Forum » Problemi človeštva » Irak
Irak
Temo vidijo: vsi
Thomas ::
Če bi človek težil samo k urejenosti in varnosti, potem bi ne bilo nobenih vojn, pobojev in podobnega.
Žal stvari niso tako simplicistične in ugodne.
Žal stvari niso tako simplicistične in ugodne.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
MadMicka ::
Večina vojn se je odvijala zato, da bi si združba ljudi (država, skupina držav) zagotovila večjo varnost (ekonomsko, vojaško, kakšrnokoli že). Več zemlje, več surovin, to je bil glavni moto. Ljudje so se združevali (v plemena, v mestne državice, v države) zato, ker kot skupina lažje preživijo. NIMA TO VEZE S KAOSOM. Če to ni jasno...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MadMicka ()
Thomas ::
Meni so te stvari precej jasne. Človek je neka taka žival, ki zasleduje svoje cilje. Včasih sam ne ve kakšne, včasih pa tudi ve. Da pri tem ni pretirano kaosa, lahko pomaga kvečjemu demokratična država. Vse druge oblike so preveč "kreativne" v produciranju raznih uporov in vstaj.
Pomisli samo na Jugoslavijo in Ruando.
Pa še demokracija ni povsem varna pred takimi izbruhi. Najmanj kar je, se antiglobalisti mečejo pod vlake, ki vozijo gorivo v elektrarne. Če ne bi imeli vzpostavljenih povsem umetnih mehanizmov za njihovo odstranjevanje s proge, smo brez elektrike.
Natura je nepredvidljiva in človek z njo.
Samo s civilizacijo se lahko (vsaj donekle) branimo pred anarhijo, ki je mnogim tako ljuba. Pomeni pa samo preludij za novo diktaturo. Vedno. Menjajo se Srednji in Višji na svojih mestih, ob asistenci Nižjih. Kot je lepo rekel Orwell.
Demokracija pirovanja ob obratih zadenfa in civilizira - hvalabogu.
Ni pa to nekaj "naravnega". Zelo "umetna" tvorba, nastala s precej človeškega truda.
Kljub temu rožica, ki ji grozijo pozebe. Bi ji grozile, no, če se ne bi slučajno pokazala premočna proti vsem ostalim.
Kar pa seveda še ni granted. Vsak Sadam je potencialno resen izzivalec, ki ga je treba vzeti resno in ga primerno obravnavati.
Pomisli samo na Jugoslavijo in Ruando.
Pa še demokracija ni povsem varna pred takimi izbruhi. Najmanj kar je, se antiglobalisti mečejo pod vlake, ki vozijo gorivo v elektrarne. Če ne bi imeli vzpostavljenih povsem umetnih mehanizmov za njihovo odstranjevanje s proge, smo brez elektrike.
Natura je nepredvidljiva in človek z njo.
Samo s civilizacijo se lahko (vsaj donekle) branimo pred anarhijo, ki je mnogim tako ljuba. Pomeni pa samo preludij za novo diktaturo. Vedno. Menjajo se Srednji in Višji na svojih mestih, ob asistenci Nižjih. Kot je lepo rekel Orwell.
Demokracija pirovanja ob obratih zadenfa in civilizira - hvalabogu.
Ni pa to nekaj "naravnega". Zelo "umetna" tvorba, nastala s precej človeškega truda.
Kljub temu rožica, ki ji grozijo pozebe. Bi ji grozile, no, če se ne bi slučajno pokazala premočna proti vsem ostalim.
Kar pa seveda še ni granted. Vsak Sadam je potencialno resen izzivalec, ki ga je treba vzeti resno in ga primerno obravnavati.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
jype ::
Thomas> Meni so te stvari precej jasne.
Tako zelo se motiš, da si pravzaprav že precej tragičen lik.
Dejstvo je, da se je stvar sfižila še preden se je začela, ter da zdaj vsi plačujemo to, kar so fašistoidna tesla zakuhala. Kar bi bilo OK, ker vsi delamo napake, če ne bi ta tesla v procesu absurdno obogatela in bila vsa po vrsti na prostosti.
http://www.knife-party.net/wmv/barry.wmv
They were right on the mark.
Tako zelo se motiš, da si pravzaprav že precej tragičen lik.
Dejstvo je, da se je stvar sfižila še preden se je začela, ter da zdaj vsi plačujemo to, kar so fašistoidna tesla zakuhala. Kar bi bilo OK, ker vsi delamo napake, če ne bi ta tesla v procesu absurdno obogatela in bila vsa po vrsti na prostosti.
http://www.knife-party.net/wmv/barry.wmv
They were right on the mark.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
Thomas ::
Pomemben faktor, ki ga moramo upoštevati pri dilanju z Arabci je ta, da ne samo da imajo več mladine, kot jo lahko prehranijo, pač pa tudi to, da imajo ogromno moške mladine, ki nikoli ne bo dobila žena. Tista moška mladina, namreč. Ne samo žena. Zaradi drakonskih religiozno moralnih omejitev ne bodo nikoli gledali ženske od blizu.
Zato je tistih 72 devic zelo vabljiva zadeva za vsakega potencialnega samomorilskega napadalca.
Tako bo, dokler bo mnogoženstvo, kjer samo del moških pobere večino žensk, norma njihove družbe. Socialno in drugače nižjim ostane samo še tistih 72 devic onkraj samomorilskih vrat.
Link.
Zato je tistih 72 devic zelo vabljiva zadeva za vsakega potencialnega samomorilskega napadalca.
Tako bo, dokler bo mnogoženstvo, kjer samo del moških pobere večino žensk, norma njihove družbe. Socialno in drugače nižjim ostane samo še tistih 72 devic onkraj samomorilskih vrat.
Link.
Suicide missions are not always religiously motivated, but according to Oxford University sociologist Diego Gambetta, editor of Making Sense of Suicide Missions, when religion is involved, the attackers are always Muslim. Why? The surprising answer is that Muslim suicide bombing has nothing to do with Islam or the Quran (except for two lines). It has a lot to do with sex, or, in this case, the absence of sex.
Across all societies, polygyny makes men violent, increasing crimes such as murder and rape, even after controlling for such obvious factors as economic development, economic inequality, population density, the level of democracy, and political factors in the region.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
jype ::
Thomas> Zato je tistih 72 devic zelo vabljiva zadeva za vsakega potencialnega samomorilskega napadalca.
In zato je še toliko bolj absurdno, da se je Irak iz sodobne države predelal v verski konglomerat. Thomas bi, če bi bil malo bolje poučen o teh rečeh, nasprotoval demontaži Sadamove države (ki je ne moremo enačit z njegovim režimom), je pa popolnoma jasno, da bi bili profiti ameriških korporacij bistveno nižji, če bi državo ohranili, saj v tem primeru ne bi imeli debat, v katerih verski voditelji zahtevajo krvno maščevanje za vsako malenkost, ki jim ni pogodu (in ni zaman poudariti, da so ravno ti voditelji v bivšem Iraku bili ves čas v šahu, če se jim je zazdelo, da je vzpodbujanje rasne, verske ali kakršnekoli druge nestrpnosti, ali pa sovražni govor, še posebej zoper diktatorja, pravzaprav nelegalno in sankcionirano početje).
In zato je še toliko bolj absurdno, da se je Irak iz sodobne države predelal v verski konglomerat. Thomas bi, če bi bil malo bolje poučen o teh rečeh, nasprotoval demontaži Sadamove države (ki je ne moremo enačit z njegovim režimom), je pa popolnoma jasno, da bi bili profiti ameriških korporacij bistveno nižji, če bi državo ohranili, saj v tem primeru ne bi imeli debat, v katerih verski voditelji zahtevajo krvno maščevanje za vsako malenkost, ki jim ni pogodu (in ni zaman poudariti, da so ravno ti voditelji v bivšem Iraku bili ves čas v šahu, če se jim je zazdelo, da je vzpodbujanje rasne, verske ali kakršnekoli druge nestrpnosti, ali pa sovražni govor, še posebej zoper diktatorja, pravzaprav nelegalno in sankcionirano početje).
