za razliko od referenduma, hitro pomeni hud problem za državo. V zdajšnji situaciji lahko tudi katastrofo. Poleg tega je komot zadeva božjastno nepoštena in omogoča vrtoglave zlorabe. Recimo da par strank bojkotira volitve, zgolj zato, da finančno oslabi svoje nasprotnike. Grozljivo, še hujše kot italijanske mahinacije. To sploh ne spominja več na demokracijo.

1. Belgiji v času brez vlade sploh ni šlo tako slabo. Seveda pa to ne more trajati v nedogled oz. nujno zakonodajo bi bilo nekako treba sprejemati tudi v brezvladju.
2. Pomembne stranke si ne upajo bojkotirati državnozborskih volitev.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Smrekar1 ::

Vajenc je izjavil:


1. Belgiji v času brez vlade sploh ni šlo tako slabo. Seveda pa to ne more trajati v nedogled oz. nujno zakonodajo bi bilo nekako treba sprejemati tudi v brezvladju.


Torej kakšna so pravila, če volitve niso veljavne? Parlament še vedno deluje? Super, koalicija komot ostane ista in drži vse niti v rokah.

2. Pomembne stranke si ne upajo bojkotirati državnozborskih volitev.


Zakaj ne? Če ne dobijo dovolj glasov itak volitve verjetno padejo. V Sloveniji bi to bil z npr. 60% kvorumom zdaj ŽE problem. Če pa ena izmed večjih strank bojkotira volitve in pozove svoje volivce k bojkotu, skoraj ni šans da pridejo volitve čez. Demokratično ko Pjongjang.

Vajenc ::

Smrekar1 je izjavil:

Vajenc je izjavil:


1. Belgiji v času brez vlade sploh ni šlo tako slabo. Seveda pa to ne more trajati v nedogled oz. nujno zakonodajo bi bilo nekako treba sprejemati tudi v brezvladju.

Torej kakšna so pravila, če volitve niso veljavne? Parlament še vedno deluje? Super, koalicija komot ostane ista in drži vse niti v rokah.

Ne vem kako. Mogoče s tehnično začasno vlado. In ne stara koalicija ne bi smela več odločati.

Smrekar1 je izjavil:

Če ne dobijo dovolj glasov itak volitve verjetno padejo. V Sloveniji bi to bil z npr. 60% kvorumom zdaj ŽE problem. Če pa ena izmed večjih strank bojkotira volitve in pozove svoje volivce k bojkotu, skoraj ni šans da pridejo volitve čez. Demokratično ko Pjongjang.

Če je takih sledilcev celo v SDS več kot pol, potem nam ni pomoči. Ker domnevam, da jih ni, si tega ne bi upali privoščiti le zato, da bi finančno oslabili konkurenco.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Smrekar1 ::

Vajenc je izjavil:


Ne vem kako. Mogoče s tehnično začasno vlado. In ne stara koalicija ne bi smela več odločati.


Prvi stavek pove vse. Ti nekaj bi, ampak ne veš kako. Super.
Stara koalicija ne sme več odločati, ampak brez njihove podpore (razen v primeru manjšinske vlade) ne moreš dobiti tehnične začasne vlade. Garantiram. Naredil nisi nič, čestitke.

Smrekar1 je izjavil:


Če je takih sledilcev celo v SDS več kot pol, potem nam ni pomoči. Ker domnevam, da jih ni, si tega ne bi upali privoščiti le zato, da bi finančno oslabili konkurenco.


Aja, torej se čisto strinjaš, da je to realna možnost, ampak ne verjameš, da je ta hip tako hudo, če je izpolnjen nek arbitrarno izbran pogoj.

Naj te postavim na realna tla:
1. pravila moraš postavljati tako, da delujejo v čim več (po možnosti vseh) možnih scenarijih
2. scenariji se spremenijo
3. vsi, sploh pa politiki, bodo iskali vse možne luknje kako se okoristiti
4. mnogo preveč zaupanja imaš v volilno bazo SDS, jaz bi rekel, da je takih krepko več kot 80%

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Vajenc ::

Ok, vidim, da ne želiš razumeti.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Malcolm_Y ::

Po moje potrebujemo sistem, po katerem bo volilec šel na volišče z vedenjem, kaj voli. Zaenkrat ta pogoj izpolnjujeta 2 združbi, SDS in kak koli je pač na drugi strani. Vsi ostali so vredni piškavega oreha, kar so dokazali v zadnjem letu (recimo Virantovi volilci gotovo niso računali, da bo pristal v levi vladi, DeSUS pa tako ali tako nima prepričanja). Tudi SLS in NSi lahko zajadrata kam, kjer ju volivci ne pričakujejo. In to je to - povprečni desničar voli SDS, ker je lahko samo tam ziher, kaj bo dobil. In povprečen levičar voli združbo, ki je medijsko postavljena kot antipol SDS.

