» »

Resnična zgodovina - kdo zares vlada na zemlji

Resnična zgodovina - kdo zares vlada na zemlji

««
3 / 14
»»

PacificBlue ::

No to je to... nisi ga razumel. Jemal si besede dobesedno. Zakaj si župnikove besede ne razlagaš tako, kot si razlagaš prostozidarje ter svetovne zarote. Glej župnikove besede skozi simoble... npr.: bog= ljubezen, molitev=učenje (matematika, fizika... da ne bo pomote), cerkev= druženje z ljudmi, da nisi sam...


Kar si me citiral si vzel iz konteksta..Jaz sem potem nadaljeval in rekel:
govoril je na način, da če ne bodo živeli po teh načelih bodo izgubljeni kao prekleti za vse večne čase.Da jih potem "Bog" lahko kaznuje. In to me najbolj moti.

Ne vem kako lahko enačiš molitev z učenjem..to sta dva zelo različna pojma. Kaj se bom moral še poglobiti v to in ti to razložiti?..sem pa ga zelo dobro razumel,ker celo napisal sem kr obširen post o tem. Če ga ne bi razumel, bi bolj težko kaj napisal se ti ne zdi?
In če potem praviš, da jemanje besed dobesedno ne more biti razumevanje, kaj je potem? Predstavljaj si maso ljudi, ki hodijo v cerkev(predvsem starejši)..a oni morajo biti tok brihtni, da "razumejo" kaj je povedal duhovnik in da ni dovolj, če jemljejo besede dobesedno?Če je tako je potem to še večja manipulacija.

Največji hec si potem, ko praviš biblija se laže, a nato rečeš da lucifer = padli angel, v tvojem razmišljanju obstoja, ker je to nekaj prostozidarskega. Se pravi Biblija velja oz. je resnična le takrat ko tebi služi.


Ne vem ne vem od kod tebi ti podatki..Včasih se mi zdi,da imate že preganjavico ali kaj..Jaz da sem rekel kdaj da bibilija laže? kje? citiraj me prosim..če me ne boš je to jasen dokaz, da lažeš TI in to na veliko. In nikoli nisem rekel, da v mojem razmišljanju Lucifer obstoja. To je pa že preveč no!! Jaz sem samo rekel, da je religija teh illuminatov satanizem in da imajo za boga Luciferja, kreatorja vesolja. Samo poskušam razjasniti stvari, ne mislit, da je tudi moje razmišljanje potem takšno. Zelo daleč od tega. Če bi pa rad vedel kaj mislim na splošno o satanizmu(Luciferju) in u zlu, ti pa z veseljem povem. To je samo človeška neumnost in nič drugega.


In potem so tukaj simboli (ala piramide, trapezi, whatever), ter številke.

Seštevanje odštevanje, prištevanje, potenciranje, deljenje neke številke, ki so pojavi ob večji katastrofi ≠ zarotam, prostozidarjem ter prevzemom sveta.


Vidne simbole imaš, to je dejstvo. Če jih zanikaš je nekaj narobe z tvojimi očmi, ali pa možgani. Glede številk pa si že slišal kdaj za gemantrijo?

Linke ki ji daješ je na tisoče, in vsaka ponavadi uprablja 5-10 enakih simbolov, ter številk, a zarote so ena bolj nora od druge.


Jih ni na tisoče, poleg tega pa jih v zadnjem času tudi ne dajem več. Razlog?Sem ga nekje že napisal. Ja simboli se pa seveda ponavljajo, sj če se ne bi ne bi bili "simboli" ne? Zarote so samo odsev vašega strahu pred resnico. In kolikor bolj mi pravite, da je zarota nora, toliko bolj vas je strah, da je to res. Ni potrebno biti dober psiholog, da spoznaš preko besed človeka.

zakaj hudiča že ti prostozidarji enkrat ne prevzamejo sveta, ter ga uničijo ali pa čuvajo. Kva je fora, da ga prevzemajo že 1000 let, pa so še kr na istem, mi lahko poveš?


Vse se mora zgoditi ob svojem času na pravem mestu. To je skrivnost Vesolja. Illuminati mislijo, da bodo(tako grejo njihove prerokbe) zavzeli svet in ga imeli v oblasti vsaj tisoč let. In nikakor niso na istem(zdaj so zelo blizu..pomisli na 911), to je tako zakompliciran načrt, da ne bi verjel kaj vse vključuje. Recimo primer, zelo zelo pomemben uspeh je bil zanje ustanovitev ameriške centralne banke leta 1913. Prav, danes se kaže kako velik vpliv ima na svetovno ekonomijo vsaka odločitev, ki pride od tam.
All reality is mental.

BigWhale ::

Hmm, jaz sem rojen 23. 01.
ce od 23 odstejes 01, dobis 22, ce vzmes dvakrat po 22 in vzames eno dvojko stran dobis 222... in ce to pomnozis s tri....

ZOMFG!!!!!!!1111!!

PacificBlue ::

Hmm, jaz sem rojen 23. 01.
ce od 23 odstejes 01, dobis 22, ce vzmes dvakrat po 22 in vzames eno dvojko stran dobis 222... in ce to pomnozis s tri....

ZOMFG!!!!!!!1111!!


Ko bi bilo le več takih kot si ti BigWhale na svetu, z humorjem namreč:)
All reality is mental.

Starodavni ::

Poleg tega pa ljudje pozabljajo, da 666 ni pravilna "satanova" številka, menda je pravilna 606 ali 616 in v vsakem primeru to pomeni cesarja Nerona, ki je bil za prakristjane najhujši sovražnik, čista inspiracija hudiča, saj je preganjal, mučil in ubijal prakristjane.

Te simbolike, ki jih imajo Washington, Vatikan in London pa so bullcrap, nevreden svoje pozornosti. Drži, da svet nadzirajo bogatuni, ampak, da imajo v načrtih uničenje sistemov, preoblikovanje in masovne genocide je pa že vprašanje.