Barakuda1 ::
Thomas 
Že dolgo me ni nihče tko nasmejal, kot si me ti s svojim prispevkom. Takšne otrobe trosit, je pa res že na meji ...hhmm, bom raje tih
Ampak poglejmo si tvoje veleumne ugotovotve malce pobliže.
Naš megalogik Thomas ugotavlja naslednje
in v istem stilu nadaljuje
In kje šepa njegova logika?
Najprej v dejstvu, da arbci še nimajo tovarne klonov, kjer bi serijsko proizvajali moške samomorilske mučenike.
Če hočemo imeti situacijo, kjer po Thomasovih trditvah (z Arabci je ta, da ne samo da imajo več mladine, kot jo lahko prehranijo) imajo arabci preveč otrok, je torej možno samo to, da se rodijo po naravni poti.
Da bi to dosegli, se morajo arabci pač med sabo ploditi.
To je seveda možno le, če med sabo seksajo (z namenom razmnoževanja), in to vsaj tako pogosto kot nekateri predeli Evrope.
Menda je jasno vsakemu tepcu, ki je že okusil radosti seksa, da sta za dober sex (med moškim in žensko) potrebna oba.
Kako si Thomas predstavlja, da so vsa tista dekleta in žene, ki so arabcem rodile preveč mladine, celo toliko preveč, da je ne morejo prehraniti, uspela seksati z moškimi, ki nikoli v življenju zaradi verskih prepričanj ne bodo videli ne gole ženske, ne ženskega mednožja, kaj šele, da bi seksali in posledično imeli (preveč) otrok, mi pri najboljši volji ni jasno.
No, obstoji še ena možnost, Sicer resda teoretična, a je (ko gre za Thomasa) ne smemo zanemarit.
Tista peščica arabskih bogatunov, ki si lahko privošči več žena, je ekstremno dobra skupina fu**čev. Celo tako dobra in predvsem storilnostno naravnana, da uspe sproducirat (no mislil sem reči ...pa se zaradi opolskosti izraza ne sme
, tolk svojih potomcev, da je le teh toliko, da se jih ne da preživeti.
No zdaj pa mi ni več nič jasno v tej Thomasovi logiki.
Tisti, ki so revni, tko al tko ne fu**kajo, ker jim ženske poberejo tabogati, tisti tabogati očitno fu**kajo vsak dan in še mal čez, da lahko izpolnijo normo, kjer pride do preobilice otrok(in to otrok arabskih bogatunov), ki jih sedaj ni moč niti preživet z BDP, povrhu vsega pa potomci teh bogatunov kar naenkrat postanejo reveži, ki nikoli ne bodo videli in po**ukali nobene ženske in bodo samo sanjali o 72 devicah.
Hja ni kaj.
Thmoas, mojster manipilacij se včasih zaplete v lastne logične nesmisle ob najbolj elementarnih zadevah.
Za fu**k in rojstvo otroka (tud če gre za arabskega) sta namreč potrebna dva. Moški in ženska.
Thomas je očitno že pozabil kako je s tem
.
Že dolgo me ni nihče tko nasmejal, kot si me ti s svojim prispevkom. Takšne otrobe trosit, je pa res že na meji ...hhmm, bom raje tih
Ampak poglejmo si tvoje veleumne ugotovotve malce pobliže.
Naš megalogik Thomas ugotavlja naslednje
Pomemben faktor, ki ga moramo upoštevati pri dilanju z Arabci je ta, da ne samo da imajo več mladine, kot jo lahko prehranijo , pač pa tudi to, da imajo ogromno moške mladine, ki nikoli ne bo dobila žena. Tista moška mladina, namreč. Ne samo žena. Zaradi drakonskih religiozno moralnih omejitev ne bodo nikoli gledali ženske od blizu.
in v istem stilu nadaljuje
Tako bo, dokler bo mnogoženstvo, kjer samo del moških pobere večino žensk, norma njihove družbe. Socialno in drugače nižjim ostane samo še tistih 72 devic onkraj samomorilskih vrat.
In kje šepa njegova logika?
Najprej v dejstvu, da arbci še nimajo tovarne klonov, kjer bi serijsko proizvajali moške samomorilske mučenike.
Če hočemo imeti situacijo, kjer po Thomasovih trditvah (z Arabci je ta, da ne samo da imajo več mladine, kot jo lahko prehranijo) imajo arabci preveč otrok, je torej možno samo to, da se rodijo po naravni poti.
Da bi to dosegli, se morajo arabci pač med sabo ploditi.
To je seveda možno le, če med sabo seksajo (z namenom razmnoževanja), in to vsaj tako pogosto kot nekateri predeli Evrope.
Menda je jasno vsakemu tepcu, ki je že okusil radosti seksa, da sta za dober sex (med moškim in žensko) potrebna oba.
Kako si Thomas predstavlja, da so vsa tista dekleta in žene, ki so arabcem rodile preveč mladine, celo toliko preveč, da je ne morejo prehraniti, uspela seksati z moškimi, ki nikoli v življenju zaradi verskih prepričanj ne bodo videli ne gole ženske, ne ženskega mednožja, kaj šele, da bi seksali in posledično imeli (preveč) otrok, mi pri najboljši volji ni jasno.
No, obstoji še ena možnost, Sicer resda teoretična, a je (ko gre za Thomasa) ne smemo zanemarit.
Tista peščica arabskih bogatunov, ki si lahko privošči več žena, je ekstremno dobra skupina fu**čev. Celo tako dobra in predvsem storilnostno naravnana, da uspe sproducirat (no mislil sem reči ...pa se zaradi opolskosti izraza ne sme
, tolk svojih potomcev, da je le teh toliko, da se jih ne da preživeti.No zdaj pa mi ni več nič jasno v tej Thomasovi logiki.
Tisti, ki so revni, tko al tko ne fu**kajo, ker jim ženske poberejo tabogati, tisti tabogati očitno fu**kajo vsak dan in še mal čez, da lahko izpolnijo normo, kjer pride do preobilice otrok(in to otrok arabskih bogatunov), ki jih sedaj ni moč niti preživet z BDP, povrhu vsega pa potomci teh bogatunov kar naenkrat postanejo reveži, ki nikoli ne bodo videli in po**ukali nobene ženske in bodo samo sanjali o 72 devicah.
Hja ni kaj.
Thmoas, mojster manipilacij se včasih zaplete v lastne logične nesmisle ob najbolj elementarnih zadevah.
Za fu**k in rojstvo otroka (tud če gre za arabskega) sta namreč potrebna dva. Moški in ženska.
Thomas je očitno že pozabil kako je s tem
. Thomas ::
Tale ne zastopi nič.
Za "Binladnove" 4 žene so nekje 3 zafrustrirani samci.
Ker če bi se one spozabile in šle h kakšnemu od teh, jih čaka smrt v mukah.
No, takih bogatunov in mnogožencev je v Arabiji dovolj. Sploh ker je veliko žensk tudi žrtev slabše zdravstvene nege, umorov iz časti in podobnega.
(Barakuda ti si en Rožle.)
Za "Binladnove" 4 žene so nekje 3 zafrustrirani samci.
Ker če bi se one spozabile in šle h kakšnemu od teh, jih čaka smrt v mukah.
No, takih bogatunov in mnogožencev je v Arabiji dovolj. Sploh ker je veliko žensk tudi žrtev slabše zdravstvene nege, umorov iz časti in podobnega.
(Barakuda ti si en Rožle.)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
jype ::
Thomas> (Barakuda ti si en Rožle.)
To ne spremeni žalostnega dejstva, da ti ne znaš računat.
