Nauki in navade v RKC, njeni pripadniki in sveto pismo

Obljuba dela dolg. V neki temi sem obljubil, da bom napisal seznam vseh protislovij, neskladnosti in slabosti v RKC. Na žalost obljube ne bom izpolnil, ker je to nemogoče. Seznam je namreč predolg in bi za njegov zapis porabil najbrž celo življenje. In prav nič ne pretiravam. Že v tem, kje začeti, vidim ogromen problem. Pa bom začel pri zgodovini, pri Skali torej, na kateri temelji RKC in je nanjo tako ponosna.

KORENINE RKC

RKC trdi, da ima korenine vse do apostolov, posebej obravnava pa sv. Petra, ki ga smatra za "prvega papeža". Kot prvo, do leta 313 N.Š. organizirane religije ni bilo. V letu 313 je namreč Konstantin I podal odlok, s katerim je legaliziral krščanstvo. Komaj ta dogodek je dovolil kristjanom, da so se bolje organizirali. Pred tem so se srečevali po domovih, kleteh, skrivnih kotičkih. Univerzalne povezave med njimi ni bilo, nekakšno vodilo pa so jim bili duhovni vodje, ki so bili apostoli sami, ter njihovi nasledniki. Ti vodje niso bili organizirani, delovali so neodvisno, vsa njihova zaposlitev je bila pisanje apostolskih pisem in obiski raznih krščanskih cerkev. Da, raznih. Denominacij je bilo takrat ogromno, in skoraj vsaka cerkev je imela nekaj svojih lastnih naukov, ki jih druge cerkve niso poznale. Če se je kaka cerkev malo preveč oddaljila od "bistva" so jo apostoli pokarali. To je bila v bistvu njihova naloga. Vse to lahko beremo v knjigah nove zaveze od APD naprej, vse do razodetja. Tako imamo v razodetju opisanih 7 simboličnih cerkva, ki jih Janez (oziroma pisec razodetja) kara in jim sporoča, kaj delajo narobe. Sedem cerkva je: cerkev v Efezu, Smirni, Tiatiri, Sardah, Filadelfiji in cerkev v Laodikeji. Seveda ne gre za dobesedno število cerkva. 7 v SP pogosto pomeni popolnost, brezštevličnost, ali če hočete neskončnost. Pisec razodetja je hotel opozoriti na napake v VSEH tedanjih cerkvah, le razdelil jih je v sedem skupin. Cerkva je bilo takrat res mnogo, neke univerzalnosti enostavno ni bilo. Do leta 313 torej RKC nima nobenih korenin. Če smo natančni, tudi še nekaj časa ne, do leta 380 n.š., ko je bil izdan odlok za ustanovitev državne religije - krščanstva - v rimskem imperiju. Po propadu rimskega imperija je RKC obupno iskala novo moč in zato začela z obširnim misjonom. Misjonariji so praktično preplavili cel takrat znani svet.

2. Korinčanom 11:13 Taki so namreč lažni apostoli, zvijačni delavci, ki se preoblačijo v Kristusove apostole.

2. Petru 2:19 Svobodo jim obljubljajo, pa so sami sužnji pokvarjenosti. Kajti človek je suženj tega, čemur podleže.

OBIČAJI, EVHARISTIJA, UREDITEV

Kako je urejena RKC in kaki običaji so v njej najbrž veste, zato ne bom izgubljal časa z dolgimi opisi, ampak grem kar na dejstva. Spet ne vem kje bi začel. Pisal bom biblijske citate in komentiral, kako jih spoštuje RKC.

Matej 23:9 Tudi na zemlji nikomur ne pravite ›oče‹, kajti eden je vaš Oče, ta, ki je v nebesih.
Komentar: Vsi vemo kako nazivamo župnike. Pa papež ima tudi naziv sveti oče...

Prve cerkve so vodili diakoni in predstojniki. 1. Timoteju opisuje predstojnike in diakone kot:
Poglavje 3

1 Zanesljiva je tale beseda: če se kdo poteguje za škofovsko službo, hrepeni po dobrem delu. 2 Zato mora biti škof brez graje, mož ene žene, trezen, razumen, urejen, gostoljuben, zmožen za poučevanje; 3 nikakor ne pijanec in pretepač, ampak prijazen. Ne sme biti prepirljiv in lakomen po denarju. 4 Svoj dom mora dobro voditi, otroci mu morajo biti podrejeni in v vsem spoštljivi.