Konec koncev je v interesu bogatunov, da imajo revne ljudi, ki za njih delajo za mizerno plačo. IZtrebiš revne, ali bodo potem ostala dva sloja pripravljena delat za mizerno plačo? Dvomim.

PacificBlue, brez zamere, jaz bi na tvojem mestu jemal teorije zarote samo kot teorije in počitniško branje, ne pa kot resno stvar, zato, ker ni nobenih dobrih virov, ki bi podkrepili ta dejstva.

In sicer, zakaj pa te bav bav organizacije, še posebno iluminati(prostoizdarji so resnični, vendar niso tako vplivni) niso prevzele sveta že prej?

PacificBlue ::

Te simbolike, ki jih imajo Washington, Vatikan in London pa so bullcrap, nevreden svoje pozornosti. Drži, da svet nadzirajo bogatuni, ampak, da imajo v načrtih uničenje sistemov, preoblikovanje in masovne genocide je pa že vprašanje.


Zakaj misliš, da so bullcrap? Si jih kdaj raziskoval? Če bi jih ne bi tako mislil. In če svet nadzirajo bogatuni, zakaj ne bi imeli načrta za uničenje sistemov, preoblikovanje in masovne genocide? A zato, ker nimajo jajc?

Konec koncev je v interesu bogatunov, da imajo revne ljudi, ki za njih delajo za mizerno plačo. IZtrebiš revne, ali bodo potem ostala dva sloja pripravljena delat za mizerno plačo? Dvomim.


Ja seveda revne ljudi. Samo zdaj nimaš take situacije, imaš seveda revne imaš pa tudi srednji sloj in pa bogate. Recimo namen komunizma je bil uničenje srednjega sloja. O tem Marxs prav lepo piše.

PacificBlue, brez zamere, jaz bi na tvojem mestu jemal teorije zarote samo kot teorije in počitniško branje, ne pa kot resno stvar, zato, ker ni nobenih dobrih virov, ki bi podkrepili ta dejstva.


Ne zamerim. Zakaj?:) Aja in pa glede dobrih virov..stvar je taka in leži tako, da "dobri viri" so odvisni od vsakega posameznika. Za mene recimo ni dober vir, če prihaja iz CNN, za mtoseva mislim da je. Razumeš? Sem pa dal veliko linkov že do sedaj, ampak problem je, ker se jih ne loti nobeden mal bolj konkretno prečekirat. Pa poleg tega še sam kj raziskovati in bi blo.Ne morem vam vseh jabolk in hrušk prinest na pladnju. Ker jih je preveč.

In sicer, zakaj pa te bav bav organizacije, še posebno iluminati(prostoizdarji so resnični, vendar niso tako vplivni) niso prevzele sveta že prej?


Ker je to večgeneracijski načrt. Ne moreš ti zavzeti sveta v 50 letih ali 20 letih ali v enem letu. Še nobeni državi(vojski) ni to nikdar uspelo. To počnejo z veliko pomočjo manipulacije. Da se folk počasi navadi na te spremembe. Drugače bi si lahko še kj gor prišli...Lucky me:)
All reality is mental.

Barakuda1 ::

Slovenci dolgo nismo imeli svoje lože. V prejšnih časih( Jugoslavija) so se vozili elitneži v Celovec, na Dunaj ali celo v Beograd. Vse to je zelo dobro opisal en novinar(pozabil naslov knjige in priimek avtorja, vem pa da mu je ime Andrej),ki je postal član te Celovške lože(kasneje izstopil) in je imel resne probleme, ko je izdal knjigo. Ni dobil več službe, tožbe na sodišču itd..



Tisti, ki ste se odločili nekritično napadati PacificBlue-a , bi bilo morda bolj korektno, da se vendarle najprej vsaj minimalno izobrazite o teh zadevah (skrivnih redih in bratovščinah)

Fant ima (v marsičem) prav. Novinar Slovenskih novic Andrej Dvoršak se je šel neke vrste "raziskovalno" novinarstvo in vstopil v skrivni red prostozidarjev. Kot opisuje v svoji knjigi V ZNAMENJU LOŽE, je želel iz prve roke videti kako zadeva deluje.
V knjigi je operiral z nekaterimi imeni (med njimi je bil tudi znan ljubljanski odvetnik), ki je zoper njega sprožil sodni postopek v katerem je zahteval prepoved objave knjige in s prepovedjo tudi uspel kar za dolgih sedem (7) let (mimogrede - kratek povzetek iz obrazložitve Ustavnega sodišča

"V konkretnem primeru je bil tožnik kot nekdanji predsednik Odvetniške zbornice, predsednik Rotary Cluba, predsednik Košarkaške zveze, znan ljubljanski odvetnik in hkrati tudi član prostozidarjev (tožnik tega dejstva med pravdo ni zanikal"

- celotno Ustavno odločbo si preberite tukaj)
), dokler ni Ustavno sodišče odločilo drugače.

Za A. Dvoršaka kaj več od moralne zmage to ni pomenilo, saj je v tem času izgubil službo in družbeno praktično povsem propadel.



Preden torej replicirate z namenom osebne diskvalifikacije si vendarle preberite tudi kaj iz naslednjih spletnih strani

prostozidarstvo I

Prostoszidarstvo II

Prostozidarstvo III




za kratek, ampak res kratek pregled, pa si preberite tole

Diplomsko nalogo





p.s.


Ker to ni Loža, kjer lahko replicirate "malce bolj sproščeno", pač pa PČ, kjer so kriteriji strožji, sodelujoče naprošam, da so v svojih replikah korektnejši. Nekatere replike so namreč preko meje dobrega okusa in mestoma celo žaljive, ki pa se v bdodoče ne bodo tolerirale.