To ne spremeni žalostnega dejstva, da ti ne znaš računat.
svit ::
No sicer Thomasova računica malo šepa, toda njegov point ni napačen! Raziskovalci so preučevali demografsko sliko Evrope pred prvo in pred drugo svetovno vojno in jih primerjali z demografskimi slikami bližnjevzhodnih držav (Pakistan, Iran, Afganistan, Turkmenistan...). Odkrili so presenetljive podobnosti med njimi tako glede revščine, števila mladih nepreskrbljenih moških, izobrazbe... Seksualnega vidika (oziroma razmnoževalnega) se ne sme zanemariti, ker je generator nasilja, sprememb v družbi. Že če gledaš naše zafrustrirane mladce, ker ne morejo dobiti punce, kaj šele dogaja njihovim vrstnikom v Iranu, Palestini, Pakistanu... Sicer pa Thomas ne pravi, da fukarijo samo bogataši, ampak delež med moško populacijo, ki nima žene, je brez službe, je muslimanskih državah visok.
Link:
Link
Link:
Link
Ni ideje
Thomas ::
> No sicer Thomasova računica malo šepa,
Ne seri. Moja računica špila.
Ne seri. Moja računica špila.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
gfighter ::
Tako kot štiri leta nazaj, al kako?
Catapultam habeo. Nisi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput saxum immane mittam
Thomas ::
Kaj se usajate? Spet ste zvedeli nekaj novega, o čemer se vam ni sanjalo, kot že večkrat doslej.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Barakuda1 ::
Sicer pa Thomas ne pravi, da fukarijo samo bogataši, ampak delež med moško populacijo, ki nima žene, je brez službe, je muslimanskih državah visok.
Jok bato, Thomas trdi točno to. Tegale citata (njegovga)
Tako bo, dokler bo mnogoženstvo, kjer samo del moških pobere večino žensk, norma njihove družbe. Socialno in drugače nižjim ostane samo še tistih 72 devic onkraj samomorilskih vrat.
si tudi z veliko domišlije ne moreš predstavljati drugače
jype ::
Meni je pa Thomasova pravljica zelo všeč - implicira, da na bližnjem vzhodu ne obstajajo socialno in drugače nižje situirane ženske, temveč da vse (čeravno v neke vrste sužnjelastniškem odnosu zakona) lagodno živijo v palačah bogatunov.
username ::
Ja ne vem, meni je pa jasno in logično.
Tipček med 20 in 30 let bi rad seksal, normalno, ampak v mnogih državah sme to legalno delati le, če si poročen. Ženo pa v praksi tam lahko dobi le, če ima službo/denar. Mnogi tega nimajo, zato nimajo šans za poroko in s tem avtomatično odpade seks.
In zakaj jih je teh mladih naenkrat tako veliko? Ker se rojevajo v istem številu kot pred desetletji, ampak takrat so jih več pobrale bolezni, lakota in pogostejše vojne in lokalni spopadi. Seveda se rodi približno isto deklic kot dečkov - ampak na dečke se najbrž bolj pazi, ker so pač moški in nadaljujejo rodbino, taka je pač tradicija. Zato dobijo boljša zdravila, boljšo hrano itd in jih morda več preživi kot deklic. Pa deklice recimo še obrežejo, kar je spet nova "priložnost", da kaka umre.. Če pa punčka preživi otroštvo, odraste in se celo razvije v luštno bejbo, jo morda opazi kak lokalni bigshot / podjetnik, ki lahko staršem deklice brez težav skešira doto ter se z njo poroči. Pa to lahko naredi ne z eno, ampak z do štirimi (v praksi pa morda še več...).
In na vsakega takega privatnika, ki je takole zase pohopsal 4 bejbe, ostanejo 3 junci, ki nimajo česa natepavat, razen ovc in eden drugega, pa mnogim verjetno to nekako ni tisto tapravo, bi raje "the real thing". Ampak ne smejo!
Se pa pokaže rešitev - v knjigi, ki je najbolj zveličavna od vseh. Pokneš sebe in še nekaj nevernikov, pa si ubil dve muhi na en mah - narediš nekaj "častnega", hkrati pa še prideš do fuka, ki ti je bil doslej kraten....
A je zdaj kaj bolj jasno?
Tipček med 20 in 30 let bi rad seksal, normalno, ampak v mnogih državah sme to legalno delati le, če si poročen. Ženo pa v praksi tam lahko dobi le, če ima službo/denar. Mnogi tega nimajo, zato nimajo šans za poroko in s tem avtomatično odpade seks.
In zakaj jih je teh mladih naenkrat tako veliko? Ker se rojevajo v istem številu kot pred desetletji, ampak takrat so jih več pobrale bolezni, lakota in pogostejše vojne in lokalni spopadi. Seveda se rodi približno isto deklic kot dečkov - ampak na dečke se najbrž bolj pazi, ker so pač moški in nadaljujejo rodbino, taka je pač tradicija. Zato dobijo boljša zdravila, boljšo hrano itd in jih morda več preživi kot deklic. Pa deklice recimo še obrežejo, kar je spet nova "priložnost", da kaka umre.. Če pa punčka preživi otroštvo, odraste in se celo razvije v luštno bejbo, jo morda opazi kak lokalni bigshot / podjetnik, ki lahko staršem deklice brez težav skešira doto ter se z njo poroči. Pa to lahko naredi ne z eno, ampak z do štirimi (v praksi pa morda še več...).
In na vsakega takega privatnika, ki je takole zase pohopsal 4 bejbe, ostanejo 3 junci, ki nimajo česa natepavat, razen ovc in eden drugega, pa mnogim verjetno to nekako ni tisto tapravo, bi raje "the real thing". Ampak ne smejo!
Se pa pokaže rešitev - v knjigi, ki je najbolj zveličavna od vseh. Pokneš sebe in še nekaj nevernikov, pa si ubil dve muhi na en mah - narediš nekaj "častnega", hkrati pa še prideš do fuka, ki ti je bil doslej kraten....
A je zdaj kaj bolj jasno?
I've got a solution for the rainforest: napalm the lot. (Jeremy Clarkson)
jype ::
username> Ampak ne smejo!
Mi tudi ne, če verjamemo verskim dogmam. Če se prekršimo, nas čaka večno cvrtje.
A smo psihološko stabilnejši od ljudi z bližnjega vzhoda? Verjetno malenkost že, saj nimamo niti take vročine, niti fašistično-religiozne indoktrinacije, niti konstantnega konflikta. Pa vseeno ne toliko, da ne bi tisoči juncev, ki ne morejo seksat, normalno živeli in delali, velik delež od tistih par 10 na mesec, ki poskusijo srečo v posmrtnem življenju, pa ima družine, otroke (implicira da so že imeli priložnost) in žene.
Teorija se sicer praktično podre že s prvim samomorilskim napadalcem, ki je oženjen, pa sploh ni osamljen primer.
Menim, da je treba vzroke iskati drugje.
Mi tudi ne, če verjamemo verskim dogmam. Če se prekršimo, nas čaka večno cvrtje.
A smo psihološko stabilnejši od ljudi z bližnjega vzhoda? Verjetno malenkost že, saj nimamo niti take vročine, niti fašistično-religiozne indoktrinacije, niti konstantnega konflikta. Pa vseeno ne toliko, da ne bi tisoči juncev, ki ne morejo seksat, normalno živeli in delali, velik delež od tistih par 10 na mesec, ki poskusijo srečo v posmrtnem življenju, pa ima družine, otroke (implicira da so že imeli priložnost) in žene.
Teorija se sicer praktično podre že s prvim samomorilskim napadalcem, ki je oženjen, pa sploh ni osamljen primer.
Menim, da je treba vzroke iskati drugje.
Barakuda1 ::
Ja ne vem, meni je pa jasno in logično.
Men se pa zdi, da teb logika šepa.
Če fantej nimajo punc, ki bi jih po**li, pol se pač ne morejo rodit ne fantki, ne punčke, še najmnj pa je možno, da se jih rodi celo preveč, torej toliko, da se jih ne da preživet.
Druga možnost, (ki sem jo tudi že omenil) je tista, da tisti tabogotai cele dneva sam fu**jo, da nadomestijo "izpad" tudi za tiste, ki nikol ne fu**jo.