12 Diakoni naj bodo možje ene žene, taki, ki dobro vodijo otroke in svoj dom.

Komentar: Kako se tole sklada s celibatom?

Ko smo že pri Timoteju, malo za šalo, malo zares:
Poglavje 4

1 Duh izrecno pravi, da bodo v poznejših časih nekateri odpadli od vere in se vdajali zavajajočim duhovom in naukom demonov, 2 s hinavščino lažnivcev, ki imajo v svojo vest vžgano znamenje. 3 Ti bodo branili ženitev in uživanje nekaterih jedi, ki jih je ustvaril Bog, da bi jih z zahvaljevanjem uživali tisti, ki verujejo in so spoznali resnico.

Sumljivo spominja na celibat in post (prepoved jedi) kajne?

Matej, poglavje 13:

55 Ali ni to tesarjev sin? Ali ni njegovi materi ime Marija, njegovim bratom pa Jakob, Jožef, Simon in Juda? 56 In njegove sestre, ali niso vse pri nas? Od kod torej njemu vse to?« 57 In spotikali so se nad njim. Jezus pa jim je rekel: »Prerok ni brez časti, razen v domačem kraju in v svoji hiši.« 58 In zaradi njihove nevere tam ni storil veliko mogočnih del.

Marko, poglavje 6: 3 Ali ni to tisti tesar, sin Marije in brat Jakoba, Jozéja, Juda in Simona? Mar njegove sestre niso tu, pri nas?« In spotikali so se nad njim.
Komentar: torej je imel Jezus brate in sestre. Marija ni ostala devica. Heh. Devica marija.

Ko smo že pri Mariji: RKC kliče Marijo "mati božja"... A ni to ponižujoče za vsemogočnega boga? Vedno se nasmehnem, ko slišim naziv "mati božja". Če verjamete v obstoj boga, ga krepko ponižujete, če neko žensko kličete "mati božja" Na tem mestu bi lahko še rekel eno ali dve čez trinitarni nauk RKC, vendar bo verjetno tole preveč za katolike, pa tudi tematika je obširna. Na kratko naj povem, da je bog>jezus in torej bog=/jezus, čisto logično je tudi nauk o trojici kontradiktoren. Nešteto stavkov v bibliji potrjuje Jezusovo podrejenost Bogu... Če se boste opirali na tisti stavek "jaz in bog sva eno" - tudi jaz lahko rečem "jaz in moja punca sva eno", pa to ne pomeni da sva sveta dvojica, ki deluje kot ena oseba. Bull. S tem je mišljeno, da sva si podobna. To razume vsak otrok. Razen katolikov. Sicer pa je to stvar odločitve. Sam trinitarni nauk je irelevanten za vero (odrešenje). Vsaj tako pravi sveto pismo.

2. Mojzesova 20

4 Ne delaj si rezane podobe in ničesar, kar bi imelo obliko tega, kar je zgoraj na nebu, spodaj na zemlji ali v vodah pod zemljo! 5 Ne priklanjaj se jim in jim ne služi, kajti jaz, GOSPOD, tvoj Bog, sem ljubosumen Bog, ki obiskujem krivdo očetov na sinovih, na tretjih in na četrtih, tistih, ki me sovražijo, 6 izkazujem pa dobroto tisočerim, tistim, ki me ljubijo in izpolnjujejo moje zapovedi.

Tukaj ni treba veliko domišljije, da ugotovimo, da RKC dela ravno v nasprotju s to zapovedjo: vsaka cerkev je polna kipov, podobic, križev in jezusev. Čaščenje relikvij in svetnikov lahko tudi štejemo k malikovanju, molitev k "materi božji" in svetnikom. Da ne omenjam bedarij v stilu te - papež janez pavel II je namreč neko bedno bedno šalico posvetil, blagoslovil in proglasil za sveti gral. Neumnost ne pozna meja. Niti pri papežih. Ali pa je bila v ozadju materialna korist? Kdo ve? Btw, takole zgleda tale sveti gral:

Dovolj besed o malikovanju.

Evharistija
RKC verjame, da je kos kruha pri evharistiji kristusovo telo. In vino kristusova kri. Eh...

1. Korinčanom 11:26 Kajti kolikorkrat jeste ta kruh in pijete kelih, oznanjate Gospodovo smrt, dokler ne pride.

Ja, Jezus je rekel, naj bi se kdaj pa kdaj spomnili nanj. Ob večerji, ko bi jedli kruh in pili vino. To je pa tudi vse kar je rekel. Nikoli ni rekel, da bo nekdo, ki je jedel hostije, nad katerimi je župnik mahal z rokami, očiščen grehov, oziroma, da bo prejel večno življenje.