Hvala za razumevanje

bozjak ::

tole: http://www.todaysbigthing.com/2008/08/04 me je spomnilo na ta topic. Se opravičujem ker sem link prilepil v dve temi, ampak spada v obe. lp
http://upor.blogec.si
http://bozjak.deviantart.com

rndm2008 ::

Pacific, če hočeš furat paranojo, potem pozabi na pentagrame in numerologijo, raje poguglaj in kaj preberi o Project for a new American century (PNAC), Council on foreign relations, The trilateral Commission, The Bilderberg Group.

Če pa želiš ekstremno paranojo, potem pa youtubaj Alex Jones: 9/11 Martial Law, 9/11 Truth Rising, Terror Storm-Police state, Endgame. Pa še kaj bi se našlo. Enjoy!

Barakuda1 ::

Še enkrat; in to zadnjič.


Ne spuščajte se na osebni nivo nekorektnih diskvalifikacioj sogovornika, če ne želite prebirati svohih prispevkov v rdeči barvi.

Ziga Dolhar ::

Komentar na prvi post:

1. Vatikan ni drzava. Niti ni 'Vatikan', ampak 'Sveti sedez'. Pa niti ni vazno za debato.

2. Washington (D.C!! :-)) - poguglaj ga v kombinaciji z '(no) taxation without representation'.

3. Kaksen 'davek' pa naj bi Drzava, Zvezna drzava in Mesto placevali? In komu?
https://dolhar.si/

Barakuda1 ::

Res ni pomembnoi za debato. Še manj je pomembno to, da nekomu daješ "lekcije", pri tem pa brcaš v temo.

Vatikan JE država. Še več. Je najmanjša država tako po površini kot po številu prebivalcev.

Če men ne vrjameš, daj mal pogooglaj. V Wiki... boš našel naslednji tekst (poleg zemljevida

Vatikan (dolgo ime Vatikanska mestna država ter včasih nedosledno Sveti sedež) je najmanjša neodvisna država na svetu, tako po površini kot po prebivalstvu, popolnoma obkrožena z mestom Rim v Italiji. Vatikan je dom papeža in predstavlja ozemlje Svetega sedeža, osrednje oblasti Rimskokatoliške cerkve. Ime je dobil po griču Vatikanu na desnem bregu reke Tibere.


Ampak kot sam praviš...to za debato niti ni pomembno ;)

Balandeque ::

Na papirju Wikipedije res tako piše. Ker ni pametnega drugačnega izraza kot država. V mednarodnem pravu pa definicija države vsebuje tudi sposobnost vstopati v mednarodne odnose, nekakšno poslovno sposobnost (malo neposrečena primerjava, no) za države. To pa za Vatikan počne sveta stolica. Če se prav spomnem, so nas pri MJP na pravnem faksu tudi tako učili, ampak žal sem zapiske za vse narejene izpite vedno z veseljem skuril.
Involvement and commitment is like an eggs-and-ham:
the chicken was involved - the pig was committed.

Karaya 52 ::

Mislim da nihče ne zanika obstoj prostozidarstva, sem pa med tistimi ki temu ne pripisujejo velikega oz. celo globalnega pomena.

Ziga Dolhar ::

Barakuda1: vseeno pravne vire jemljem malo bolj kredibilno kot Wikipedijo. Ob povratku s pocitnic z veseljem postrezem z njimi, zacensi s Türkom.
https://dolhar.si/

Barakuda1 ::

Na papirju Wikipedije res tako piše. Ker ni pametnega drugačnega izraza kot država. V mednarodnem pravu pa definicija države vsebuje tudi sposobnost vstopati v mednarodne odnose, nekakšno poslovno sposobnost (malo neposrečena primerjava, no) za države. To pa za Vatikan počne sveta stolica.


Ena izmed bolj razpoznavnih zančilnosti države je tudi denar. Na denarju tudi piše, kako se država imenuje.

Na spodnjih kovancih, je ime države dokaj jasno izpisano.
Ali morda meniš, da je Evropska centralna banka v zmoti glede tega.

Poleg denarja je še kar nekaj atributov, ki definirajo vatikan kot mestno državo. Ampak, to z naslovno temo nima nič skupnega.

Balandeque ::

OK, še malo OT. Se pravi je Vatikan država od leta 2002, ko je začel štancati euro kovance? Prej namreč ni imel lastne valute in ne centralne banke, pač pa sporazum z italijo. No, tudi danes ničesar od gornjega nima.

The Vatican does not have a currency or central bank of its own.
Involvement and commitment is like an eggs-and-ham:
the chicken was involved - the pig was committed.

Barakuda1 ::

Barakuda1: vseeno pravne vire jemljem malo bolj kredibilno kot Wikipedijo. Ob povratku s pocitnic z veseljem postrezem z njimi, zacensi s Türkom.


Upam, da se boš do takrat zadovoljil s tole spletno stranjo

Barakuda1 ::

OK, še malo OT. Se pravi je Vatikan država od leta 2002, ko je začel štancati euro kovance?


NE. Tega tudi nisem nikjer zapisal.
Zapisal sem le, da je Vatikan država (mestna) in da Sveti sedež - posledično - ni država, čeprav se vseprevečkrat zaradi nedoslednosti ta dva pojma enačita. Razlogi zakaj do tega prihaja so več ali manj znani, a vseeno predlagam, da ostanemo pri naslovni temi.
Če pa si res tako želite diskotirati o tem ali je Vatikan država, pa lahko odprem tudi novo temo.

PacificBlue ::

Pacific, če hočeš furat paranojo, potem pozabi na pentagrame in numerologijo, raje poguglaj in kaj preberi o Project for a new American century (PNAC), Council on foreign relations, The trilateral Commission, The Bilderberg Group.

Če pa želiš ekstremno paranojo, potem pa youtubaj Alex Jones: 9/11 Martial Law, 9/11 Truth Rising, Terror Storm-Police state, Endgame. Pa še kaj bi se našlo. Enjoy!


Poznam zelo dobro vse te stvari, kar si jih naštel. Izogibam pa se recimo Alexa Jonesa, ker ga mnogo ljudi obtožuje, da je v bistvu nekakšen dezinformator. Recimo na razna vprašanja glede Jezuitov in nasploh Vatikana sploh noče odgovarjati in tisti ki so ga, so bili deležni marsičesa..celo psovk.