No zdaj se pa odloči, kaj je v tvojem (in Thomasovem) izvajanju logičnega (razen zelo pritlehne demagogije).
username ::
Mi tudi ne (ne smemo seksati izven poroke, op. username), če verjamemo verskim dogmam. Če se prekršimo, nas čaka večno cvrtje.Jap, ČE jim verjamemo. Oziroma bolje rečeno, ČE nam bi bilo z državno prisilo zapovedano ubogati to dogmo. Ker za nas glede tega državne prisile ni, si lahko privoščimo reči "ČE verjamemo verskim dogmam" in "ČE jih ubogamo".
V tem je razlika.
Hm, v bistvu je zelo zelo hudo, da sem moral tole eksplicitno napisat. Zelo hudo. Sem precej presenečen (negativno)...
velik delež od tistih par 10 na mesec, ki poskusijo srečo v posmrtnem življenju, pa ima družine, otroke (implicira da so že imeli priložnost) in žene.Kolikšen delež pa? Prosim navedi podatke.
Sicer pa, tudi če je kakšen res tak - kje pa piše, da je zadovoljen z ženo. Ne pozabit navade dogovorjenih porok. Lahko da ni srečen s svojo ženo (lahko jo sicer nažene, ampak kje bo našel drugo?). Ali pa je homoseksualec. V nekaterih kulturah je najbrž lažji (in neprimerno bolj "časten" izhod) iti v "junaško smrt" kot priznati, da si peder...
No, nekaj ljudi je pač zmašanih/psihopatov... vse sorte se najde na svetu.
Druga možnost, (ki sem jo tudi že omenil) je tista, da tisti tabogotai cele dneva sam fu**jo, da nadomestijo "izpad" tudi za tiste, ki nikol ne fu**jo.No saj lahko da je tistih, ki ostanejo brez žensk, relativno majhen procent - še vedno pa to worldwide pomeni potencialni pool kar nekaj milijonov nesrečnikov.
I've got a solution for the rainforest: napalm the lot. (Jeremy Clarkson)
poweroff ::
Pred časom sem na forumu dal link o študiji teh samomorilskih napadalcev. Večina je visoko izobraženih in z družinami.
Takod a ta teorija pade - podatki so drugačni.
Lahko pa seveda "prikrojimo" realnost (s pomočjo medijev).
Takod a ta teorija pade - podatki so drugačni.
Lahko pa seveda "prikrojimo" realnost (s pomočjo medijev).
sudo poweroff
jype ::
username> Jap, ČE jim verjamemo. Oziroma bolje rečeno, ČE nam bi bilo z državno prisilo zapovedano ubogati to dogmo. Ker za nas glede tega državne prisile ni, si lahko privoščimo reči "ČE verjamemo verskim dogmam" in "ČE jih ubogamo".
username> V tem je razlika.
Pri nas je prepovedana kategorija kajenje trave - vsi vemo, da se je več kot polovica prebivalstva že srečala s tem, precej večji delež kot bi radi priznali pa stvar redno konzumira. Pa je prepovedano.
Ampak ker so, kot se izkaže, samomorilski napadalci v večini ravno tisti srečneži, ki harem že imajo, ste ga očitno nekje pihnili.
username> V tem je razlika.
Pri nas je prepovedana kategorija kajenje trave - vsi vemo, da se je več kot polovica prebivalstva že srečala s tem, precej večji delež kot bi radi priznali pa stvar redno konzumira. Pa je prepovedano.
Ampak ker so, kot se izkaže, samomorilski napadalci v večini ravno tisti srečneži, ki harem že imajo, ste ga očitno nekje pihnili.
Thomas ::
> samomorilski napadalci v večini ravno tisti srečneži, ki harem že imajo, ste ga očitno nekje pihnili.
Ne, to ni res. Prikazujejo nekatere izmed njih tako, morda kakšen celo je, pa se razstreli zaradi drugih razlogov.
Regrutirajo se pa točno "med nesrečniki".
Pos Country Male Female Number of Males per Female
1 United Arab Emirates 3,063,000 1,433,000 2.14
2 Qatar 547,000 265,000 2.06
3 Kuwait 1,612,000 1,075,000 1.50
4 Bahrain 414,000 313,000 1.32
5 Oman 1,443,000 1,124,000 1.28
6 Saudi Arabia 13,259,000 11,314,000 1.17
7 Jordan 2,964,000 2,739,000 1.08
8 Timor-Leste 492,000 455,000 1.08
9 Libya 3,020,000 2,834,000 1.07
10 Afghanistan 15,404,000 14,459,000 1.07
Kaj počnejo z ženskami, zakaj morda uvažajo samo moško delovno silo, ni jasno.
Ne, to ni res. Prikazujejo nekatere izmed njih tako, morda kakšen celo je, pa se razstreli zaradi drugih razlogov.
Regrutirajo se pa točno "med nesrečniki".
Pos Country Male Female Number of Males per Female
1 United Arab Emirates 3,063,000 1,433,000 2.14
2 Qatar 547,000 265,000 2.06
3 Kuwait 1,612,000 1,075,000 1.50
4 Bahrain 414,000 313,000 1.32
5 Oman 1,443,000 1,124,000 1.28
6 Saudi Arabia 13,259,000 11,314,000 1.17
7 Jordan 2,964,000 2,739,000 1.08
8 Timor-Leste 492,000 455,000 1.08
9 Libya 3,020,000 2,834,000 1.07
10 Afghanistan 15,404,000 14,459,000 1.07
Kaj počnejo z ženskami, zakaj morda uvažajo samo moško delovno silo, ni jasno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
username ::
Huh, tele številke so osupljive. Si ne bi mislil, da je tako majhen delež žensk. Kam pa so šle, oziroma kaj hudiča so naredili z njimi?
SKratka, logika, opisana z moje strani, kar drži... v takih državah ostane brez ženske ogromno moških, tudi če imajo poročeni sicer le po eno ženo...
Zdaj tisti kao argument "Ja saj eni samomorilci so pa poročeni" je pa itak spet ena taka trditev na počez - koliko jih je takih, od kod vam podatki o tem?
Če čisto logično razmisliš - če ima nekdo srečno družinsko življenje in vsaj približno spodobno zaposlitev ter neko perspektivo za sebe in svoje potomce, kako takega motiviraš da se gre razstrelit?
Kaj ima pa to veze z debato? Ker mislim da je pri večini ljudi potreba po THCju neprimerno manjša kot potreba po seksu in zagotovitvi potomstva. Da ne govorimo o precej manjših posedicah, če te v Evropi dobijo s travo, kot pa če te v Saudovi Arabiji in tam okoli dobijo v postelji z nekom, ki ni tvoj zakonski partner (ali, še huje, če je poročen/a s kom drugim...)
Tako da ne vidim nobene relevantnosti v temle dodatku...
SKratka, logika, opisana z moje strani, kar drži... v takih državah ostane brez ženske ogromno moških, tudi če imajo poročeni sicer le po eno ženo...
Zdaj tisti kao argument "Ja saj eni samomorilci so pa poročeni" je pa itak spet ena taka trditev na počez - koliko jih je takih, od kod vam podatki o tem?
Če čisto logično razmisliš - če ima nekdo srečno družinsko življenje in vsaj približno spodobno zaposlitev ter neko perspektivo za sebe in svoje potomce, kako takega motiviraš da se gre razstrelit?
Pri nas je prepovedana kategorija kajenje trave - vsi vemo, da se je več kot polovica prebivalstva že srečala s tem, precej večji delež kot bi radi priznali pa stvar redno konzumira. Pa je prepovedano.???
Kaj ima pa to veze z debato? Ker mislim da je pri večini ljudi potreba po THCju neprimerno manjša kot potreba po seksu in zagotovitvi potomstva. Da ne govorimo o precej manjših posedicah, če te v Evropi dobijo s travo, kot pa če te v Saudovi Arabiji in tam okoli dobijo v postelji z nekom, ki ni tvoj zakonski partner (ali, še huje, če je poročen/a s kom drugim...)
Tako da ne vidim nobene relevantnosti v temle dodatku...