Poldi112 ::

Smrekar1 je izjavil:

Poldi112 je izjavil:


Kako to misliš, da smo pokazali, da ne deluje? Država je stara manj kot potrebuje človek da dozori, ti pa fantaziraš o tem da bodo spremembe kar čez noč.


Kako dolgo pa bi ti čakal da se tale greznica ki jo imamo sedaj razčisti?


Da bi se razčistila ti ne boš dočakal. USA že par 100 let furajo demokracijo, pa še vedno furajo linčanja, mučenja in še goro stvari, ki tja ne pašejo.

Ni problem v sistemu, problem je v ljudeh. Tega pa ne moreš rešiti (oz. jaz ne vidim kako). Zato ti je pa evolucija dala jebivetrski odnos, da ga uporabiš, namesto da se živciraš. Oz. se lahko, če si patriot, aktivno angažiraš iz izboljšuješ stvari. Saj ne stojimo na točki. PKP recimo je bila kar efektivna. Pa informacijska pooblaščenka. Pa verjetno še kaj.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Gregor P ::

Smrekar1 je izjavil:

Vajenc je izjavil:


Ne vem kako. Mogoče s tehnično začasno vlado. In ne stara koalicija ne bi smela več odločati.


Prvi stavek pove vse. Ti nekaj bi, ampak ne veš kako. Super.
Stara koalicija ne sme več odločati, ampak brez njihove podpore (razen v primeru manjšinske vlade) ne moreš dobiti tehnične začasne vlade. Garantiram. Naredil nisi nič, čestitke.

... sploh ne vem, zakaj toliko komplicirate ... v bistvu ti sploh ni treba biti ne poslanec, ne v vladi in še vedno lahko uspešno zagovarjaš in promoviraš določeno področje, idejo ipd. ... se pač "profesionalno" specializiraš za eno določeno temo (za katero si tudi strokovno podkovan in tudi sicer kompetenten) in poskrbiš, da je redno na tnalu ... prej ko slej te bodo morali upoštevati (tudi ta velike stranke) ... ta najboljše pa je, da lahko to počneš poleg rednih življenjskih obveznosti ... in če se vas najde nekaj ekspertov za posamezna vprašanja, bodo drugi rajši sledili vašim idejam za specifično področje kot pa izumljali toplo vodo (oz. se vam ne bodo upali nasprotovati zaradi očitnega manjka kompetentnosti) ...

... vse to pa lahko seveda počneš tudi v neki stranki, a si (v primeru zmage) takoj omejen s koalicijo (kjer se pač sklepajo kompromisi); tako da je praktično celo boljše, da si sam na svojem (področju)8-)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Matako ::

Mater, gospodarstvo raste - vsi kazalci, še brezposelnost je kar naenkrat pod 124K... vlada pa mora iti. Pa to je vedno tako, ko je najbolje je pa konec!

http://www.rtvslo.si/gospodarstvo/konec...

Toliko dobrih novic! :P

Alenka ostaaani z naaami, ostani z nami do konca ...
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Gregor P ::

... to je bolj tako, če gre večjim državam v EU dobro, potem gre tudi nam:D
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

medenko ::

NJE NJE NJE DE DE ;)

Zavod je lepo brisal iz evidence, pa hopsa imamo nižjo brezposelnost :D

Okapi ::

to je bolj tako, če gre večjim državam v EU dobro, potem gre tudi nam
In obratno, če jim gre slabo, gre slabo tudi nam, ne glede na to, kaj počnemo. A si morda mislil, da bo kdaj kaj drugače? Kriza ni nastala pri nas, zato je tudi neumno po vsej sili iskati krivce pri nas.

O.

Oberyn ::

Smrekar1 je izjavil:

Kako dolgo pa bi ti čakal da se tale greznica ki jo imamo sedaj razčisti?

Od kje ideja, da imamo tako hudo greznico? Dobro, ravno z neko Švico in Norveško se ne moremo primerjati, vendar to so drugi kraji in drugi ljudje. Komot se pa lahko primerjamo z Italijo, Hrvaško in Madžarsko. To je naša neposredna okolica. V vseh teh treh državah imajo pa res pravo greznico, izpademo mi angelčki proti njim.

Smrekar1 ::

Oberyn je izjavil:


Od kje ideja, da imamo tako hudo greznico? Dobro, ravno z neko Švico in Norveško se ne moremo primerjati, vendar to so drugi kraji in drugi ljudje. Komot se pa lahko primerjamo z Italijo, Hrvaško in Madžarsko. To je naša neposredna okolica. V vseh teh treh državah imajo pa res pravo greznico, izpademo mi angelčki proti njim.