Sem bil pa dolgo časa zvesti bralec Lea Zagamija..KLIK. Ampak so se stvari zadnje čase tako čudno odvijale..iz Italije je šel živet na Norveško, kjer so mu baje grozili in je imel probleme z policijo. Natazadnje naj bi ga izdala celo žena. Trenutno pa živi in dela v Zda. Kakorkoli v zvezi z Vatikanom in Jezuiti sem od njega dobil veliko informacij(veliko slikovnega materiala tudi). Sicer ga pa še spremljam ampak tako bolj previdno. Ne verjamem čisto, da je ostal res zunaj tega. Bom videl.

Ja drugače sem mislil omeniti še tole. Zadnje čase se Ameriko precej krivi za stanje v svetu. Ampak Amerika(in tudi Bush delno) niso krivi za to. V ozadju se že vnaprej ve, kdaj se bo kj zgodilo. Torej nekako načrtujejo vse skupaj( zadnje čase precej prahu dviguje tale Karadžić in njegov domnevni dogovor z Hoolbrookom, danes sem bral da naj bi mu CIa ponudila v zameno da to zanika bivanje v modenem švicarskem zaporu, drugače ga bojo odpeljali v Anglijo v najhujši zapor z morilci in prepropadajci drog..torej se dogaja v ozadju marsikaj kar mi ne vemo). In kot sem mislil je Vatican(pa ne mešat kj z vero, nimam nič kj proti njej, govorim samo o teh silah v ozadju) tisto središče ogromne mreže teh različnih skrivnih društev. Preštudirajte zgodovino vitezov templarjev, preštudirajte zgodovino jezuitov in kako sploh delujejo, potem recimo še malteških vitezov, lože P2..itd. Glavni krivec za stanje v svetu je Vatican oziroma Jezuiti ki delujejo v njem. Najbolj osebno mislim na generala jezuitov(Jezusova vojska) Hansa Petra Kolvenbacha(preštudirajte njegovo zgodovino) in Grand masterja P2 lože Lucia Gellija. Tadva imata veliko moč oziroma vpliv. In masonski bratje v Zda zelo ubogajo njune ukaze.
Drugače pa v Zda se je veliko politikov ujelo na razna pedofilske zanke, kjer so jih posneli na skrite kamere kako so se zabavali z mladoletnicami. Tako ji izsiljujejo oz. pridobijo na svojo stran. Tole je zelo zanimivo:
George W. Bush's father, George Herbert Walker Bush, is apparently a known pedophile. Daddy Bush was entangled in a terrible scandal that started with the downfall of a financial institution in November, 1988, just at the time Daddy Bush was elected President.

On November 4, 1988, in Omaha, Nebraska, the Franklin Community Credit Union was closed by the FBI and the IRS. A kingpin in the operation had been siphoning off many millions of dollars to reporteldly finance a pedophile ring operating between Omaha, Chicago, and Washington, D.C. Caught up in the mess of pedophiles, child porno, and such was Daddy Bush.

Related details are in a book called "The Franklin Cover-Up", by John DeCamp, a Lincoln, Nebraska attorney once a Nebraska State Senator. A companion book is called "The Mystery of the Carefully Crafted Hoax", with a forward by Ted Gunderson, the former head of the Los Angeles FBI office who after 1979, specializes in investigations of child molesting ring satanic rituals and such.
Vir:KLIK

Tale Daddy Bush je še omenjen v eni izmed pretresljivih knjig od Cathy O'Brien z naslovom Tranceformation of America v kateri govori, da je bila žrtev Mk-ultra programa z namenom da bi postala "Presidential model" torej nekakšna priležnica za predsednika. V knjigi tudi opisuje srečanja z Bushom Sr. na raznih seansah, kot recimo še z drugimi zelo znanimi ameriškimi politiki.
Ta "presidetial model" naj bi bila tudi Marlyn Monroe, torej naj bi bila tudi ta žrtev MK-Ultra programa. In vsi ti "presidential modeli" naj ne bi dočakali malo več kot 30 let. Kot vemo je Marlyn umrla v starosti 36 let..in to v čudnih okoliščinah. Vzrok naj bi bil prevelika doza tablet.

Sedaj ime illuminati je nekakšno skupno ime za te "(pr)osvetljene ljudi".V resnici se pa delijo na ogromno lož po vsem svetu. Tako po imenu kot po načinu delovanja. Nekatere izmed teh lož so resnično zlobne, oziroma so zlobni ljudje ki v njej delujejo. Dogajajo se tudi človeška žrtvovanja(brez heca). Veliko perverznih reči sex+smrt,mučenja..v glavnem nepredstavljive reči se dogajajo v teh ložah.In vse to z namenom čaščenja Satana. Tk mimogrede na Hrvaškem je satanizem kot uradno priznana religija.(kot še verjetno kje drugje)
Ste gledali film Eyes wide shut? Nekateri filmi nam govorijo resnico, čeprav se mi tega ne zavedamo.
Hm lahko bi še marsikaj povedal, ampak je verjetno že to za vas preveč.Že to kar sem napisal mogoče izgleda kot brez repa in glave, ampak toliko tega "vem", da enostavno včasih težko začeti na kak normalen način... Ali je res ali ne? Po vseh teh letih mojega raziskovanja tega pojava..ja je verjetno res(vsaj različne stvari po svetu mi tako govorijo).Čistega dokaza zanj vam ne morem ponudit, ker je toliko razdrobljenih drobcev po internetu in tudi drugod,pa tudi tematika je tako zelo široka da bi to zahtevalo resnično ves moj čas in še več. Tega pa res ne morem.
All reality is mental.

Matthai ::

Kolikor se spomnem je satanizem tudi pri nas registriran kot verska skupnost. Nek znanec je bil celo "duhovnik".