I've got a solution for the rainforest: napalm the lot. (Jeremy Clarkson)
jype ::
Thomas> Kaj počnejo z ženskami, zakaj morda uvažajo samo moško delovno silo, ni jasno.
Hja, več kot očitno je, da pojma nimaš, bi pa srčno rad zgradil eno mentalno sliko, ki bi ti omogočila pokazati, da je "končna rešitev" edini način, da se "arabce spravi v red".
Samo moško delovno silo uvažajo zato, ker ženske trg ne potrebuje. Gospodarstva večine omenjenih držav temeljijo na panogah, kjer za ženske ni prostora. Če bi pogledal še v države, kjer gospodarstva praktično ni in od koder večina uvožene delovne sile prihaja je taka razporeditev povsem logična. Zagotovo si tudi njihovo kulturo predstavljaš narobe - ženske pri njih v veliki večini ostanejo doma in nimajo mesta v družbenem življenju (Irak je bil, preden so ga fašisti polomili, na dobri poti, da spremeni to žalostno tradicijo).
Thomas> Ne, to ni res. Prikazujejo nekatere izmed njih tako, morda kakšen celo je, pa se razstreli zaradi drugih razlogov.
Ne razumem zakaj bi tako rad pokazal, da se sploh kdorkoli razstreli zaradi tistih rajskih devic. A potem moramo katoliške duhovnike hitro eliminirat, ker so kot večni abstinenti od seksa potencialno izredno nevarni, ker nimajo nobenega upanja (tudi v nebesih ni preveč verjetno, da bodo dobili priložnost) in torej nimajo ničesar izgubiti?
Glavni vzrok za samomorilske napadalce so socialne razmere, to je res, a reducirati to na nezmožnost potešiti spolno slo je pač narobe (rezultati, ki jih vlečeš iz tega, so napačni).
Hja, več kot očitno je, da pojma nimaš, bi pa srčno rad zgradil eno mentalno sliko, ki bi ti omogočila pokazati, da je "končna rešitev" edini način, da se "arabce spravi v red".
Samo moško delovno silo uvažajo zato, ker ženske trg ne potrebuje. Gospodarstva večine omenjenih držav temeljijo na panogah, kjer za ženske ni prostora. Če bi pogledal še v države, kjer gospodarstva praktično ni in od koder večina uvožene delovne sile prihaja je taka razporeditev povsem logična. Zagotovo si tudi njihovo kulturo predstavljaš narobe - ženske pri njih v veliki večini ostanejo doma in nimajo mesta v družbenem življenju (Irak je bil, preden so ga fašisti polomili, na dobri poti, da spremeni to žalostno tradicijo).
Thomas> Ne, to ni res. Prikazujejo nekatere izmed njih tako, morda kakšen celo je, pa se razstreli zaradi drugih razlogov.
Ne razumem zakaj bi tako rad pokazal, da se sploh kdorkoli razstreli zaradi tistih rajskih devic. A potem moramo katoliške duhovnike hitro eliminirat, ker so kot večni abstinenti od seksa potencialno izredno nevarni, ker nimajo nobenega upanja (tudi v nebesih ni preveč verjetno, da bodo dobili priložnost) in torej nimajo ničesar izgubiti?
Glavni vzrok za samomorilske napadalce so socialne razmere, to je res, a reducirati to na nezmožnost potešiti spolno slo je pač narobe (rezultati, ki jih vlečeš iz tega, so napačni).
jype ::
username> Če čisto logično razmisliš - če ima nekdo srečno družinsko življenje in vsaj približno spodobno zaposlitev ter neko perspektivo za sebe in svoje potomce, kako takega motiviraš da se gre razstrelit?
Precej enostavno - ubiješ kakšnega družinskega člana in poskrbiš, da nima nobenih možnosti, da bi kdaj na sodišču ali kakorkoli drugače terjal pravico za umrlega.
username> Kaj ima pa to veze z debato? Ker mislim da je pri večini ljudi potreba po THCju neprimerno manjša kot potreba po seksu in zagotovitvi potomstva.
Zakaj potem pri nas več mularije med 15 in 20 leti kadi travo kot seksa? Ker je trava prepovedana, seks pa nezanimiv, ali kaj?
username> Tako da ne vidim nobene relevantnosti v temle dodatku...
Jaz ne vidim nobene realnosti v insinuaciji, da se arabci razstreljujejo zato, ker nimajo možnosti za spolne odnose (čemur že tako in tako ne verjamem - če bi res bilo tako malo verjetno imeti seks, potem bi bila njihova nataliteta daleč od pozitivne).
United Arab Emirates:
Population: 2,407,460 note: includes 1,576,472 non-nationals (July 2001 est.)
Age structure: 0-14 years: 28.86% (male 354,298; female 340,498) 15-64 years: 68.74% (male 1,047,839; female 607,020) 65 years and over: 2.4% (male 40,626; female 17,179) (2001 est.)
Population growth rate: 1.59% (2001 est.)
Birth rate: 18.11 births/1,000 population (2001 est.)
Death rate: 3.79 deaths/1,000 population (2001 est.)
Net migration rate: 1.61 migrant(s)/1,000 population (2001 est.)
Sex ratio: at birth: 1.05 male(s)/female under 15 years: 1.04 male(s)/female 15-64 years: 1.73 male(s)/female 65 years and over: 2.36 male(s)/female total population: 1.5 male(s)/female (2001 est.)
Vse kaže, da od 2.5 milijona prebivalcev 1.5 milijona ni rezidentov. Ker predvidevam, da uvažajo le ljudi, ki jih utegnejo potrebovat (moške starejše od 15 let) se mi zdi njihova statistika povsem smiselna.
Če vse skupaj kombiniramo z odnosom islama do žensk, je "naravno" razmerje (brez migracij) med 1.05 in 1.15 povsem pričakovana reč (saj podobno razmerje imajo vse kulture, kjer so fantki bolj zaželjeni od deklic).
Precej enostavno - ubiješ kakšnega družinskega člana in poskrbiš, da nima nobenih možnosti, da bi kdaj na sodišču ali kakorkoli drugače terjal pravico za umrlega.
username> Kaj ima pa to veze z debato? Ker mislim da je pri večini ljudi potreba po THCju neprimerno manjša kot potreba po seksu in zagotovitvi potomstva.
Zakaj potem pri nas več mularije med 15 in 20 leti kadi travo kot seksa? Ker je trava prepovedana, seks pa nezanimiv, ali kaj?
username> Tako da ne vidim nobene relevantnosti v temle dodatku...
Jaz ne vidim nobene realnosti v insinuaciji, da se arabci razstreljujejo zato, ker nimajo možnosti za spolne odnose (čemur že tako in tako ne verjamem - če bi res bilo tako malo verjetno imeti seks, potem bi bila njihova nataliteta daleč od pozitivne).
United Arab Emirates:
Population: 2,407,460 note: includes 1,576,472 non-nationals (July 2001 est.)
Age structure: 0-14 years: 28.86% (male 354,298; female 340,498) 15-64 years: 68.74% (male 1,047,839; female 607,020) 65 years and over: 2.4% (male 40,626; female 17,179) (2001 est.)
Population growth rate: 1.59% (2001 est.)
Birth rate: 18.11 births/1,000 population (2001 est.)
Death rate: 3.79 deaths/1,000 population (2001 est.)
Net migration rate: 1.61 migrant(s)/1,000 population (2001 est.)
Sex ratio: at birth: 1.05 male(s)/female under 15 years: 1.04 male(s)/female 15-64 years: 1.73 male(s)/female 65 years and over: 2.36 male(s)/female total population: 1.5 male(s)/female (2001 est.)
Vse kaže, da od 2.5 milijona prebivalcev 1.5 milijona ni rezidentov. Ker predvidevam, da uvažajo le ljudi, ki jih utegnejo potrebovat (moške starejše od 15 let) se mi zdi njihova statistika povsem smiselna.