To ne pomeni, da nimamo greznice ali da moramo biti zadovoljni s tem, kar imamo pri nas. Od kje sploh ta ideja?

Okapi je izjavil:

A si morda mislil, da bo kdaj kaj drugače? Kriza ni nastala pri nas, zato je tudi neumno po vsej sili iskati krivce pri nas.

O.


No, soliden del naše krize je nastal prav pri nas. OK, začela se je drugje, ampak bodimo realni: če ne bi naredili nekaj res nepotrebnih napak (managerski prevzemi, vztrajanje pri državnem lastništvu bank) bi nas kriza le oplazila.

Poldi112 je izjavil:


Ni problem v sistemu, problem je v ljudeh. Tega pa ne moreš rešiti (oz. jaz ne vidim kako). Zato ti je pa evolucija dala jebivetrski odnos, da ga uporabiš, namesto da se živciraš. Oz. se lahko, če si patriot, aktivno angažiraš iz izboljšuješ stvari. Saj ne stojimo na točki. PKP recimo je bila kar efektivna. Pa informacijska pooblaščenka. Pa verjetno še kaj.


Če nekaj ni rešitev problema ne pomeni, da problema ne more v občutni meri omiliti. Nikakor ne pravim, da je vse slabo, ampak če ti polovica ljudi ne ve koga bi volila oz. sploh noče voliti, je to samo po sebi dovolj velik problem, da ga je treba reševati - pa magari s prisilo, če ne gre drugače. Verjami, v takem primeru bi tudi stranke postopale dosti drugače kot sedaj in politika bi se spremenila. Ne čez noč in ne povsem, ampak opazno. To je dovolj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Poldi112 ::

Ne seri. Če nekdo ni zainteresiran za nekaj boš s prisilo razvil zgolj upor. Me pa zanima, kaj točno ti misliš, da boš dosegel, če me boš z marico privlekel na volitve? Da bom kar naenkrat poslal zainteresiran za politiko? In potem bomo skupaj z ostalimi bomo naredili slovenijo raj?

Države nimamo zato da nas sili v delo. Imamo jo zato, da nam priskrbi infrastrukturo, varnost, ... To kar je zate demokratična prisila je zame diktatura. Pa potem raje vzamem pravo diktaturo - tam mi vsaj ne težijo, da moram na volitve.

Če hočeš spreminjati svet spremeni sebe. Vse ostalo je iskanje zunanjih krivcev za svojo nesrečo.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

trololo2 ::

@Smrekar1: kaj točno pa misliš da bi bilo drugače če bi imeli 100% volilno udeležbo? Katera opcija bi po tvoje prodobila? Kaj točno misliš pa da bi obkrožili tisti volilci ki zdaj ne volijo ti bi jih pa prisilil v to?

Okapi je izjavil:

to je bolj tako, če gre večjim državam v EU dobro, potem gre tudi nam
In obratno, če jim gre slabo, gre slabo tudi nam, ne glede na to, kaj počnemo. A si morda mislil, da bo kdaj kaj drugače? Kriza ni nastala pri nas, zato je tudi neumno po vsej sili iskati krivce pri nas.


Sem mislil da je ta logika umrla s Pahorjevo vlado. Kot se kaže zdaj, bojo veliki kmalu zašli v novo recesijo preden bomo mi sploh prišli iz stare.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: trololo2 ()

BigWhale ::

Smrekar1 je izjavil:

Kako dolgo pa bi ti čakal da se tale greznica ki jo imamo sedaj razčisti?

Tolk casa, dokler ne pride nekdo, ki je dovolj sposoben, da jo spuca. Se pravi, dokler ljudstvo ne pade na trda tla in se zave, da mamo sranje.

Mr.B ::

BigWhale,

Lepo enostavno sprožiš plaz.
Policijo daš na izvržbo, ker ne plačuje servisa. Do zime bo večino štirikolesnikov na koclih. No na srečo so razni MOL-i dobro podkovani, pa bodo prevzeli še ostale funkcije...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

s6c-gEL ::

Matako je izjavil:

Mater, gospodarstvo raste - vsi kazalci, še brezposelnost je kar naenkrat pod 124K... vlada pa mora iti. Pa to je vedno tako, ko je najbolje je pa konec!

http://www.rtvslo.si/gospodarstvo/konec...

Toliko dobrih novic! :P

Alenka ostaaani z naaami, ostani z nami do konca ...