Saj jaz načeloma nimam nič proti temu in ne zanikam tega, kar piše Pacific. Samo naj navaja resna znanstvena (zgodovinska) dejstva.

Iskanje zarot povsod pa tudi ni realno. Tok dogodkov pogosto nosi udeležence in ne obratno - pa čeprav bi si le-ti želeli, da ga sami usmerjajo.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Barakuda1 ::

Saj jaz načeloma nimam nič proti temu in ne zanikam tega, kar piše Pacific. Samo naj navaja resna znanstvena (zgodovinska) dejstva.

Iskanje zarot povsod pa tudi ni realno. Tok dogodkov pogosto nosi udeležence in ne obratno - pa čeprav bi si le-ti želeli, da ga sami usmerjajo.



Mislim, da smo do avtorja te teme, malce preveč nestrpni in krivični.

V takšni tematiki preprosto ni moč operirati samo z resnimi znanstveni dejstvi.
Razlogov je več. Eden od bolj pomembnih razlogov je naprimer sama konspirativnost takšnih združenj . Drug, nič manj pomemben element, pa je nedostopnost do arhivskih gradiv (tudi resnim znanstvenim institucijam). Tak lep primer je ravno delovanje Vatikanske knjižnice. Arhivi o delovanju Inkvizicije še dandnanes niso v celoti dostopni javnosti.

Ob takšni omejitvi do dostopa ustreznih virov, se pravzaprav na ne/obstoj nekih dejstev in okoliščin pač sklepa na podlagi dogodkov in izkušenj, ki smo jih pridobili na podlagi takšnih sklepanj v preteklosti in so se mnogo, mnogo časa po samem dogodku, nemalokrat potrdili s slučajno najdenimi dokumenti.

A nekatera dejstva so vendarle nesporna.
Vatikanski arhivi čuvajo še ogromno dokumentacije, ki ni na voljo ne strokovni, kajšele širši zainteresirani javnosti. Enakao velja praktično za vse arhive raznih obveščevalnih in podobnih institucij, a Vatikan v tem nesporno prendnjači.

Razna združenja, kot so Prostozirji in podobno, so tudi dejstvo, pred katerim se nima smisla zatiskati oči.
Da so bili (in so še dandanes) člani takšnih in podobnih združenj in bratovščin ugledni in pomembni ljudje iz družbenega, gospodarske in političnega življenja z velikim družbenim in političnim vplivom, je tudi dejstvo. Iz dokumentacije, ki je vendarle pricurljala v javnost, pa se da tudi utemeljeno domnevati, da člani takšnih združenj dajejo prednost svoji bratovščini pred ostalimi obveznostmi.
V tem je torej moč upravičeno iskati in domnevati, da njihov vpliv ni niti slučajno zanemarljiv, in še manj nepomemben in brez resnejših posledic.

Če imajo na odločitve vpliv razni lobisti, kakšnega imajo pote šele takšna združenja?

Jasno je, da je ravno zaradi nedostopnosti do informacij in načina pristopa k tej problematiki (sklepanja od posledic k vzrokom), to široko in plodno polje za špekulacije vseh vrst in razsežnosti.
A to še ni razlog, da bi ob tem zamahnili z roko, češ, to so samo špekulacije.
Seveda so tudi, a vsake toliko, pa se pokaže, da vendarle ne gre le za špekulacije in paranajo.

Zato, bodimo malce bolj strpni do navedb in pogledov avtorja te teme, kot tudi tistih, ki delijo takšno ali podobno mnenje kot on, predvsem pa se izogibajte nepotrebnim in posmehljivim komentarjem in žalitvam.

Matthai ::

Imaš prav.

Vendar sem se jaz ukvarjal s podobno temo - z raziskovanjem delovanja tajnih služb in nadzorne tehnologije. In vem, da je treba biti pri teh zadevah zelo pazljiv in podatke zelo kritično vrednotiti.

Za primer naj povem samo, da sem nekoč govoril s človekom, ki mi je povsem resno razlagal kako "oni" iz satelitov z antenami v naše možgane pošiljajo sognale in nam vsiljujejo misli.

Po drugi strani pa sem slišal tudi o nadzorni tehnologiji, za katero so mi resni ljudje rekli, da ne deluje in da je izmišljena. Konkretno govorim o "cold RAM napadu". Šele ko sem jim zadevo demonstriral (na eni konferenci) so verjeli.

Skratka - treba je izhajati iz stališča, da so teorije zarote najmanj verjetne. Treba je poiskati relevantne dokumente. Treba je stvari preizkusiti z lastnim znanjm in lastnimi očmi.

Šele to je potem osnova za kakršnokoli resno analizo.

Vem, včasih je to težko. Ampak to je edini način.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Vikking ::

PB: glede zarot si napisal: Jih ni na tisoče, poleg tega pa jih v zadnjem času tudi ne dajem več. R

google pravi: Zadetki 1–10 od približno 74.500 za "world conspiracy".

PB: Kar si me citiral si vzel iz konteksta..Jaz sem potem nadaljeval in rekel:

govoril je na način, da če ne bodo živeli po teh načelih bodo izgubljeni kao prekleti za vse večne čase.Da jih potem "Bog" lahko kaznuje. In to me najbolj moti.


Ker nisi nikoli hodil k verouku in si verjetno samo parkrat bil v cerkvi, potem sploh ne veš o čem govoriš.

Biblijo pa ne jemlji dobesedno saj je polna simbolov. Lahko si jo razlagaš za podjarmljenje množice, ali pa iz nje potegneš marsikatero lepo misel, ter življensko razlago.
Ker smo sedaj dosti bolj razgledani, verjamemo da en komet ali lunin mrk, ni govor boga, da morejo leteti vsi v cerkov se začeti metati potleh, ter graditi cerkve.