Če vse skupaj kombiniramo z odnosom islama do žensk, je "naravno" razmerje (brez migracij) med 1.05 in 1.15 povsem pričakovana reč (saj podobno razmerje imajo vse kulture, kjer so fantki bolj zaželjeni od deklic).
poweroff ::
Vse kaže, da od 2.5 milijona prebivalcev 1.5 milijona ni rezidentov. Ker predvidevam, da uvažajo le ljudi, ki jih utegnejo potrebovat (moške starejše od 15 let) se mi zdi njihova statistika povsem smiselna.
No saj, Thomas bo rekel, da seveda uvažajo le ljudi, ki jih potrebujejo - samomorilske napadalce. Te pa najbrž uvažajo iz Marsa 8iz Venere ziher ne) .
No saj, Thomas bo rekel, da seveda uvažajo le ljudi, ki jih potrebujejo - samomorilske napadalce.
Te pa najbrž uvažajo iz Marsa 8iz Venere ziher ne) . sudo poweroff
Balandeque ::
No, da je bil Irak pred invazijo raj na zemlji, vesta samo Michael Moore in Jype.
Bil je ojštra policijska država, svetlobna leta za recimo Tunizijo, ki je še vedno ojštra policijska država.
In ko bi umrl Sadam - zelo verjetno kmalu, bodisi naravne smrti ali še bolj verjetno v atentatu - bi imeli reprizo Balkana. Ker mednarodnih policajev tam ne bi bilo, bi se v boju za oblast zgodil pogrom klerikalcev (Al Kaida bi videla krasno priložnost za še eno šeriatsko državo) proti zmernežem. Ali pa klanje na drugi, Suniti-Šiiti liniji.
Tudi če ZDA ne bi napadle, bi bila Iraška sedanjost samo odložena. In verjetno bistveno hujša.
Bil je ojštra policijska država, svetlobna leta za recimo Tunizijo, ki je še vedno ojštra policijska država.
In ko bi umrl Sadam - zelo verjetno kmalu, bodisi naravne smrti ali še bolj verjetno v atentatu - bi imeli reprizo Balkana. Ker mednarodnih policajev tam ne bi bilo, bi se v boju za oblast zgodil pogrom klerikalcev (Al Kaida bi videla krasno priložnost za še eno šeriatsko državo) proti zmernežem. Ali pa klanje na drugi, Suniti-Šiiti liniji.
Tudi če ZDA ne bi napadle, bi bila Iraška sedanjost samo odložena. In verjetno bistveno hujša.
Involvement and commitment is like an eggs-and-ham:
the chicken was involved - the pig was committed.
the chicken was involved - the pig was committed.
T-h-o-r ::
Saj zato, ker je bil ostra policijska država ni bilo državljanske vojne pa verski voditelji niso imeli velike moči
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
jype ::
Balandeque> Tudi če ZDA ne bi napadle, bi bila Iraška sedanjost samo odložena. In verjetno bistveno hujša.
S tem se strinjam, zato sem tudi vedno podpiral odstranitev Sadama. Hkrati pa sem bil vedno prepričan (in sem vedno bolj), da bi se Sadamov režim moral transformirati v demokratični režim brez vojne in z vmesnim obdobjem, ki mu ne bi botrovali verski konflikti.
Ker se je državni aparat, ki je držal v šahu (poleg pozitivnih reči demokracije) tudi skrajneže vseh vrst in predvsem verskim voditeljem onemogočal politično udejstvovanje demontiral na tako neprofesionalen način, imamo zdaj sranje, za sanacijo katerega bo potrebno bistveno več denarja in žrtev, po drugi strani pa "follow the money" privede točno tja, kjer so si izmislili iraško orožje za množično uničevanje. Svinjarija, ki je gotovo eden od temeljnih izvirov sodobnega antiamerikanizma.
S tem se strinjam, zato sem tudi vedno podpiral odstranitev Sadama. Hkrati pa sem bil vedno prepričan (in sem vedno bolj), da bi se Sadamov režim moral transformirati v demokratični režim brez vojne in z vmesnim obdobjem, ki mu ne bi botrovali verski konflikti.
Ker se je državni aparat, ki je držal v šahu (poleg pozitivnih reči demokracije) tudi skrajneže vseh vrst in predvsem verskim voditeljem onemogočal politično udejstvovanje demontiral na tako neprofesionalen način, imamo zdaj sranje, za sanacijo katerega bo potrebno bistveno več denarja in žrtev, po drugi strani pa "follow the money" privede točno tja, kjer so si izmislili iraško orožje za množično uničevanje. Svinjarija, ki je gotovo eden od temeljnih izvirov sodobnega antiamerikanizma.
nevone ::
> S tem se strinjam, zato sem tudi vedno podpiral odstranitev Sadama. Hkrati pa sem bil vedno prepričan (in sem vedno bolj), da bi se Sadamov režim moral transformirati v demokratični režim brez vojne in z vmesnim obdobjem, ki mu ne bi botrovali verski konflikti.
Celo v Sloveniji smo imeli vojno, in samo ljudem-Slovencem se gre zahvaliti, da ni bilo več žrtev. Hujšo vojno so imeli južni sosedje. Ti pa pričakuješ da se Irak lahko transformira brez žrtev. Sej ne vem, a se sprenevedaš, al samega sebe farbaš s temi tvojimi pacifističnimi forami. Žal ne gre, tako kot bi ti rad. Ne gre.
Je pa fino se zavzemat za rešitve tvoje sorte. Ker kao izpadeš blazno "dober". Podobno kot zavzemanje za socializem. Blazno kul, ampak žal ne funkcionira.
Nekaj nakladancije tipa jype je sicer potrebne, ampak ko so stvari preveč resne, jih je treba včasih začasno postaviti na stranski tir.
o+ nevone
Celo v Sloveniji smo imeli vojno, in samo ljudem-Slovencem se gre zahvaliti, da ni bilo več žrtev. Hujšo vojno so imeli južni sosedje. Ti pa pričakuješ da se Irak lahko transformira brez žrtev. Sej ne vem, a se sprenevedaš, al samega sebe farbaš s temi tvojimi pacifističnimi forami. Žal ne gre, tako kot bi ti rad. Ne gre.
Je pa fino se zavzemat za rešitve tvoje sorte. Ker kao izpadeš blazno "dober". Podobno kot zavzemanje za socializem. Blazno kul, ampak žal ne funkcionira.
Nekaj nakladancije tipa jype je sicer potrebne, ampak ko so stvari preveč resne, jih je treba včasih začasno postaviti na stranski tir.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
jype ::
nevone> Ti pa pričakuješ da se Irak lahko transformira brez žrtev.
Z _manj_ žrtvami bi se lahko zagotovo. Še Sadamu je uspelo, kako torej ne bi zavezništvu zahodnih sil.
nevone> Je pa fino se zavzemat za rešitve tvoje sorte. Ker kao izpadeš blazno "dober". Podobno kot zavzemanje za socializem. Blazno kul, ampak žal ne funkcionira.
Glede na to po kako globoki mlaki krvi zdaj brodi Irak, je tvoje pisanje mogoče razumeti tudi kot odobravanje klanja tam spodaj (samo jaz nisem tako tele, da bi z izjemo takihle protiprimerov nesramno podtikal).
nevone> Nekaj nakladancije tipa jype je sicer potrebne, ampak ko so stvari preveč resne, jih je treba včasih začasno postaviti na stranski tir.
To je pa seveda žaljivo. Ne do mene, ampak do vsakega Iračana, Američana in Britanca, ki je umrl zato, da je lahko podjetje v ZDA zaslužilo z "rekonstrukcijo", ki se, za to očitno izredno učinkovito skrbijo tuji vojaki v Iraku, še dolgo ne bo končala.
Kadar so reči preveč resne, jih je treba vzet amaterjem iz rok.
Z _manj_ žrtvami bi se lahko zagotovo. Še Sadamu je uspelo, kako torej ne bi zavezništvu zahodnih sil.
nevone> Je pa fino se zavzemat za rešitve tvoje sorte. Ker kao izpadeš blazno "dober". Podobno kot zavzemanje za socializem. Blazno kul, ampak žal ne funkcionira.