Od kje jemljejo te številke... take propagande nisem videl od časa Goebbelsa 8-O.
Kar naenkrat postaja EU Indija Koromandija, kjer se cenita med in mleko.

Kakšne so projekcije na dolgi rok oz kdaj se zna zgodba končati (ko bodo državne obveznice označene z BBB- oz trash):
http://info.worldbank.org/etools/docs/l...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: s6c-gEL ()

bambam20 ::

BigWhale je izjavil:


Tolk casa, dokler ne pride nekdo, ki je dovolj sposoben, da jo spuca. Se pravi, dokler ljudstvo ne pade na trda tla in se zave, da mamo sranje.


Saj veš. Dokler gre sosedu bolje do tebe mu je itak vseeno. Srednji sloj še vedno dobro živi in teh ni ravno za odmet. Reveži so pa tako revni.

[D]emon ::

Da bi izbori mogli nesto da promene, vlast bi ih ukinula.


To ocitno se vedno velja. Ljudstvo se krega (tipicno) uni v parlamentu pa po svoje naprej. :))
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

Cervantes ::

driver_x je izjavil:

Invictus je izjavil:

driver_x je izjavil:


A prideš za tajnika?

Če bom lahko remote delal ...


Bom registriral LSD - Leva Slovenska Desnica.

Odlično!
Predstavljam si že logotip, tako rahlo pinkfloydovsko psihedeličnega, ime bi pa malo popravil, howabout:
"Leva Sredinska Desnica"?
Pokrije celoten spektrum, tako kot včasih ZKS.
Zmaga na volitvah zagotovljena.

Matako ::

Cervantes je izjavil:


"Leva Sredinska Desnica"?
Pokrije celoten spektrum, tako kot včasih ZKS.
Zmaga na volitvah zagotovljena.


Zanimivo se sliši. Predlagam še članski pozdrav. Iztegnjen sredinec, kot simbol naše levo-desne uravnoteženosti!
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

driver_x ::

Leva Sredinska Desnica je še boljše ime! Mislim da je sedaj najboljši čas za ustanovitev. Sam bi za članstvo v stranki nastavil pogoj, da kandidat ni bil prej član nobene druge stranke.

Slogan stranke pa bi povzeli po tisti izjavi Woodyja Allena "nikoli se ne bi včlanil v klub, ki sprejema take ljudi, kot sem jaz".

[D]emon ::

driver_x je izjavil:

po tisti izjavi Woodyja Allena


Ni bil Allen. To izjavo so pripisali Grouchu Marxu, najverjetneje pa je parafrazirana iz The Forsythe Saga. ;)
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

Invictus ::

Za LSD predlagam škrlatno barvo in obvezno nošnjo tegale ...

"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Cervantes ::

In pa za himno seveda od Floydov "Money!!"
Da se bo vedelo, da gre za politično stranko.

Mufasa ::

Kolo in laptop...prosto po jypetu, se mi zdi odlicno za logo/slogan. :)
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe

Matako ::

driver_x je izjavil:

Leva Sredinska Desnica je še boljše ime! Mislim da je sedaj najboljši čas za ustanovitev. Sam bi za članstvo v stranki nastavil pogoj, da kandidat ni bil prej član nobene druge stranke.


Zakaj? Pritepenci znajo biti koristni - seveda pa bodo nekaj časa na opazovanju, morali nam bodo streči. Sploh bivše janševke pa bodo morale biti še posebej prijazne. hehehe. >:D
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

driver_x ::

Pritepence bomo dali v karanteno. Za 50 let.

[D]emon ::

Diskriminacija!!1enaena
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

jype ::

Mufasa> Kolo in laptop...prosto po jypetu, se mi zdi odlicno za logo/slogan. :)



Tkole na hitr težko bolš nardim.

Mufasa ::

jype je izjavil:

Mufasa> Kolo in laptop...prosto po jypetu, se mi zdi odlicno za logo/slogan. :)



Tkole na hitr težko bolš nardim.


car >:D
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe

driver_x ::

Aja, pa pozabil sem omeniti, da bom sam predsednik stranke "bez ograničenja trajanja mandata", saj kot vidim velik del ljudi s tem nekoč ni imel problema, preostali pa ga nimajo danes.
1 2 3
4
5

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Sprememba načina referenduma (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva		7720038 (18836) Smrekar1
»

EU volitve 2014 (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Problemi človeštva		32572572 (65966) nevone
»

Estonija javno razkriva izvorno kodo programa e-volitev (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Varnost		7522328 (20102) poweroff
»

Nov volilni sistem (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva		5316511 (14506) BlaiseM
»

Podpora vladi. Janševa slimdown za javno upravo (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva		18938140 (35370) Brane2

Več podobnih tem