Ziga Dolhar ::

Me se vedno zanima, KOMU in KAKSNE davke naj bi Vatikan, City in WA D.C. Placevali (a jih ni potrebno).
https://dolhar.si/

dukenukem ::

glede na uno prej k ste govorli o veri in duhovnikih,poznam enga iz vasi ,k je delal šolo da bo duhovnik in ko je bil tik pred tem da postane, je videl kaj se dogaja,kako hujskajo ljudi in to in je rekel da tega on nebo delal ,ter je pustil vse skup

Barakuda1 ::

Skratka - treba je izhajati iz stališča, da so teorije zarote najmanj verjetne.


Se povsem strinjam. Pravim le, da je enako nevarno in naivno teorije zarote preprosto zavreči, kot plod bolanih fantazij, zgolj zato, ker nimamo nekih konkretnih (pisnih) dokazov o nekem delovanju, kot je nevarno v vsaki gasilski veselici videti zarotniške sile.

Bi pa tukaj vendarle avtorju te teme v bran rekel, da (vsaj kar se raznih tajnih bratovšin tiče) mu v dosedanjih prispevkih ni ravno očitati nekih velikih napak. Prej bi si upal trditi, da je zdravorazumsko previden in sploh ne "obsoja" kar na počez.

Sicer pa si poglejmo (zelo na hitro) nekaj teh tajnih (ali vsaj poltajnih) organizacij in "bratovščin", katerih moč in vpliv niti pod razno niso zanemarljivi.

1./ Vse oblike organiziranih kriminalnih združb (najbolj znane "Mafija" ali "Komora"). A nič manj razširjene in nevarne so tudi druge. Najbolj znana organizacija na daljnem vshodu, ki močno steguje svoje krake in lovke predvsem po ZDA so naprimer "Triade". Enako velja za Jakuze.

2/ Razna tajna ali pol tajna združenja in bratovščine (nekatere izmed njih se pojavljajo tudi v javnosti, kot povsem legalne).
Mednje gotovo kot najbolj zani spadajo Prostozidarji in njihove lože.
Potem so tu še raznorazni redi, vitezi in bratovščine. Mednje sapadajo od Templarjev, Jezuitov pa vse tja do Malteških vitezov.
Prekleto naivno bi bilo spregledati (vsaj po vplivu in moči) najhitreje rastočo bratovščino Opus dei, kot tudi povsem legalne Rotariance itd.
Tu so še Iluminati, za katere pa pravzaprav sploh ni povsem jasno, ali gre za nek samostojen tajni red, ali pa se vanj le rekrutirajo tisti z najvišjih pozicij po posameznih tajnih organizacijah.

3./ In nenazadnje so tu še vse znane in manj znane obveščevalne in kantraobveščevalne lužbe vseh držav sveta. Ni pa za spegledati tudi povsem klasične gospodarske in industrijsko-tehnološke špijunaže.


Tako lahko vidimo, da je svet dobesedno prežet in prestreljen z raznoraznimi tajnimi in poltajnimi organizacijami, katerih člani se skoraj zagotovo ne sestajo in delujejo skrivaj zato, da bi ob večerni kavici diskutirali o tem, kakošna je razlika med caca-colo in kokto.

Ob vsej tej prežetosti s tovrstnimi organizacijami, pa mora biti človek (milo rečeno) res malce naiven, da vrjame, kako te organizacije posredno ali neposredno ne vplivajo na najbolj pomembne odločitve v našem svetu.

Double_J ::

Malo naiven je tisti, ki operira z enimi neumnimi ciframi, ter z njimi razlaga zakaj se mu je ptič podelal na glavo.

Sej je cela tema tega.

Matthai ::

Ja, točno to tudi mene moti. Operiranje z nekimi ciframi in računskimi operacijami.

Veliko bolj smiselno se mi zdi zadevo pogledati skozi optiko moči in socialnih omrežij. Ljudje združeni v tako bratovščino tvorijo povezano socialno omrežje z visoko stopnjo moči.

Tukaj potem nastpijo razni interesi - celotne organizacije (odvisno od notranje strukture: hierarhična, itd...) ter posameznih članov, ki preko socialnega omrežja lahko vplivajo na za njih zunanje dejavnike.

Skratka: manj fantazijski in bolj sociološki ter znanstveni pogled na zadevo.

Tak sestavek bi bilo potem užitek brati - vsaj zame. :-))
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

PacificBlue ::

@Vikking

a)Tiste linke sem mislil na svoje linke,ki sem jih dodal kot vir in ne na google linke.

b)K maši sem jaz dosti hodil, tudi napisal sem, da imam zakrament birme. In če ne veš, je za tisto stvar potrebno zbrati kr nekaj obiskov pri maši.

c)Biblijo, da jemljem dobesedno? Pa od kod tebi take ideje?:)
All reality is mental.

Zgodovina sprememb…

PacificBlue ::

Ja, točno to tudi mene moti. Operiranje z nekimi ciframi in računskimi operacijami.

Veliko bolj smiselno se mi zdi zadevo pogledati skozi optiko moči in socialnih omrežij. Ljudje združeni v tako bratovščino tvorijo povezano socialno omrežje z visoko stopnjo moči.


:)Ja sj to sem samo predstavil kot en del mojega "raziskovanja". Zdaj če se z njim ne strinjate, seveda vaša stvar.Ampak zanikati ne morete, da se masonerija ne opira na vidne simbole, so jim pomembni, z njimi sporočajo določeno stvar(oziroma okultnost).Zakaj tega ne bi počeli še z številkami? Sj je kr močna povezava med astrologijo in satanizmom(beri prostozidarstvom..12 planetov zodiaka, z centrom soncem, ki tvori število 13?) Astrologija pa se zelo opira na datume ne?
All reality is mental.

Matthai ::

Satanizem je zelo širok pojem. Obstaja več različnih struj, vsaj tisti, ki sem jih jaz spoznal pa ne delajo nič groznega, pač pa bolj filozofirajo proti RKC in propagirajo idejo uživaštva v življenju. Nobenih obrednih umorov, itd. So pa seveda tudi druge struje.