Glede na to po kako globoki mlaki krvi zdaj brodi Irak, je tvoje pisanje mogoče razumeti tudi kot odobravanje klanja tam spodaj (samo jaz nisem tako tele, da bi z izjemo takihle protiprimerov nesramno podtikal).
nevone> Nekaj nakladancije tipa jype je sicer potrebne, ampak ko so stvari preveč resne, jih je treba včasih začasno postaviti na stranski tir.
To je pa seveda žaljivo. Ne do mene, ampak do vsakega Iračana, Američana in Britanca, ki je umrl zato, da je lahko podjetje v ZDA zaslužilo z "rekonstrukcijo", ki se, za to očitno izredno učinkovito skrbijo tuji vojaki v Iraku, še dolgo ne bo končala.
Kadar so reči preveč resne, jih je treba vzet amaterjem iz rok.
nevone ::
> Še Sadamu je uspelo,
Sej v bistvu sva na nasprotnih bregovih. Jest se zavzemam za to, da Sadam ne bi pobijal ljudi, ti pa zato, da jih Američani ne bi.
Jest sem na strani tistih, ki jih je Sadam v svojem režimu zatiral, ti si na strani tistih, ki jih zatira Amerika sedaj.
To je rdeča nit vseh najinih dialogov.
o+ nevone
Sej v bistvu sva na nasprotnih bregovih. Jest se zavzemam za to, da Sadam ne bi pobijal ljudi, ti pa zato, da jih Američani ne bi.
Jest sem na strani tistih, ki jih je Sadam v svojem režimu zatiral, ti si na strani tistih, ki jih zatira Amerika sedaj.
To je rdeča nit vseh najinih dialogov.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Balandeque ::
Ja, Jype bo kar držalo. V državah, ki imajo nafto ali druga naravna bogastva, so notranje revolucije praviloma neuspešne. Suveren ima vedno dovolj denarja za lojalno uradništvo in dobro opremljeno in plačano vojsko. Tako lep del prebivalstva ne čuti potrebe po spremembah. Kljub sankcijam je tudi Sadam dobro poskrbel zato.
Involvement and commitment is like an eggs-and-ham:
the chicken was involved - the pig was committed.
the chicken was involved - the pig was committed.
jype ::
nevone> To je rdeča nit vseh najinih dialogov.
Bržkone, vendar...
nevone> Jest sem na strani tistih, ki jih je Sadam v svojem režimu zatiral, ti si na strani tistih, ki jih zatira Amerika sedaj.
Imam dve novici zate - Sadam je poleg prozahodnih in prodemokratičnih disidentov ter nekaterih manjšin zatiral tudi vse vrste verskih skrajnežev, vzpostavil prvo sodobno arabsko sekularno državo na bližnjem vzhodu in dobesedno zagotovil pogoje za potencialno demokratizacijo Iraka. Če bi bil nesramen, bi zdaj rekel, da si na strani verskih skrajnežev, ki Irak trgajo na koščke in so odgovorni za prek najmanj 150.000 človeških življenj. Ker vem, kam ciljaš, se bom tu s teboj strinjal - Sadam nikakor ni pozitivna osebnost, kar pa ne pomeni, da posledice njegovega režima niso bile v določeni meri koristne za Irak (dokler niso prav teh posledic odpravili - manj prijetne posledice, kakršna je odsotnost pravne države, so pustili).
Druga novica je še manj prijetna - Američani sploh niso tisti, ki pobijajo ljudi (seveda jih, vendar verjamem (ali pa vsaj upam) da v bistveno manjšem obsegu). Američani so samo dovolili, da so se po padcu Sadama zavihteli na položaje moči ljudje, ki so _slabša izbira_ kot je bil Sadam. Čeprav lahko rečeš, da je njihova moč omejena (regionalno in politično) je jasno, da v primeru da koalicija prekine svojo vojaško prisotnost v Iraku ne bo dolgo trajalo, preden se bo eden od (ali pač skupina) teh ljudi polastil vajeti cele države in strl vsak odpor s tradicionalnimi metodami regije. Da bi to preprečili zdaj, ko smo že dovolili, da je večina iraške inteligence vključno s praktično vsemi prodemokratičnimi strujami, ki so še ostale tam, pobegnila (ostaja le še vlada, ki bo, o tem sem prepričan, pobegnila skupaj z vojsko zahoda, če se bo ta umaknila), bomo morali pač _mi_ stabilizirati Irak in to bo stalo nekaj redov velikosti več, kot če bi se tega lotili malo manj po kavbojsko (beseda se ponuja kar sama, kajne?).
Bržkone, vendar...
nevone> Jest sem na strani tistih, ki jih je Sadam v svojem režimu zatiral, ti si na strani tistih, ki jih zatira Amerika sedaj.
Imam dve novici zate - Sadam je poleg prozahodnih in prodemokratičnih disidentov ter nekaterih manjšin zatiral tudi vse vrste verskih skrajnežev, vzpostavil prvo sodobno arabsko sekularno državo na bližnjem vzhodu in dobesedno zagotovil pogoje za potencialno demokratizacijo Iraka. Če bi bil nesramen, bi zdaj rekel, da si na strani verskih skrajnežev, ki Irak trgajo na koščke in so odgovorni za prek najmanj 150.000 človeških življenj. Ker vem, kam ciljaš, se bom tu s teboj strinjal - Sadam nikakor ni pozitivna osebnost, kar pa ne pomeni, da posledice njegovega režima niso bile v določeni meri koristne za Irak (dokler niso prav teh posledic odpravili - manj prijetne posledice, kakršna je odsotnost pravne države, so pustili).
Druga novica je še manj prijetna - Američani sploh niso tisti, ki pobijajo ljudi (seveda jih, vendar verjamem (ali pa vsaj upam) da v bistveno manjšem obsegu). Američani so samo dovolili, da so se po padcu Sadama zavihteli na položaje moči ljudje, ki so _slabša izbira_ kot je bil Sadam. Čeprav lahko rečeš, da je njihova moč omejena (regionalno in politično) je jasno, da v primeru da koalicija prekine svojo vojaško prisotnost v Iraku ne bo dolgo trajalo, preden se bo eden od (ali pač skupina) teh ljudi polastil vajeti cele države in strl vsak odpor s tradicionalnimi metodami regije. Da bi to preprečili zdaj, ko smo že dovolili, da je večina iraške inteligence vključno s praktično vsemi prodemokratičnimi strujami, ki so še ostale tam, pobegnila (ostaja le še vlada, ki bo, o tem sem prepričan, pobegnila skupaj z vojsko zahoda, če se bo ta umaknila), bomo morali pač _mi_ stabilizirati Irak in to bo stalo nekaj redov velikosti več, kot če bi se tega lotili malo manj po kavbojsko (beseda se ponuja kar sama, kajne?).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
jype ::
Balandeque> V državah, ki imajo nafto ali druga naravna bogastva, so notranje revolucije praviloma neuspešne.
Se strinjam in spet lahko okrivim administracijo ZDA, ki se je odpovedala najboljšemu vzvodu, ki ga je imela v Iraku - Sadamovi lojalnosti. Dokler so sodelovali v operacijah proti Iranu, so imeli odlično priložnost vplivati na njegov režim - a ker to ni bilo v interesu ZDA (stabilnost Iraka, čeprav je bilo tudi ZDA že takrat povsem jasno, da je bila dosežena z brezkompromisnim odstranjevanjem ljudi, ki so stali v napoto "stabilnosti", je bila takrat pomembna tudi za zahod) so pač pustili Sadama in njegov režim, da sta rastla. Šele ko je Irak dejansko začel izvajati reforme, ki so ga naredile ekonomsko močnejšega (prenova izobraževanja, izenačevanje pravic žensk in moških, gradnja sodobne cestne in telekomunikacijske infrastrukture) so ZDA začele pritiskat na režim.
Sam sem prepričan, da lahko, če so zmogli zgoraj opisan manever, izvedejo tudi obratnega. Nobenega dvoma ni, da bi bil to manjši finančni zalogaj, kot je trenutni iraški konflikt, pa tudi glede človeških žrtev si je težko predstavljati situacijo, slabšo od obstoječe.