Lahko bi še nadeljeval, ampak se mi preprosto ne da več. Enostavno je preveč vsega. Če se komu da, pa kar naj nadaljuje seznam Delo ni težko, saj je treba samo sveto pismo odpret, prebrat par strani, in že imaš 10 konflikotv z RKC.

MarkV,

Odličen post, izziv za vsakega katoličana. Tudi zame. Z veseljem ti bom poskušal odgovoriti, še danes ali jutri.

Ko smo že pri Mariji: RKC kliče Marijo "mati božja"... A ni to ponižujoče za vsemogočnega boga?

Napačna interpretacija. Kdo jo "poseduje" in ne komu je ona mati.
Edit: lol kristusova, le zakaj je to ponižujoče?

Dr. Evil: kaj si hotel s tem povedati? Da se je pisec sam sebe klical oče? Tudi prav. Potem je sveto pismo kot celota v nasprotju s samim sabo in kot tako nenavdihnjeno (kar trdi RKC da je).

Nezmotljivi sveti oče

A ni nezmotljivsot papeža "odpravljena"?

Nezmotljiv je le v verskih resnicah. In šele takrat, ko se sklicuje na ex katedra. Papež je dejansko rimski škof. In kot vemo je veliko škofov. In če ne bi bilo glavnega med njimi, bi marsikatero versko vprašanje si vsak zase razlagal.

Zelo dobro, a vedi da nisi nic novega odkril

Vem. Čudi me edino to, da kljub številu ljudi, ki se zaveda hoax-a RKC, le ta še vedno obstaja. Zgleda da se vedno najde dovoljšnje število bedakov

Nezmotljiv je le v verskih resnicah. In šele takrat, ko se sklicuje na ex katedra.

Kar pokrije praktično vse. Katera resnica iz njegove perspektive ni "verska" ?

Poglej recimo abortus in kontracepcijo. Oba sta tesno povezana z razmnoževanjem in biologijo ampak papež seveda ima za pridigat nekaj o tem.

Zakaj ? Hja zato, ker gre za "versko resnico", kjer je seveda "nezmotljiv".
Tako kot pri vseh drugih stvareh.

Na poti k polnoletnosti, sem prebiral sveto pismo, sicer zgolj iz radovednosti in po etapah, ampak na koncu skoraj celo. Nikoli se mi ni porodila ideja, da bi bil Jezus = Bog. Vedno je bil božji sin, ki je odraščal kot tesarjev sin in zagledal nebesa šele ob svojem krstu. Pred kratkim sem "dojel", da pomeni sveta trojica (v imenu očeta, sina in svetega duha) za cerkev čisto nekaj drugega kar sem si jaz predstavljal. Če kdo ve zakaj oz. kako je s sv. trojico naj prosim obrazloži. Je pa v sv. pismu en zanimiv odlomek iz dogodka kjer Janez Krstnik krsti Jezusa, ki po mojem popolnoma jasno razloži vse tri iz Trinity. 16 "In Jezus, ko je bil krščen, stopi precej iz vode in glej, nebesa se mu odpro in Duha Božjega vidi, da gre navzdol, kakor golob in prihaja nanj. 17 In glej, glas iz nebes govori: Ta je Sin moj ljubljeni, ki je po moji volji." _{(Sv. Matevž, poglavje 3)}

Prvi koncept troedinosti se pojavi z Prihodom Jezusa. JAsno, bil je v INdiji, se ucil iz VED.

Vede, kot je omenil MarkV, jasno govorijo o Absolutni Resnici, ki se spozna v treh aspektih.

1. Brahman( Brahmađoti, ALl pervading Spirit; sijaj ; vseobsegajocnost, v katerem je neskoncno Sonc in planetov, poslednji cilj impersonalistov, ki se zelijo stopiti z sijajem; brahmađotijem in postati ENO z sijajem)
2. Paramatma( Naddusa, ki vstopa v vsak atom, in v srce vsakega zivega bitja, ne samo v tem univerzumu, namrec po Vedah je v tem materialnem svetu:

35 million cosmic eggs (brahmandas) or universes (Skanda Purana 2.2.27.25, Brahma to Indradyumna M.)
- Our universe (one of these 35 million) has 10^22 (100 billion x 100 billion) stars, planets and moons and other flying balls
- Our universe has 1.4x10^79 subatomic particles; quarks and leptons

3.Osebnost, ki je Vzrok Vseh Vzrokov, Bhagavan.
Makrokozmicna Oseba, iz katerih por, izhajajo Univerzumu, mi smo vsebovani delci NJega, in je vseobsegajoc hkrati lokaliziran kot paramatma, in navsezadnje je Vrhovni Upravljalec.