Glede protozidarjev je pa stvar taka, da bi mene zanimalo prebrati kaj o povezavi med prostozidarstvom in razsvetljenstvom. MIslim, da je tukaj tudi bistvo spora med prostozidarstvom in RKC.

Povezave s satanizmom se mi zdijo hudo iz trte izvite, razen če navedeš neke konkretne dokaze za to - in seveda prej natančno definiraš kaj je sploh to satanizem.

Glede templarjev pa bi bilo tudi fino napisati kaj iz zgodovine - predvsem v kakšnem socialno političnem kontekstu so nastali in v kakšnem kontekstu se je začelo njihovo preganjanje. Formalni razlogi so bili seveda zgolj priročen izgovor.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

jype ::

Ma, al pa če mi začnemo povsod risat 8ke.

Pa smo konspirativni. Kdo nas bo razkrinkal?

Kdo je pa ameriškim vojakom rekel, da naj po vsem svetu puščajo "Kilroy was here." ?

PacificBlue ::

Tu so še Iluminati, za katere pa pravzaprav sploh ni povsem jasno, ali gre za nek samostojen tajni red, ali pa se vanj le rekrutirajo tisti z najvišjih pozicij po posameznih tajnih organizacijah.


Izvrstno zgodovina Illuminatov je napisana tukaj. Sicer kr precej branja ampak je zelo zanimivo in razjasni še veliko kateri zgodovinski trenutek.Zelo priporočam.
All reality is mental.

Saladin ::

Denar je sveta vladar.

Bogat je pa lahko papež, kmet, politik, kozmetik, pisec otroških knjig...
Zato ni noben zasledil povezave med predsednikom USA, Harry Potterjem in Nivea kremo.

Ker nad pridobitvijo bogatstva nihče nima monopola.

Kaj pa ljudje delajo "ob in kljub" svojemu bogatstvu, pa je globalno irrelevantno.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

echo ::

Eno vprašanja: kaj je namen vseh teh javnih simbolov in pač številk v zgradbah?

"Kaj bi mi brez domišljije?"

Barakuda1 ::

Izvrstno zgodovina Illuminatov je napisana tukaj. Sicer kr precej branja ampak je zelo zanimivo in razjasni še veliko kateri zgodovinski trenutek.Zelo priporočam.


Še zmeraj pa ne pojasni (ne da bi ostajali dvomi), ali gre za samostojen, neodvisen red (bratovščino) ali gre le za neko notranjo frakcijo (prostozidarjev), ali pa gre za združbo, ki je na nek način prerasla v svojevrstno krovno bratovščino različnih tajnih redov in bratovščin.

Pojavljajo se tudi domneve, da so vlogo krovne "organizacije", prevzeli pripadniki Opus dei, pri čemer naj bi bil najvišji vrh omenjene organizacije pravzaprav tudi "srce" Iluminatov.

Preko Iluminatov naj bi tako Opus Dei praktično obvladoval skoraj celotno sfero tajnih združenj in bratovščin, saj so (menda) Iluminati infiltrirani praktično v vse večje in vplivnejše tovrstne organizacije.

p.s.
Bi pa se tukaj pridružil stališču Matthai, ko pravi, da je potrebno zadeve prvenstveno presojati preko socioloških kriterijev.
Po drugi strani pa je tudi res, da praktično vse tajne bratovščine močno prakticirajo določene oblike misticizma, kjer imajo posamezni simboli (in simbolika nasploh) poembno mesto v tem obredju. Tako, da kakšna "sporočila" v obliki simbolov (tudi numeričnih) ne bi povsem izključil.

Barakuda1 ::

Eno vprašanja: kaj je namen vseh teh javnih simbolov in pač številk v zgradbah?


To je vrjetno vprašanje, na katerega ti nihče ne more z gotovostjo odgvoriti.
Je pa to nesporno eden od oblik mističnega obredja, kjer igra simbolika pomembno vlogo. Če je simbolika povrhu vsega še relativno prikrita, pa ima lahko tudi dodatem pomen, znan, poznan in razumljiv zgolj pripadnikom takšnih združenj.

Resnica je namreč ( na žalost) takšna, da pravega pomena posameznih simbolov (v celoti) razen pripadnikov samih, ne poznamo.

Še to kar vemo o vseh teh tajnih združbah (Prostozidarjih, nprimer) vemo zgolj v tistem obsegu, ki so ga bili pripravljeni sami obelodanit.
Običajno so to storili šele po tem, ko je kakšen "odpadnik" ali "skesanec" že tako ali tako zadeve razkril "nepoklicanim".

Je pa malo vrjetno, da so se med njimi znašli res tudi tisti najvišji pripadnikih teh organizacij.

Da povem drugače. O vseh teh organizacijah, pravzaprav bore malo vemo. Pa še tisto kar vemo, vemo (in izvemo) z zamudo. Če k temo dodam še razne dezinformacije, postane zmeda popolna.

Prav v tem jaz osebno vidim problem, da bi karkoli glde navedenih združb jemal kot neko absolutno resnico; razen tega, da obstojajo in da delujejo v interesni smeri obvladovanja družbe kot celote.
Njihovi cilji so torej cilji, ki daleč presegajo lokalne (in kratkoročne) okvire.

moj_nick ::

PacificBlue, evo dokumentarec zate.
Sicer na začetku nakladajo brez podlage, po parih minutah pa začnejo predstavljati tudi dejstva. Recimo nekje od 4:20 naprej.
110111001001010001010000

jype ::

Ziher najdemo tudi človeka, ki v "open wifi" simbolih vidi organizirano skupino, ki ima vzvode moči po celem svetu.

BigWhale ::

Ali pa v mizi, ki napoveduje prihodnost...

Barakuda1 ::

Ziher najdemo tudi človeka, ki v "open wifi" simbolih vidi organizirano skupino, ki ima vzvode moči po celem svetu.


Za nekatere sem pa res mislil, da imajo malce širše obzorje.