Edini "minusi" bi bile redkejše možnosti za okoriščanje s konfliktom in dalj časa trajajoči Sadamov režim. Verjamem, da se komu to upira - tudi meni bi se, če ne bi bila obstoječa "rešitev" slabša kot pregovorni "z dežja pod kap".
Se strinjam in spet lahko okrivim administracijo ZDA, ki se je odpovedala najboljšemu vzvodu, ki ga je imela v Iraku - Sadamovi lojalnosti. Dokler so sodelovali v operacijah proti Iranu, so imeli odlično priložnost vplivati na njegov režim - a ker to ni bilo v interesu ZDA (stabilnost Iraka, čeprav je bilo tudi ZDA že takrat povsem jasno, da je bila dosežena z brezkompromisnim odstranjevanjem ljudi, ki so stali v napoto "stabilnosti", je bila takrat pomembna tudi za zahod) so pač pustili Sadama in njegov režim, da sta rastla. Šele ko je Irak dejansko začel izvajati reforme, ki so ga naredile ekonomsko močnejšega (prenova izobraževanja, izenačevanje pravic žensk in moških, gradnja sodobne cestne in telekomunikacijske infrastrukture) so ZDA začele pritiskat na režim.
Sam sem prepričan, da lahko, če so zmogli zgoraj opisan manever, izvedejo tudi obratnega. Nobenega dvoma ni, da bi bil to manjši finančni zalogaj, kot je trenutni iraški konflikt, pa tudi glede človeških žrtev si je težko predstavljati situacijo, slabšo od obstoječe.
Edini "minusi" bi bile redkejše možnosti za okoriščanje s konfliktom in dalj časa trajajoči Sadamov režim. Verjamem, da se komu to upira - tudi meni bi se, če ne bi bila obstoječa "rešitev" slabša kot pregovorni "z dežja pod kap".
jype ::
Obveščevalci se tudi ne slepijo glede učinkovitosti "vojne proti terorizmu": http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/6294526.stm
svit ::
Nekaj besed Donalda Trumpa o Bushu:
Donald Trump Against Bush
pa še en video
Bust the worst president
Donald Trump Against Bush
pa še en video
Bust the worst president
Ni ideje
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: svit ()
svit ::
Številka mrtvih Iračanov na mesecv tem poročilu se mi zdi zelo visoka. Recimo tednik Mladina, za katerega ne moremo reči, da je proameriški, šteje mrtve že od začetka vojne in teh je povprečno 600-700 na teden, se pravi okrog 2600 na mesec. Mnja blizu smo. Super demokracijo uvajamo dol.
Ni ideje
gfighter ::
Kljub temu, da je številka res skoraj neverjetna (npr. v Iraško-Iranski vojni je umrlo skoraj pol manj Iračanov), je lepo obrazloženo, zakaj je tako. 1000 patrulj dnevno (kar naj bi bilo nekako povprečno) pusti za sabo žrtve, to je jasno.
Catapultam habeo. Nisi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput saxum immane mittam
Jst ::
Številka 1.000 patrulj dnevno je nekako logična. To je manj kot procent samo Ameriških vojakov, ki so v Iraku.
Tudi 10.000 smrti med Iračani ni nedosegljiva. S takšno statistiko je namreč pomrlo 360.000 ljudi v treh letih vojne.
Če so pa številke pravilne, pa ne vem. Lahko so; tudi sam se bolj nagibam k temu.
Tudi 10.000 smrti med Iračani ni nedosegljiva. S takšno statistiko je namreč pomrlo 360.000 ljudi v treh letih vojne.
Če so pa številke pravilne, pa ne vem. Lahko so; tudi sam se bolj nagibam k temu.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
kunigunda ::
Ne glede na to kako politiko je sadam izvajal so ljudje bolj mirno spali. Bush je hotel razbiti irak na 4 dele in mu je tudi uspelo. Humanitarne stvari gredo predvidoma le se vojakom, in ne
ljudem kot jim je bilo obljubljeno. Prej shiiti in suniti niso bili toliko narazen kot sedaj. In kolikor se pogovarjam z iracani, bi vsi raje ziveli naprej pod Sadamom, kot v takem kot je sedaj.
...morda je pa res slucajnost da so vse bajte okoli naftnega ministrstva razsute, americani so si pa to bajto vzeli zase...
ljudem kot jim je bilo obljubljeno. Prej shiiti in suniti niso bili toliko narazen kot sedaj. In kolikor se pogovarjam z iracani, bi vsi raje ziveli naprej pod Sadamom, kot v takem kot je sedaj.
...morda je pa res slucajnost da so vse bajte okoli naftnega ministrstva razsute, americani so si pa to bajto vzeli zase...
jype ::
http://www.apple.com/trailers/magnolia/noendinsight/trailer/
Zanimiva prikolica.
EDIT: Ustreznejša povezava: http://www.noendinsightmovie.com/
Zanimiva prikolica.
EDIT: Ustreznejša povezava: http://www.noendinsightmovie.com/
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
Jst ::
Hja, na žalost je Bush na "dobri" poti, da Irak postane Darfur.
Manipulacije z informacijami, napačna strategija, napačna ocenitev razlogov za vse hujše stanje,...
Kaj gre lahko sploh še narobe?
Čeprav sem mislil, da bo Američanom vseeno ospelo zajeziti nasilje, očitno temu ni tako. Vsak dan je huje. Mislim da bi bilo bolje, če bi šli domov.
Manipulacije z informacijami, napačna strategija, napačna ocenitev razlogov za vse hujše stanje,...
Kaj gre lahko sploh še narobe?
Čeprav sem mislil, da bo Američanom vseeno ospelo zajeziti nasilje, očitno temu ni tako. Vsak dan je huje. Mislim da bi bilo bolje, če bi šli domov.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
Barakuda1 ::
Čeprav sem mislil, da bo Američanom vseeno ospelo zajeziti nasilje, očitno temu ni tako. Vsak dan je huje. Mislim da bi bilo bolje, če bi šli domov.
Mislim, da bi bilo bolje, če sploh tja ne bi hodili.
Jst ::
Hja, tudi sam sem bil nasprotnik invazije. Ampak sedaj ko so tam, jamranje glede preteklosti ne bo rešilo ničesar.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
Saladin ::
Morda ena ideja:
Vse "zahodne" humanitarne agencije in družbe odidejo iz Iraka (z izjemo vojske). Na njihovo mesto pridejo Rdeči mesec, samo muslimanske organizacije ter ruske in kitajske družbe (ki bodo rade izkoristile ekonomske priložnosti).
Z vsakim napdom teroristov ali ugrabitvami teroristi gubijo podporo tako na domačem terenu, obenem pa bo ugrabitev ruskih ali kitajskih oseb prinesla veliko bolj pragmatične odgovore od zahodnih.
In obenem Zahod ne "izgubi obraza".
Vse "zahodne" humanitarne agencije in družbe odidejo iz Iraka (z izjemo vojske). Na njihovo mesto pridejo Rdeči mesec, samo muslimanske organizacije ter ruske in kitajske družbe (ki bodo rade izkoristile ekonomske priložnosti).
Z vsakim napdom teroristov ali ugrabitvami teroristi gubijo podporo tako na domačem terenu, obenem pa bo ugrabitev ruskih ali kitajskih oseb prinesla veliko bolj pragmatične odgovore od zahodnih.
In obenem Zahod ne "izgubi obraza".
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Napad ZDA na IRAN (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Problemi človeštva | 23136 (15732) | drvo |
| » | MušarafstanOddelek: Problemi človeštva | 2313 (2234) | jype |
| » | Se Iraq popravlja, mi pa nič nevemo? (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 5690 (4227) | Daedalus |
| » | Saddam Hussein - OBSOJEN (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Problemi človeštva | 13875 (9272) | jype |
| » | WMDji iz Iraka so v Siriji končali (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 6548 (5231) | poweroff |