Does this Ring any bell?

Jah, VEde so veliko bolj natancne.

lp

MarkV: zelo dobro napisano. Vendar vse kar si napisal pod "OBIČAJI, EVHARISTIJA, UREDITEV" si popolnoma napačno vse interpretiral. Ali je krivo tvoje neznanje, nevednost... v glavnem popolnoma polpolnoma narobe.

Je pač tipo, ki se je spotaknil ob kakšno evangeličansko stran in sprejel vse kar tam piše. Le kako bi drugače, ko pa nima nobenega predznanja.

Tebi ga verjetno še mora brat

Tebi ga verjetno še mora brat

Ma ja. jaz sem izven svetlobe, ki jo uživajo fanatiki na božji poti.

Pravzaprav, ko me bo zanimala razlaga RES zagnanih vernikov, se vsekakor ne mislim obrnit na RKC.

Danes vsaj v tem pogledu daleč bolje kažejo muslimani, ki svojo vero dokazujejo v samomorilskih napadih vsak dan.

Ti se lahko kur*iš o moči svoje vere 100 na uro, a dokler se nisi pripravljen razstrelit si zame tretja liga.
Niti ne tretja, bolj skupina vaških prostovoljcev.

Ne pravim, da se moraš počit(, vsakomur svoje), le da so v okolici _bistveno_ večji eksperti za verska vprašanja.

Jaz to zaznavam kot fobijo RKC pred muslimani.

In resno pomanjkanje športnega duha.

MarkV,

Preberi si knjigo Vse poti vodijo v Rim od zakoncev Hahn, prezbiterijanskih teologov in duhovnikov ali Apologia pro vita sua od anglikanskega dona na Oxfordu Johna Henryja Newmana. Gre za zgodbe zagriženih borcev (doktorjev protestantske teologije) proti katoliški manipulaciji, ki skozi študij katoliške teologije (ker so hoteli spoznat svojega katoliškega sovražnika, ne samo nabijat s predsodki) odkrijejo, da katolištvo le ni tako brez repa in glave, kot ti pišeš, ampak prej to velja za protestantske nauke.

@MarkV
Zanimiva knjiga, Holger Kersten, Jezus je zivel v Indiji.
lp

Eden o naukov RKC je da priznava evolucijo.

Eden, ki vse pomede, pa da smo vsi ljudje grešniki, brez izjem.

RKC mora kombinirati med tistim, kaj piše v svetih spiskih, med starodobno in novodobno interpretacijo ter praktično izvedbo le tega.

Težava je, da je med vsemi temi elementi dosti napak/laži, RKC pa težko sprejema odgovornost za svoje napake.

Papeževa "nezmotljivost" je le krona vsega tega - še kristjani iz mojega kraja ne verjamejo v nekaj takega.

so na Nicejskem koncilu zgruntali, da je edino možno, da je Jezus bog - ne le narejen, ampak spočet od Boga in je iz iste substance kot sam Bog, torej je Bog sam. Podobno velja tudi za Svetega duha.

Troedinost Boga v smislu Bog Oče (kot stvarnik sveta), Bog Sin (bog v obliki Jezusa na zemlji) in Sveti Duh (stalna božja navzočnost v svetu) bi sicer lahko bila "razumljiva" vernikom, katerim lokalni župnik prevaja sv.pismo. Vendar ča le malo razmisliš postane to skregano tako z sv.pismom, kot z zdravim razumom. Marijo naj bi oplodil sv. božji duh, torej je dete polbog in ne bog. In če to dete odrašča kot tesarjev sin in se mu ne sanja kako izgledajo nebesa vse do njegovega krsta v času polnoletnosti, tudi ne da misliti o vsemogočnem in vsevednem Bogu.

Razcep v Temeljna verska spoznanja

Ne njegova naloga je bilo pokazati, kako moramo mi razviti notranji odnos z Ocetom, in ljubiti vsako zivo bitje. Vse ostalo je bila posledica.