Dejstvo je, da praktično skoraj vse večje organizirane skupnosti uporabljajo raznorazne simbole katerih pomen je različen (neglde na to, ali gre za legalne alči ilegalne sisteme).

Poglejmo samo najbolj preprost primer - državna odlikovanja.

Dam glavo stavit, da če vam prikažem slike 10 različnih državnih priznanj nekih tujih držav (po možmosti še bolj "eksotičnih"), da vas velika večina (če ne kar praktično vsi) ne boste imeli "ne v riti in ne v glavi", kaj naj bi tista stvarca predstavljala in čigava je.

Za razliko od vas, pa bodo prejemniki državnih odlikovanj natačno vedli kaj predstavlja tist simbol, pa še (običajno) zelo ponosni bodo nanj.

Menda ni potrebna posebna intelligenca, pa da komu prikaplja, da pa je morda z simboli tajnih združenj in bratovščin morda kaj podobnega.

Double_J ::

Ja oni majo takšne simbole, da ob simbolnih datumih podirajo lastne stolpnice s simbolno višino.

Potem se pa še najde nek apologet nad mano. Huh...

PaX_MaN ::

Vse lepo in prav s temi simboli, ampak ali je kdorkoli kdajkoli vprašal koga, ki je narisal/skonstruiral/vklesal nek njemu sumljiv simbol, kaj je avtor hotel z njim povedati?

podbevna ::

Kot sem (malo preveč zakomplicirano) napisal prej je razlaganje zgodovine prek enega človeka ali ene organizacije žal BS. In napovedovanje prihodnosti na podlagi ene organizacije ali človeka je BS. In velike teorije zarot, ki usmerjajo zgodovino so BS.

Seveda se ljudje združujejo. Zato obstajajo države, nacije (npr. Židi), religije, formalne in neformalne organizacije, družine, skupine prijateljev... Smo pač družbena bitja.

A vsi ti milijoni združenj, ki deluje hkrati je še vedno "le" 6 milijard ljudi. Ki imamo čisto človeška hotenja in sposobnosti. In ki delujemo v okolju hkrati z vsemi ostalimi. Ki smo poleg tega, da smo leni, pohlepni, pohotni, nevoščljivi in zlobni vsi hkrati tudi pogumni, požrtvovalni, plemeniti in ljubeči.

Seveda obstajajo zarote. Seveda se ljudje zmenijo, da bodo priredili javne razpise, služili prek trgovine z orožjem, prodajali New age ali Old age spiritualne buče ljudem, si izmenjavali pedofilsko sranje po netu, poskušali vplivati na javno mnenje pred volitvami, začeli vojno s sosedi ali se skupaj lagali ženam, da bodo lahko šli po fuzbalu še na 3 pire... Vsak dan je milijone zarot. Ki jih delajo"samo" ljudje. Hkrati. In zgodovina je agregat vsega tega.

In zato je IMO zgodovina stabilna - če ne bi ubili JFK-ja in Lincolna ali če bi (prej) ubili Napoleona, papeža ali Darwina, se tok zgodovine ne bi bistveno spremenil. Spreminjajo se detajli in posamezna življenja, zgodovina in civilizacija pa gre bolj ali manj nemoteno dalje. Stabilna je, ker so posamezni dejavniki relativno šibki (vključno z glavnim jezuitom in predsednikom ZDA) in jih je ogromno.

P.S. Mnoge organizacije in njihovi simboli so tajne, ker so tako skrivnostne, eksotične in delujejo močne. Ko jih spoznaš, pa so skrajno pragmatične in kar naivno preproste na nivoju, ki je malo nad tajnim društvom PGC. Razkritje tajnih gesel, znakov, simbolov in ostalega kiča je super način za njihovo razbitje. Ker je potem ljudi sram, da so del teh otročarij... Tako so uničili KKK.

nevone ::

+1

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

PacificBlue ::

Masonry is, according to its own philosophers, a system of pure religion expressed in symbols, one which cannot be understood without a knowledge of the true meaning of them. This makes a proper understanding of those symbols terribly important.


Nekaj razlag simbolov:

KLIK

KLIK2

KLIK3
All reality is mental.

PacificBlue ::

Preberite si kaj piše na spletni strani Council for foreign relationship-CFR:

The goal should be to redefine sovereignty for the era of globalisation, to find a balance between a world of fully sovereign states and an international system of either world government or anarchy.


Vir: CFR

Edit:typo
All reality is mental.

Zgodovina sprememb…

PaX_MaN ::

Mjah, zagovarja ene world-wide ZDA.

Ali, kot je napisano pri vsaki drugi "razlagi" s prvih treh povezav -
"Too blatant to be a coincidence".

Balandeque ::

Jaz pa vseeno mislim, da so take organizacije imele pomen včasih. Danes po mojem več škode - če to povezovanje že tako imenujemo - povzročajo razne golf partije in srečanja v Davosu.
Da bi si pa resen gospodarstvenik al pa kar tako bogataš danes zavezoval neke firtahe in v poslikanih dvoranah žebral tajna gesla in se šel one prostozidarske weird postopke? Po mojem prosti čas pametneje izrabljajo.
Involvement and commitment is like an eggs-and-ham:
the chicken was involved - the pig was committed.

PacificBlue ::

Da bi si pa resen gospodarstvenik al pa kar tako bogataš danes zavezoval neke firtahe in v poslikanih dvoranah žebral tajna gesla in se šel one prostozidarske weird postopke? Po mojem prosti čas pametneje izrabljajo.


Si že slišal za Bohemian Grove? KLIK
All reality is mental.
««
3 / 14
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kdo vodi svet in podobne zarote (strani: 1 2 3 47 8 9 10 )

Oddelek: Loža
45624432 (14794) T-h-o-r

Irak ll. Mogoče se bo pa komu posvetilo :) (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Problemi človeštva
42017240 (13126) jype

11 september in teorija zarote!? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
12211015 (6638) jype

Več podobnih tem